Украина и украинско-российские отношения
206,899,517
349,371
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 06 дек 2016 02:09:13 |
Украина первой нарушила Будапештский меморандум
новая дискуссия Новость 876
Украина первой нарушила Будапештский меморандум
Украина первой нарушила Будапештский меморандум, заявив о курсе на интеграцию в НАТО. Об этом на круглом столе в Киеве заявил чрезвычайный и полномочный посол Украины Александр Чалый.
«Все почему-то забывают, что в Будапештском меморандуме есть еще одна сторона – Украина. И никто не ставит вопрос – а выполняет ил Украина свои обязательства по Будапештскому меморандуму? И это – ключевой вопрос, потому что, если мы не выполняем или не собираемся выполнять их, то было бы несправедливо требовать выполнения от других гарантов.
Когда мы подписывали Будапештский меморандум, мы абсолютно четко руководствовались пунктом 2 нашей Декларации о государственном суверенитете, где было провозглашено намерение Украины руководствоваться в своей политике двумя принципами: принципом отказа от ядерного оружия и принципом принятия статуса постоянного нейтралитета. Именно в этом контексте и шло подписание Будапештского меморандума.
Он был связан, с одной стороны с присоединением Украины к договору о нераспространении в качестве ядерной державы. Если посмотреть на суть Будапештского меморандума, то стратегические государства, которые несут ответственность за безопасность в мире, а именно, все члены Совбеза ООН, дали Украине согарантии.
Мы в дельнейшем могли всею внешнюю политику и политику безопасности базировать на Будапештском меморандуме. Но вы знаете, что в 1995-1996 годах у нас получилось такое понимание, что именно членство в НАТО будет самой лучшей формулой нашей безопасности. И всем, особенно тем, кто работал в МИДе, было понятно, что одномоментно вступать в НАТО и выполнять Будапештский меморандум невозможно -если вы вступаете в договор безопасности, который другой гарант воспринимает как угрозу своей безопасности, то каким образом он дальше может гарантировать вам безопасность? И это – ключевой вопрос.
Несколько раз мы использовали Будапештский меморандум. И, когда мы его правильно толковали, мы находили понимание — как со стороны США, так и со стороны РФ. В 2000 году США решили выйти из (договора о) ПРО. Они обратились к нам как к одному из участников ПРО, чтобы мы поддержали их позицию, Россия обратились к нам, чтобы мы поддержали ее позицию. Мы были перед выбором или-или. Мы отработали и представили президенту Кучме документ, в котором была позиция – в вопросах стратегической безопасности Украина не может занимать сторону одного из гарантов, потому что в этом случае она утратит гарантии другой стороны в рамках этого вопроса. Мы эту позицию довели нотой до США и РФ, и призвали их искать между собой компромисс. Все были удовлетворены, мы воспользовались положениями Будапешта.
В следующий раз мы его успешно использовали во время кризиса в Тузле. Были срочные консультации с нашими гарантами, и вопрос Тузлы был снят», – вспоминает украинский дипломат.
Навигатор
Украина первой нарушила Будапештский меморандум, заявив о курсе на интеграцию в НАТО. Об этом на круглом столе в Киеве заявил чрезвычайный и полномочный посол Украины Александр Чалый.
«Все почему-то забывают, что в Будапештском меморандуме есть еще одна сторона – Украина. И никто не ставит вопрос – а выполняет ил Украина свои обязательства по Будапештскому меморандуму? И это – ключевой вопрос, потому что, если мы не выполняем или не собираемся выполнять их, то было бы несправедливо требовать выполнения от других гарантов.
Когда мы подписывали Будапештский меморандум, мы абсолютно четко руководствовались пунктом 2 нашей Декларации о государственном суверенитете, где было провозглашено намерение Украины руководствоваться в своей политике двумя принципами: принципом отказа от ядерного оружия и принципом принятия статуса постоянного нейтралитета. Именно в этом контексте и шло подписание Будапештского меморандума.
Он был связан, с одной стороны с присоединением Украины к договору о нераспространении в качестве ядерной державы. Если посмотреть на суть Будапештского меморандума, то стратегические государства, которые несут ответственность за безопасность в мире, а именно, все члены Совбеза ООН, дали Украине согарантии.
Мы в дельнейшем могли всею внешнюю политику и политику безопасности базировать на Будапештском меморандуме. Но вы знаете, что в 1995-1996 годах у нас получилось такое понимание, что именно членство в НАТО будет самой лучшей формулой нашей безопасности. И всем, особенно тем, кто работал в МИДе, было понятно, что одномоментно вступать в НАТО и выполнять Будапештский меморандум невозможно -если вы вступаете в договор безопасности, который другой гарант воспринимает как угрозу своей безопасности, то каким образом он дальше может гарантировать вам безопасность? И это – ключевой вопрос.
Несколько раз мы использовали Будапештский меморандум. И, когда мы его правильно толковали, мы находили понимание — как со стороны США, так и со стороны РФ. В 2000 году США решили выйти из (договора о) ПРО. Они обратились к нам как к одному из участников ПРО, чтобы мы поддержали их позицию, Россия обратились к нам, чтобы мы поддержали ее позицию. Мы были перед выбором или-или. Мы отработали и представили президенту Кучме документ, в котором была позиция – в вопросах стратегической безопасности Украина не может занимать сторону одного из гарантов, потому что в этом случае она утратит гарантии другой стороны в рамках этого вопроса. Мы эту позицию довели нотой до США и РФ, и призвали их искать между собой компромисс. Все были удовлетворены, мы воспользовались положениями Будапешта.
В следующий раз мы его успешно использовали во время кризиса в Тузле. Были срочные консультации с нашими гарантами, и вопрос Тузлы был снят», – вспоминает украинский дипломат.
Навигатор
ОТВЕТЫ (6)
|
Luna ( Практикант ) |
| 06 дек 2016 02:18:05 |
Цитата: Боярин от 05.12.2016 23:09:13
Не с того Чалый начал, хватило бы объяснения, что Меморандум не был ратифицирован ни одной из сторон.
|
|
AVer ( Практикант ) |
| 06 дек 2016 02:58:15 |
Сообщение удалено
AVer
23 янв 2018 16:13:02
AVer
23 янв 2018 16:13:02
Отредактировано: AVer - 23 янв 2018 16:13:02
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 дек 2016 03:08:07 |
Цитата: AVer от 05.12.2016 23:58:15
Стоп.. Тогда им придётся вдалбливать , что неподписание о расширении , безблоковость , а потом договорённости о намерениях - это просто предательство .И соответственно Минимум Ремня Заслуживают ..... Что мы мягко и делаем ..(не шомполами)
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 06 дек 2016 04:16:45 |
Цитата: Luna от 05.12.2016 23:18:05
А он (меморандум) и не нуждался ни в какой ратификации
1. Потому что
2. Даже как меморандум, он не содержит в своем тексте НИ ОДНОГО ОБЯЗЫВАЮШЕГО обязательства ни для одной из сторон, за исключеним Украины. Та отказалась от ЯО и обязалась (высказала намерение) его уничтожить на своей территории или отдать.
3. Более того, он не содержит НИ ОДНОГО даже намерения со стороны "гарантов", которое НЕ БЫЛО БЫ прописано в уже принятых ими и ратифицированных ОБЯЗАТЕЛЬСТВАХ в рамках других международных документов. Устав ООН (про уважать суверенитет и подобное) и ДНЯО (в части прописанных там обязательств ядерных держав в отношении не ядерных).
Который раз уже эту бумажку ниабчем вытаскивают и ей машут. (Это я не Вам).
Подробно писал несколько простынок с его разбором, первую еще лет пять назад, емнип. Лень искать. Проще посмотреть текст меморандума (он совсем не большой) и найти там ХОТЬ ОДНО предложение, которое противоречит вышесказанному.
Писал подробно и как его принимали. Про всю возню вокруг ЯО окраины, до его подписания и в ночь его подписания. Совсем не Россия инициатором его полписаия Украиной была. Продавливали США, об колено тогдашнего главхохла ломая. Который совсем не за его суть сражался, а все норовил каких плюшек еще срубить. Их таки дали, потом, когда уничтожение ЯО таки началось, но не не плюшек, так пару кусочков булки с давно из нее выковыренным изюмом. Еще обещали, как нить, потом еще чего добавить. Опять же, не Россия.
Во нашел одну из простынок поиском, не первую и не самую полробную, но основное в ней есть, суну под спойлер
http://glav.su/forum…age1631942
Цитата: BUR от 30.12.2012 01:32:40
Цитата: Боярин от 16.01.2013 00:30:21
Ни разу не сомневаясь в том, что «сунься румыны, могут получить весьма чувствительно.
» все же хотелось бы прояснить, а чего именно является гарантом Россия. Бо, это - уже мем, который и на форуме, и в нете в целом весьма популярен.После развала Союза встал вопрос о ядерном потенциале вне территории России.
Не буду грузить всей историей перманентных дипломатических перемог неньки на этом пути… но в итоге пэремога состоялась.
Первые следы перемоги проявились когда ненька ратифицировала советско-американский договор о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений (СНВ-1) и Лиссабонский протокол к нему в ноябре 1993-го.
По итогам этой пэремоги в январе 1994 года появилась вторая… трехстороннее заявление президентов Украины, США и РФ в котором ненька пообещала присоединиться к договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО), а Россия и США выразили готовность предоставить гарантии безопасности неньке в виде ряда собственных обязательств.
Целый год ненька торговалась, заметавшись от неописуемых радужных перспектив, по началу, в основном, не о гарантиях мрияя, а о том, сколько ей теперь все всего должны будут отстегивать за ее безъядерный статус. Причем торговалась в основном с США (разве москали настоящую цену дадут…).
Саксофонист сумел убедить неньку, что дадут столько, что даже щирым мало не покажется, но вот одна загвоздка,… а кто все это добро охранять-то будет. А то ведь при некоторых раскладах, все, что неньке дадут, могут кацапы грязно отжать вместе с ненькой.
Надо бы сначала закрепить нэзалежный статус… а уж потом грузить на неньку печенье, варенье и прочие пироги и пышки.
И таки закрепили в декабре 1994. Ненька, правда, пыталась о чем-то там написать поподробней… но была саксофонистом послана, некогда мол писули сейчас читать… и в последнюю ночь саммита в Будапеште ненька подписала тот самый Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к ДНЯО.
Который и является кагбэ теми самыми гарантиями.
Вот ссылка на его текст, здесь например
http://www.law7.ru/b…ru3386.htm
Или на сайте ООН, где в табличке можно кликнуть ПДФ-ский файл оного
http://www.un.org/ru…ment.shtml
Приведу его и в посте (извиняюсь за не так уж и много букв) и прокомментирую чутка, уж больно много копий сломано на эту тему. Пусть на форуме повисит для тех, кто сам первоисточники не читает.
МЕМОРАНДУМ
О ГАРАНТИЯХ БЕЗОПАСНОСТИ В СВЯЗИ
С ПРИСОЕДИНЕНИЕМ УКРАИНЫ К ДОГОВОРУ О
НЕРАСПРОСТРАНЕНИИ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ
(Будапешт, 5 декабря 1994 года)
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и
Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина,
приветствуя присоединение Украины к Договору о
нераспространении ядерного оружия в качестве государства, не
обладающего ядерным оружием, учитывая обязательство Украины об
удалении всех ядерных вооружений с ее территории в установленные
сроки,
отмечая перемены в мире в области безопасности, в том числе
окончание "холодной войны", создавшие условия для глубоких
сокращений ядерных сил, подтверждают следующее:
1. Российская Федерация, Соединенное Королевство
Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки
подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с
принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость,
суверенитет и существующие границы Украины.
2. Российская Федерация, Соединенное Королевство
Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки
подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или
ее применения против территориальной целостности или политической
независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут
применены против Украины, кроме как в целях самообороны или
каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации
Объединенных Наций.
3. Российская Федерация, Соединенное Королевство
Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки
подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с
принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от
экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить
своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих
ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества
любого рода.
4. Российская Федерация, Соединенное Королевство
Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки
подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных
действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как
государству-участнику Договора о нераспространении ядерного
оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина
станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с
применением ядерного оружия.
5. Российская Федерация, Соединенное Королевство
Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки
подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять
ядерное оружие против любого государства-участника Договора о
нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием,
кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые
территории, на их вооруженные силы или их союзников таким
государством, действующим вместе с государством, обладающим
ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.
6. Российская Федерация, Соединенное Королевство
Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и
Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации,
затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания.
Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на
английском, русском и украинском языках.
г. Будапешт, 5 декабря 1994 г.
(Подписи)
Первые пять пунктов распостраняются на всех членов соответсвующих организаций и участников договоров и уже приняты на себя всеми членами тех же организаций и участниками. (в том числе и по ДНЯО, обязательства ядерных стран в отношении безъядерных)
Но специально для протоукров им в индивидуальном порядке было дополнительно разъяснено, что и в их отношении сие тоже исключительно действует.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 06 дек 2016 17:00:43 |
Цитата: Luna от 05.12.2016 23:18:05
А, кстати, Украина его тоже не ратифицировала? тогда можно про него вообще забыть...
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 дек 2016 02:23:40 |
Цитата: Боярин от 05.12.2016 23:09:13
А собственно , что это меняет . Ну Хорошо ...Станет 404 ядерной дЕРЖАВОЙ .. И чем она будет - кастрюльками по миру кидать? А ну да ...Новый Чернобыль ? Тогда да ..... Палата номер 6 , сразу изолируют .