Мировой экономический кризис
53,197,122
93,541
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 02:15:53 |
США еще видимо рано списывать со счетов. У них еще есть козыри и их много!
новая дискуссия Дискуссия 1.103
Сегодня или вчера, Трамп не двусмысленно намекнул, на то, что может начать возраждать промышленность США, путем повышения ввозных пошлин, в том числе и для китайских товаров. Это вполне себе может остудить Китай, и дать работу и т.д. для американцев. Я видимо тоже раньше недооценивал мощь США.
ОТВЕТЫ (59)
|
CCCR ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 04:15:01 |
Отличный план. Еще это чудесное время перемен в США предлагаю назвать "Перестройкой".
|
|
Dimit ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 07:40:21 |
Вот так, ввели пошлины, и тут же корпорации заводы бросились строить в США? Это точно отличный план
Только Трампу придется столкнуться с массой моментов. Как уже выше упоминалось, население США во многом разучилось работать ручками, 30-40% просто тупо на обеспечении государства, дотации, прод.карточки и т.п. Десятилетия прошли, между прочим, с тех пор, когда заводы в США массово закрывались. Уже просто нет нужных рабочих специальностей, нужно возрождать систему образования, пытаться загнать латиносов и негров на заводы и.т.п. Дополнительно, введение пошлин ударит по карману граждан США. Импорт подорожает, а средняя зарплата-то в США топчется на месте уже лет 15, а то и 20. Также много раз упоминалось, что за этот период произошло постепенное обнищание населения США.
Поэтому, введение заградительных пошлин на продукцию из Китая и других стран приведет к тому, что прод.карточек понадобится уже не 50, а 150 миллионов. В данный момент бизнес переносит часть производств (да те же шмотки самые дешевые) в Бангладеш, Вьетнам, Малайзию, где затраты еще меньше, чем в Китае. И делает это с одной целью - чтобы американец пришел в волмарт и не ощутил роста цен, у него и так ЗП не растет совсем. А тут пошлины, нате вам.
Мы тут в России годами мучаемся, то пошлины вводим, то вообще девальвировались в 2 раза, что тоже заградительной пошлиной является для импорта. Ударяем по карману населения, снижая реальные доходы из-за удорожания импорта. Думаем, как систему среднего специального образования возродить. А Трамп, значит, раз, пошлины ввел и все гуд. Скатертью дорожка, по пути перестройки.
|
|
PavelCon ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 12:30:50 |
Цитата: Dimit от 06.12.2016 04:40:21
Дело не в том что разучились работать. Если население не кормить (отменить карточки продуктовые) - пойдут работать. Но на содержание 6 АУГ таким способом не заработать. В истории была куча империй. Римская, византийская, "забытая" монгольская, испанская, Наполеон отметился, Британская и т.п. Деньги на создание зарабатывали войной, выливавшейся в грабеж. Римская империя просуществовала долго, не ввиду огромных военных побед, а благодаря введению на всей территории единого юридического и торгового пространства, со снятием сливок от всего в Риме. Империя США выросла из двух мировых войн. США как "умные обезьяны" сидели на своем континенте и ждали пока противники (Германия, Великобритания, СССР) истощат друг друга. После этого настроили военных баз по всему миру, свою валюту сделали мировой, организовали контроль над финансовой системой и международной торговлей, приступили в организации государственных переворотов, ввели мировые органы пропаганды в виде подконтрольных СМИ. На том и жили и живут. Именно поэтому им в страну отдают накопления а от них экспортируют долги. Можно конечно предположить что сейчас наступили "гуманистические времена" не так как в средневековье - и пора закрыть все военные базы США за ненадобностью - но как только они это сделают - империи придет конец - невозможно будет обеспечить единое юридическое, финансовое и торговое пространство. "Стать как все" для США - устроить промышленную перестройку страны с целью замещения имперских доходов - последний шаг, на который они конечно пойдут, но только если будет некуда деваться. И этот шаг будет сопровождаться дефолтом (те долги которые у них есть на заводах не отработаешь) и значительными экономическими потрясениями и для них и для остальных (ввиду того что торговое и юридическое пространство начнут остальные игроки делить - каждый себе урывая кусок).
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 21:57:43 |
Цитата: PavelCon от 06.12.2016 09:30:50
В какой из нетрадиционных сект Вам привили столь эзотерические воззрения?
В мире существует вряд ли даже 1% населения, который вот так относится к жизни.
У остальных 99%, всяких протестантов, вудуистов и шаманистов, подход проще: нечего жрать - пойду грабить.
Работать в странах Запада давно и напрочь и навсегда разучились, не смогут, даже если захотят (а не захотят).
В будущем году, как будете за границей, нарочно обратите внимание.
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 13:12:33 |
Цитата: Dimit от 06.12.2016 04:40:21
я думаю это ошибка)) - на самом деле - введение пошлин во первых - поднимет доходы бюджета, во вторых - а никто и не говорил, что промышленность появиться за 1 год, так же постепенно, как разваливалась, так же будет и восстанавливаться. И пошлины поднимать постепенно. Американцы очень гибкая нация, и ихний капитализм очень жесток. Работы нет, - пойдут и на заводы!! - Зарплата высокая на заводе - пойдут и на заводы!! - вот и все). Да импорт подорожает, но если произойдет импортозамещение, то будут рабместа, налоги, зарплаты. И Китай, так же сдуется, как и надулся).
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 08 дек 2016 03:58:03 |
Я думаю что США просто опасаются что Китай может применить по отношению к западу ту же политику , которую они проводят сегодня по отношению ко всем неугодным. Импортозамещение необходимо не с целью получения прибылей , или создания раб мест , а просто что бы поддержать свою экономику в час Х. А он видимо близок . ЕС закрывается . Там будет небольшой авганистан . Как только оружие случайно попадёт к беженцам. Не имея своего производства можно попасть в сильную зависимость от того же Китая . Да и в остальном мире США особо никто благодарить за проделанную работу не станет.
А вот обеспечив полную автономию в экономике , можно будет начинать глобальную перестройку всего мира . И самих США в конечном итоге . Переходить на новый формат . Старый бобик сдох.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 08 дек 2016 23:36:35 |
Вроде все правильно пишите, но это все хотелки Трампа.
Если слесарь из Детройта потерявший работу, то может и пойдет на другой завод.
А миллионы работников финансового сектора на завод никогда не пойдут.
И откуда зарплата высокая возьмется.
Без снижения уровня жизни за счет подорожания товаров ( в случае высоких заградительных пошлин) и снижения заработных плат для снижения себестоимости собственной продукции все равно не обойдется, а социальная напряженность возникшая в этом случае даст кумулятивный эффект.
Конечно финт ушами можно сделать.
Посмотрел структуру экспорта США. Там больше 12% - ре экспорт( почти 200 млрд долл).
Тоесть США в почетном ряду крупнейших ре экспортеров после Гонконга, Сингапура, ОАЭ( читай Дубаи), и опередив Голландию. Так что практика перебивки штрихкодов имеется, и возможно расширится.
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 08 дек 2016 23:55:37 |
Все намного проще)) - Технологии разрабатываются в США)). При снижении - склонении рентабельности в сторону США + доп. доходы для бюджета за счет пошлин, (а они уже сами по себе могут подстегнуть рост и зарплат в том числе)... Еще больше вырастит потребление. + Предполагаю, что США могут начать просто запрещать своим компаниям "экспорт технологий", есть у них такие хитрости... и все.. Китаю тю тю)))... Более того, все технологии Китая - это американские и взятые за бесценок в РФ и эксСССР, и даже имея самые большие НИОКР в мире, что-то я пока не вижу пропрывов в Китае))... Кроме двух экспериментов, но и они дешевле и намного технологически ниже США. Это исследование квантовой запутанности и квантовой телепортации. И то там какой-то спутник рухнул. Вполне допускаю, что именно по этому эксперименту. Более того, вероятно его сбила РФ, а не США))).. И второй интересный эксперимент - самый большой наземный телескоп. Но по факту он явно будет хуже нового проекта, готовящегося сменить "Хабл". + На Китай надвигается "энергетическое" цунами
+ мина замедленного действия ввиде политики одного ребенка, я уже молчу о кредитных рисках. С Китаем все очень не однозначно... Даже РФ со своей условной Жопой и кризисом - выглядят более перспективными в плане роста, чем Китай))... ИМХО в США готовятся к коммунизму)) - и им это реально по силам, осталось только в РФ нефть забрать)) и на следующие чуток лет - у них может все быть в шоколаде))..см. на заводы уже не надо такие толпы людей, как нужны были в СССР. Это касается любых заводов. Как я уже говорил - Илон Маск не зря говорил о базовом доходе. Тем более, что у меня есть мнение, все его сумасбросдные идеи финансирует правительство. И та ступень с посадкой - предназначена не для удешевления космической доставки, а для марсианского проекта))...Он этим болен и это его амбиции... А тесла, вроде бы по чуть-чуть сдувается, хотя хз)).
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 00:37:44 |
У США внутреннего административного ресурса не хватит диктовать условия Транс национальным корпорациям тем более сейчас когда у них разброд в элитах. Допущу что как сейчас некоторые известные граждане США просят Российского гражданства так и американские корпорации могут в недалеком будущем менять юрисдикцию. А американские технологии, это уже больше миф или вернее предания веков.
На международной арене тоже у США проблемы с административным ресурсом наметились - тяжелее впаривать свои товары и услуги и активы стало.
Китаю никто не даст стать "царем горы". Мы не для них каштаны из огня таскаем. Китай будет лишь одним из "полюсов" много полярного мира.
Но одним из полюсов Китай точно будет, как и Индия.
Ну и сдувание Европы Японии и других сателлитов США тоже будет иметь негативные последствия для американцев
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 06:36:55 |
США никому свои товары не впаривают, их покупают потому что выгодно.
Ну и кто же может помушать Китаю
ну если США не будем считать
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 11:25:29 |
Начиная с плана Маршалла Штаты предоставляли всем связанные кредиты, условием которых было приобретение товаров и услуг из США. Почитайте Джон Перкинс. Исповедь экономического убийцы.
В этом году монополия Штатов на кредиты рухнула - теперь тоже самое может делать и Китай. У Штатов начнутся трудности.
|
|
PavelCon ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 11:57:22 |
Цитата: Поверонов от 09.12.2016 08:25:29
Французы построили линию Мажино - чтобы обеспечить безопасность. А немцы - ну надо же какие подлецы! - вместо того чтобы по честному эту линию штурмовать, взяли да и обошли. Стратегия непрямых действий это называется, или нормальные герои всегда идут в обход. Это вообще похоже на основной принцип США. "Честной" конкуренции с этой страной скорее всего не получиться. У них даже достижения в спорте основаны на манипуляциях с системами допинг-контроля. Во всем что сделало США нужно обязательно искать какой-нибудь "честный" пунктик - и его всегда можно будет найти (за редкими исключениями, подтверждающими правило)...
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 06:45:52 |
Цитата: Поверонов от 09.12.2016 08:25:29
Вот список 10 крупнейших торговых партнёров США по экспорту:
Канада, Мексика, Китай, Япония, Британия, Германия, Ю. Корея, Голландия, Бразилия, Гонконг.
Ну и кому из этого списка США предоставляли в последние годы связанные кредиты
, это не нужно, основные партнёры это либо развитые страны где затраты на рабочую силу сопоставимы с американскими, а вот цена на бензин, электроэнергию, газ в США ниже, это и есть их преимущество. Ну а Мексика так это экспорт американских компаний самим себе для сборки в Мексике. США разумеется используют связанные кредиты, но те страны заметного вклада в экспорт не несут, у них и денег то нет.Кстати кому из основных партнёров США Китай может связанные кредиты предоставлять
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 12:29:27 |
Предоставляя кредиты другим странам Китай может переориентировать часть своего экспорта в США на другие страны.
Соответственно у Штатов упадет реэкспорт основанный на китайской продукции. Как пример - Китай может продавать айФоны под другой торговой маркой (Huaway), соответственно рынок айФонов для Штатов будет сжиматься.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 12:35:12 |
Цитата: Поверонов от 10.12.2016 09:29:27
Зачем
куда можно переориентировать экспорт на 500 млрд в год ну назовите эту страну, более того многие вещи вообще имеют спрос только в С. Америке напримир бытовая техника, стиральные машины, сушки, холодильники, дело в том что жильё нормальных размеров есть только у нас в С. Америке, эти модели просто никуда не продать , а во вторых чем это лучше чем экспорт в США там уже всё налажено, вы сильно преувеличиваете реэкспорт китайской продукции, у вас есть какие то цифры Китай не может продавать айфоны, а Huaway он и так продаёт, ну не будет никто ночью стоять в очереди за Huaway
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 23:42:01 |
Все это уже проходили. Сначала американские производители начали аутсорсить производство в Японию, а потом японцы пришли в США и американских производителей сожрали. Японию удалось придушить неэкономическими методами. С Китаем этот фокус не пройдет.
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 21:16:56 |
Цитата: Поверонов от 10.12.2016 09:29:27
Не может, потому-что Хуавей и Айфон - это разные технологии. Более того, я уверен часть этого гавна производится по лицензии и т.д.
См. основными интересными разработчиками электроники являются компании Микрон, Интел, Эпл и некоторые другие. Тут важно не путать производство и разработку!!
Хуавей, Леново и др. почти все, основаны на процессорах МТК - компании MediaTek. А Айфоны и т.д. часто на совсем других чипсетах. Это могут быть Nvidia, AMD и др.
И как показывает анализ - процессоры "запада" явно производительней китайских)) хотя китайцы догоняют. Добавим к этому всему понятия "страны сателиты". Почти все фото/видеоматрицы в мире производит Юж. Корея и Япония. Но по большей части Корея. Туда же матрицы для мониторов, мобильников и другого хлама. Хотя до недавнего времени в айфонах использовались матрицы голандцев и французов.
То есть так же следует различать штамповку экранов, процессоров и т.д. (которое производится в "развитых" странах только в основном, не считая тайваня) и сборку этого всего гавна в Китае. Опять же хотел бы отметить производство всего этого Г. под лицензиями и под строгим надсмотром условно амерских инженегров. А рейдерство такого бизнеса - это дурдом... Да, можно украсть нефтерождение, можно украсть металургический завод, нефтезавод даже...и то... А такие сложные проекты, как айфоны и другой высокотехнологичный потребхлам украсть очень сложно!!.
Так что все очень даже неоднозначно))...А софт и т.д. В этом и есть вся америка и развитые страны. Им не обязательно все делать, они могут организовать бизнес и людей, а люди во второсортных странах, и тем более в третьесортных, не могут организовывать и организовываться. Максимум - работать на кого-то. И если работодатель исчезает, по каким-то причинам - бегать в панике и не знать, как и куда себя применить. Пример падение СССР и многих других стран.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 21:15:37 |
Главное не путать название и местонахождение центров разработки Интел.
Процессорами в интел занимается известное вам подразделение Intel Client Computing Group (которое в минусе по итогам 15 года), центры которого находятся в различных странах, даже в России. Американского там нет вообще ничего. Не изобретают американцы процессоры. Китайцы, русские, японцы, индийцы, немцы - да, но не американцы. Американцы обеспечивают финансирование убыточного производства.
Так что и производят и и разрабатывают процессоры не американцы. Слово интел - это просто название, бренд. Не Интел разрабатывает процессоры, а отдельное, самостоятельное юрлицо, где нет американцев вообще, одни манагеры по финансированию. Которое обеспечивается военными заказами. И позволяет плыть за счет этих военных заказов.
В этом соль транснациональных корпораций с бесконечным финансированием из ФРС. Патент, стрижка купонов и вооруженная поддержка процессоров.
Так работают абсолютно все трансы - боинг, интел, дуглас, да все. Нет успешной прибыльной компании в США. Ни одной. Есть бесконечные невозвращаемые долги и бесконечные военные заказы.
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 21:36:12 |
Цитата: Барристер от 11.12.2016 18:15:37
Права на(и) технологии находятся у компании Интел? - Штаб квартира, главный офис, регистрация, управление интел и где все это находится и какая юрисдикция имеет на него влияние, и более того, кто хозяева/бенефициары (это самый важный вопрос)?? См. ниже, о чем я писал про второсортные и третьесортные страны. На счет убыточности и т.д. - это виртуальное понятие. Я не вижу вооруженной поддержки процессоров к примеру в Китае и в РФ, в сателитах этих стран и т.д. Где ваши процессоры? Нет? Или Эльбрус? сильно он распространен? Может в МСК сделаете вооруженную поддержку Эльбрусов?
. А то, кто там работает особого значения не имеет. Опять же - эти люди с высокой вероятностью не смогут найти себе особого места под солнцем вне интел. Потому я и говорю, это сложные технологии. Теперь давайте посмотрим на такой аспект компьютеров, телефонов и как микросхемы памяти, основное первенство в этом аспекте держит компании микрон и самсунг. Основное исследовательское подразделение микрон находится в Израиле. Да да, в том самом Израиле. И я вам гарантирую - индусы там только полы моют, в лучше случае. Нет сложности в бесконечных невозращаемых долгах))) просто нет!! главное, что есть продукция и мы ей пользуемся... Простите, какой у вас телефон, и с чего вы мне сейчас пишите сообщение?? С долгов?)). И кто выиграет, если вдруг интел навернется?? - вы думаете РФ вытеснит все эльбрусом??. Или какая страна и какой ценой? Если рассматривать запад, как условный монолит, - то у них никаких внешних проблем нет. И они намного сильнее любого врага. Внутри - это внутри. Это как игры с фондами в РФ. Где один фонд, переливает средства в другой фонд, а он в третий фонд, а по факту, - это переливание из пустого в порожнее. Мое внешнее мерило - это ЗВР. ЗВР растут, значит на внешнеполитической арене растет и страна. Падают ЗВР - падает и страна. Ну и + баланс экспорта/импорта. Я уже сказал, что США судя по всему с легкостью могут уронить Китай. С РФ будет по сложней, а Китай просто с легкостью. Да в Китае уже даже истребитель какой-то там сделали и все такое. Но это все хлам...Особенно если он не используется. Я однажды одному ФСБ-шнику уже объяснял, что строя подводную лодку стана закапывает деньги в землю, если подводка не используется. Она не приносит никакой выгоды, кроме тешения чувства самолюбия. Нужно ли это стране?? Это как еще до войны, я призывал свою власть, заняться разработкой вооружений. И пояснял все не долларах, или рублях или гривнах, а в человекочасах. И пояснял почему руководство Усраины жутко тупое. Деньги - это условная виртуальность. Важны ништяки, человекочасы, и эффективность. Все.. Между тем, "богатая" РФ продала часть Роснефти Катару, за смешные деньги. Или может Роснефть не такая уж и богатая страна?? Конечно это возможно уловка, чтоб столкнуть арабов лбами)) - и довольно хитрая))... Мол - катар и другие страны после этого будут защищать интересы своей собственности. Но суть этого в том, что РФ получается слабой страной, что ей приходится размениваться такими вещами на "союзы" с папуасами. Имхо дешевле нафиг всех выкосить и поставить своих, как это делают США.
|
|
ДмитриCh ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 22:19:26 |
Если бы Вы хоть немного понимали восточный менталитет, Вы бы знали, что эта "инвестиция" является данью России, чтобы на Катар случайно не налетела стая "Калибров". Тоже можно сказать о "взносе" Саудовской Аравии в 10 млрд. долл. в Российский Фонд прямых инвестиций.
Чем выше зависимость их (СА и Катара) существования от России, тем больше "инвестиций" они будут нам отчислять.
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 22:45:51 |
Цитата: ДмитриCh от 11.12.2016 19:19:26
Это ваши хотелки и предполагалки. Я не могу судить о том, кто как там и что. Свечку не держал, в головы других не залазил. Фактов и т.д. кроме громких заявлений нет. Кроме того факта, что "21% Росснефти куплены за смешную сумму". Про зависимость - это вообще что-то умопомрачительное)))).
Не знаю, чего вы там о себе мните, кста кем работаете/руководите? Я вот давеча с одним полканом общался, он мне много всего интересного про армию РФ рассказал))). Очень много))).
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 22:35:43 |
Американцы без всяких вероятностей утратили возможность что то производить и изобретать. Еще раз - процессоры интел не изобретаются и не производятся американцами.
Виртуальное понятие - это "права" марки интел. Есть ли производственные мощности и инженеры- американцы в сша - вот в чем вопрос. В Азии есть все. И инженеры и заводы. А права - сколько у вас дивизий супротив Китая?
С высокой вероятностью американцы уйдут в небытие. Ну те, кто успеет убежать от коренного американского населения - индейцев. А индейцы все помнят.
Наш Байкал полностью разрабатывается и производится русскими. Американцы не производят и не разрабатывают самостоятельно ни один процессор.
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 22:42:45 |
Цитата: Барристер от 11.12.2016 19:35:43
1) Простите - американской нации/национальности в некотором роде и не существует, но есть масса людей которые называют себя американцами)))... Это ж как бы иммигрантская страна.
2) Это не имеет значения, кем они производятся, - важно кто управляет и кто конечный бенефициар.
3) Насколько мне кажется они (инженеры) есть))... В том числе там, есть и те, кто эти производственные мощности создает и придумывает!!!
4) В Азии есть масса обезьянок) Не более того. Ну некоторые обезьянки, конечно тоже научились у людей брать кофе/воду в автомате или банан, но автомат они сделать не в состоянии))).
5) Эта вероятность довольно низка!! Они могут потерять часть влияния или очень большую часть влияния, но, что они уйдут в небытие вероятность очень не велика. Хотя рано или поздно все империи падают. И Римская, И Российская, И Восточно-византийская и многие другие))).
6) На счет убежать - это чушь чушная)))... Мне уже интересно, а кто ваш круг общения, чем вы интересуетесь по жизни, кем работаете, чем занимались и чем увлекаетесь?
. В чем хоть как-то разбираетесь?
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 16:26:10 |
Цитата: PavelCon от 12.12.2016 09:34:41
Я понял ваш посыл, но склоняюсь все же к другому мнение. Есть опыт генетический и приобретенный на протяжении жизни. Генетический опыт, 100% гарантирует белому человеку больший и более творческий мозг, чем у других (в среднем конечно). Куда он его уже направит - другой вопрос. На счет негров - судя по моим наблюдениям, они в отличии от белого человека обладают большей социальностью, намного быстрее и легче строят и входят в группы. Именно по этому, есть вариант, что негра в США выбрали не потому-что он умный, а просто "солидарность негров" сыграла. Хотя я не могу назвать Обаму совсем тупым, в отличии от Буша. Но там так же есть ньюансы родителей, и других влияний. Ведь страну строит не один человек, и как бы не возвеличивали вождей. Но Великую отечественную войну выиграл не Сталин, а народ. И Сталин в свое время это научно-популярно объяснил Жукову, который зазнался. Народ выиграл: и тыл, и фронт и др. части. В этом есть конечно некоторое обобщение, что в науке пожалуй плохо. Но именно такое мое мнение. Фактически народ можно назвать сборищем различных ментальных и социальный понятий. То есть, потому я и говорю,Чтоб там кто не думал, американцы нация/народ ОРГАНИЗАТОРОВ!! Если б в РФ или моей Украине было столько организаторов - то мы б я полагаю жили не хуже, а даже и лучше чем они. Но... У нас народ специфический. Оттуда и коррупция, "пятые колоны" (хотя смысл этого выражения мне не совсем понятен), и т.д. Обычно я в таком случае говорю - "общество не стремится, народ не стремится". Нет цели у властей, нет цели и у общества. Как когда-то тут на форуме один мужик сказал: "Царь (послание Путину) ну ты скажи цель, к чему мы идем, что мы делаем, и к чему стремимся. Народ как-нибудь напряжется - сделаем!!!. Мужики сделают". Но вождь в целом молчит, либо говорит, как в свое время Горбачев - много и ни о чем по сути. Всех по сути устраивает текущая ситуация и текущий уровень жизни. Массе людей на форуме греет душу, что тут мол "бедные: тупые хохлы". Я не вижу повода для радости. Во первых - это сравнение себя с слабым, - уже само по себе неправильная установка, не способствующая дальнейшему развитию. Во вторых страх сравнивать себя с более условно развитыми, успешными.
На счет - иммигрантов, если разобраться, 40 мигрантов, которые приехали в США, не всегда становятся частью общества, во вторых США часто избирательно выбирают тех, кто может к ним приехать. То есть берут лучшее. И то... (они часто уже были лучшими у себя на Родине).
Частью американского общества становятся далеко не все!!! Очень далеко не все. Как пример всякие резервации и район Брайтон Бич, и другие (китайские, индуские, мексиканские, еврейские, итальянские и др. общины). Хотя их дети, уже в теории другие. Но это больше касается белых людей. Что уже говорить, про "моджахедов". Вот в ЕС въехали тысячи обезъян, ЕС еще натерпится от них. Они не становятся частью общества!!!
Обратите внимание на поведение кавказцев в РФ - они выехали, но везде кучкуются!! Это очень показательный пример. Так же и негры!!. Наши же, кучкуются не столь большими группами, в основном 3 человека. Это очень явный показатель социальности!!!
Я могу приводить массу других примеров, но...
Массу проблем можно решить, было б желание. Особенно, касаемо вопросов общества и всех его членов индивидуумов в среднем.
Все проблемы всех жителей. Но общество (Как и каждый в отдельности) этого не хочет. Вот и все. Население РФ, та и вообще славяне на самом деле плохо объединяются. А Украинцы тем более... Помните ту поговорку - "где три хохла, там два Гетьмана!". Русские на самом деле не намного лучше
.Страна не идет к какой-то общей цели, и каждый не стремится вкладывать посильно в нее... Так и коммунизм развалился
. В свое время это очень интересно описал Полярный Лис, он это назвал потенциальной энергией общества, через синергию. Общество в РФ получается слабым, чего б тут кто не говорил - вот и все...
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 21:22:52 |
Вам тут уже ответили.
Дополню - рынок вооружений сателлитов и в первую очередь членов НАТО подмял под себя военно-промышленный комплекс США.
В затылок Китаю дышит Индия, у которой более предпочтительная демографическая ситуация.
И по количеству надутых пузырей в экономике Индия предпочтительнее.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 06:36:40 |
Рынок вооружений очень маленький по сравнению с гражданским, экспорт оружия из США менее 2% всего экспорта, да и страны НАТО экспортируют оружие, но они сокращают военные бюджеты, откуда экспорт то расти будет, а в этом уж никак не США виноваты
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 12:22:39 |
Вооружения лишь яркий пример известный всем.
Всякие расследования против немецких авто концернов и европейских банков это тоже протекционизм.
Самсунговские телефоны тоже возгораются в основном в США.
Так что механизмов впаривания made in USA много и они разнообразны в различных сферах деятельности начиная от дипломатического давления и кончая компаниями компроментации в СМИ .
10 авианосцев для контроля мировой торговли львиная доля которой осуществляется по морю для этого и существуют.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 12:29:47 |
Так VW не отрицает фальсификацию,ну и потом на рынке С. Америке доля VW мала, так что политику тут искать
просто в США строго, тут и своих могут в угол поставить, а Самсунг спокойно продаётся, я вот думаю может скидку на рождество сделают, а авианосцы они тоже нужны, но в целом они для общего дела стараются
|
|
SergeB ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 20:52:09 |
Американские технологии - не миф.
Коммерческое внедрение технологий - только в США. Соответственно все русские технологии - стали американскими.
Наши попытались изобразить какую-то движуху с подачи Медведа, но вышел смех, да и только.
Вот у нас проводят форум молодых ученых UNOVUS - там дети соревнуются в сборке конструктора ЛEГО.
Власти при этом умиляются и думают, что сделали что-то толковое, а на деле по собственной глупости просто не понимают какими дураками выглядят.
И так во всем.
Помнится автор Википедии Джимми Уэйлс посетил Сколково на предмет вручения зворыкинской премии. Сначала он относился ко всему действу серьезно, поскольку уважительно относится к русским технологиям, а потом вкурил в какой цирк попал. Видно по физиономии было, что конкретно охренел.
Поскольку нам ловить в технологическом плане нечего, у американцев имеется очень большой потенциал в виде русских технологий и если учесть, что их доля примерно 40% - на их век хватит.
Сейчас век IT - одна технология, которую русский может создать, допустим, за год, может принести очень много денег, если она станет индустриальным страндартом.
|
|
SergeB ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 20:58:43 |
Насчет китайских технологий. Они примерно такие же как официальные русские, там где люди ничего не делают, а пилят бабки тупых чиновников, а в качестве отчетов посылают им статьи из журнала Радио (был такой случай в нашем ВУЗе, где под распилом было 200млн руб).
Десятки китайцев, пытающихся годами решить одну задачу - это примерно 1 неделя работы для 1 русского. Причем китайцы ее не решат в итоге.
В ответ на предложение китайцам купить технологию, которую мы сделали за неделю, они ответили, что ничего не купят. Но если мы внедрим технологию основным флагманам рынка, тогда они ее украдут.
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 21:26:54 |
Цитата: SergeB от 10.12.2016 17:58:43
Воровалка не выросла)) в зависимости от сложности, защиты и т.д. + международное право тоже никто не отменял) в независимости от воровства китайцами технологий))...
п.с. украть технологию довольно не просто
|
|
SergeB ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 21:51:03 |
Какое международное право в Китае? Вы о чем?
Это характеризует позицию китайцев, как бизнес партнеров и как инноваторов. Да, они сумели заманить всякие сборочные производства, но толку то.
Берем тот же андроид - наиглючайшая система, требует охрененные ресурсы. Например, вы в курсе, что в задачах распознавания образов крутейший андроидный девайс Samsung S6 по производительности примерно равен iPhone 4s?
Шар выпадает от этого, но факт есть факт.
Вопрос - почему и китайцы и корейцы не сумели напейсать свою мобильную операционную систему?
Почему TISEN - ось Самсунга - убожество на чистом С?
|
|
SergeB ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 23:23:34 |
Цитата: Dimit от 10.12.2016 19:37:22
Проблема андроида в том, что этот его гугл не сам разработал, а купил стартап, не особо соображая, что он купил. Соответственно и качество.
Схема впаривания гуглу этого стартапа выглядела так - мол все прогеры без проблем портируют кучу приложений, которые уже есть на мобилы на java.
То есть задача стартапа была впарить его гуглу - создать нечто, что покажется его менеджерам привлекательным и они его купят.
Дальше, когда они его купили, признаться, что они купили дерьмо - было нельзя, пришлось пилить дальше.
Вообще, если используется опенсорс, то, как правило, на выходе получается дерьмо.
Типичная ошибка при разработке софта - если нужно решить какую-то задачу и есть какое-то опенсорсное решение, то инвестор рассуждает так - зачем платить за разработку чего-то, если есть оно есть готовое. Поэтому проект делается на базе опенсорсной библиотеки и потом начинаются скачки на граблях и в итоге все загибается.
Также вокруг рынка IT пасутся исполнители, задача которых предоставить инвестору заведомо провальное решение, но которое будет звучать неплохо для уха инвестора и из него можно будет вытянуть деньги. Продается не результат, продается процесс разработки.
Квалификация инвестора - это ключевой вопрос. У нас практически нет квалифицированных инвесторов, поэтому все потуги наших олигархов создать что-то технологичное заканчиваются фейлом и выдаиванием из них денег людьми, которые специализируются на таких, как они.
На нормальных специалистов они попросту не смогут выйти, поскольку их предложение им покажется невыгодным.
У американцев имеются нормальные инвесторы, поэтому у них и получаются нормальные проекты.
Кстати сказать, показательна эпопея с вложениями государства во всякие национальные исследовательские университеты.
Тупость чиновников подвигла исполнителей вообще ничего не делать, а в качестве отчетов по проекту даже перепечатывали статьи из журнала Радио.
Несмотря на нормальные деньги - 200млн руб.
Поэтому количество денег - не имеет особого значения.
|
|
Труффальдино ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 13:11:05 |
Когда Трампа инаугурируют, то ему подсунут множество папок с грифом "Секретно", посвятят в планы, выполнение которых началось задолго до Барака и Буша, поставят вилку принятия решений, и в конечном итоге, его политика ничем не будет отличаться от Обамы.
Всё, что он говорит до того, как станет реально президентом, значения не имеет.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 21:53:04 |
"Подарить ему барана, он изрядно пошутил"
А.К.Толстой (с)
Пустырника на ночь, покрепче заваренного, попробуйте.
Если не поможет - выкладывайте сюда финансовую разблюдовку "возрождения промышленности США с помощью повышения ввозных пошлин".
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 22:06:59 |
Какое странное сообщение...
Цитата: ЦитатаЯ видимо тоже раньше недооценивал мощь США.
А кто еще "недооценивал"?