Почему Россия не пойдет на Киев

Цитата: Cyclop от 09.12.2016 10:18:25Че, Бабицкий "прозрел"?! Как ветер-то меняется

Цитата: Cyclop от 09.12.2016 10:18:25

 

• +0.94 / 15

Цитата: rat1111 от 09.12.2016 10:35:35Его просто хохлы обидели как-то. То ли по башке дали, то ли еще что - уже не помню точно

Цитата: rat1111 от 09.12.2016 10:35:35

 

• +0.00 / 0

Цитата: Cyclop от 09.12.2016 10:18:25Че, Бабицкий "прозрел"?! Как ветер-то меняется

Цитата: Cyclop от 09.12.2016 10:18:25

 

• -0.09 / 4

Цитата: Фокус от 09.12.2016 12:21:43С Аркадием Бабченко путаете

Цитата: Фокус от 09.12.2016 12:21:43

 

• +1.47 / 21

Цитата: Николай Викторович от 09.12.2016 08:38:49Только сегодня наткнулся в ленте своего френда по Фейсбуку с забавным ником Циля Гробокопатель на вполне резонный вопрос, который и процитирую: «Многие не понимают, почему наши колбасят Сирию, а ЛДНР поставили на паузу. Там украинские коверные мастера заполнения пауз по 1200 раз в день „нарушают перемирие“». 

Этот вопрос-претензия звучит в разных формах и с разной степенью недовольства действиями российских властей в тысячах вариантов. Наиболее простодушные и воинственно настроенные негодуют, почему российские танки не утюжат улицы Киева или даже Львова, более взвешенные считают, что российская армия могла бы помочь ЛДНР вернуть собственные территории в границах бывших Луганской и Донецкой областей или хотя бы отодвинуть Вооруженные силы Украины на 30–50 километров вглубь украинской территории, чтобы они не обстреливали города и села двух народных республик.

То, что Россия располагает необходимым для успешной вооруженной операции резервом, сомневаться не приходится. Это продемонстрировали многочисленные котлы, в которых сгинули сотни единиц боевой техники и тысячи военнослужащих ВСУ. Причины странного «спокойствия» Москвы в этих условиях непонятны очень многим.

Пара интервью (с Сергеем Шергуновым и Захаром Прилепиным) главы Донецкой республики дает полное представление, что и сам Александр Захарченко не очень понимает, какова логика Москвы в минском переговорном процессе, чем объясняется ее нежелание предпринимать шаги в направлении окончательной интеграции ДНР в состав России.
У меня нет инсайдерской информации, что ситуацию стоит рассматривать в несколько более широком контексте, нежели через призму проблем Донбасса, и тогда политика Москвы на украинском направлении становится более понятной.

Для начала следует понять, что есть красные линии, выйти за пределы которых Украине Россия не позволит ни при каких обстоятельствах. Попробуем определить, где именно они проходят.

Что касается военной ситуации, то та поддержка, которую Москва, не задумываясь, оказала республикам в 2014 году, предотвратив их разгром и уничтожение силами ВСУ, демонстрирует — подавить Донбасс Москва Киеву не даст, с какими бы политическими и санкционными рисками не была связана решимость оказать военную помощь ЛДНР. Понятно, что в 2014 российское руководство не могло рассчитывать на то, что переброшенные в Донбасс подразделения из России останутся незамеченными. Действительно, участие военнослужащих из России в иловайской или дебальцевской операции — это секрет Полишинеля, который был раскрыт фактически сразу.
Кроме того, в течение уже почти трех лет Россия продолжает укреплять обороноспособность республик, обеспечивая их боевой техников, боеприпасами, военными советниками, которые занимают сейчас всю командные посты в армиях ЛДНР.

Следующая красная линия, преодолеть которую Киев не сможет по естественным причинам — это процесс интеграции Донбасса в российское экономическое и образовательное пространство. Взяв донецкую и луганскую территории в блокаду, обстреливая их из всех видов артиллерии, Украина раз и навсегда лишила себя и без того призрачной возможности как-то влиять на внутреннюю жизнь народных республик и теперь здесь всем или почти всем распоряжается Россия.

Денежной единицей в ЛДНР стал рубль, гривна же просто запрещена для расчетов в любых денежных операциях.
Система образования — от детских садов и до высших учебных заведений — переведена на российские стандарты. Более того, чтобы преодолеть препоны, связанные со статусом непризнанности, выпускники ВУЗов наряду с внутренними дипломами получают аналогичные российские.
Россия выделяет средства на то, чтобы жители мятежных территорий получали пенсии и зарплаты, мизерность которых отчасти компенсируется тем, что в ЛДНР сохранили крайне низкие, довоенные тарифы на коммуналку. Снабжение продуктами, различными товарами уже давно — думаю, процентов на 90–95 — замкнуто на Россию.
То есть можно констатировать, что российское руководство прикладывает серьезные усилия, чтобы обеспечить определенную стабильность во всех сферах жизни республик и связать их с Россией тысячами прочнейших нитей. Но, тем не менее, почему все же она не желает предпринять некоторые действия, которые позволили бы снизить напряжение на фронтах и сделать жизнь граждан ЛДНР более безопасной?

Мне кажется, что ответ предельно прост. Проблема никак не решается, как кажется многим, простым переносом линии фронта вглубь территории Украины. Отогнали бы украинские вооруженные силы от одних населенных пунктов, под ударом оказались бы другие, расположенные возле новой линии соприкосновения. И вновь встал бы тот же самый вопрос — а почему, собственно, Россия не помогает продвинуться еще дальше, так, чтобы вывести из-под огня жителей Краматорска или Славянска. И такая ситуация повторялась бы до тех самых пор, пока украинская армия не была бы уничтожена полностью.

А чтобы обеспечить именно такой, тотально закрывающий проблему результат, потребовалась бы такая военная операция, которая обошлась бы и России, и республикам очень дорого во всех смыслах — и смысле человеческих потерь, и в смысле необходимости задействования колоссальных ресурсов, значительная часть населения которых воспринимала бы освободителей как оккупантов и агрессоров и боролась бы с ними всеми возможными методами.

Республики уже никуда не денутся, они будут сохранены благодаря стабильной и не зависящей от обстоятельств российской защите и поддержке, но украинская проблема вообще не может быть разрешена силовыми методами.

Я думаю, что расчет делается на то, что нежизнеспособная, коррумпированная, антинародная киевская верхушка в условиях набирающей обороты разрухи все равно обречена.

Что станет причиной ее аннигиляции — внешние или внутренние обстоятельства — не так важно.
Очевидно, что Киев должен привести в порядок свой помутившийся рассудок самостоятельно, а до тех пор ступать на пораженную вирусом нацизма и русофобии территорию вступать смертельно опасно и абсолютно бесперспективно.

Цитата: Николай Викторович от 09.12.2016 08:38:49

 

• +0.21 / 4

Цитата: hotswaper от 09.12.2016 11:15:48====================================================
Нацик, самостоятельно излечившийся от "помутнения расссудка", это, кмк, не реально.
Без денафикации процесс переформатирования оставшейся части бУкраины, кмк, обречен.
И ЛДНР могут оказаться в перспективе именно тем "лечебным" средством, благодаря которому и используя которое, переформатирование бУкраины станет возможным.

Цитата: hotswaper от 09.12.2016 11:15:48

 

• +0.19 / 9

Цитата: Николай Викторович от 09.12.2016 08:38:49Только сегодня наткнулся в ленте своего френда по Фейсбуку с забавным ником Циля Гробокопатель на вполне резонный вопрос, который и процитирую: «Многие не понимают, почему наши колбасят Сирию, а ЛДНР поставили на паузу. Там украинские коверные мастера заполнения пауз по 1200 раз в день „нарушают перемирие“». 

и с разной степенью недовольства действиями российских властей в тысячах вариантов. Наиболее простодушные и воинственно настроенные негодуют, почему российские танки не утюжат улицы Киева или даже Львова, более взвешенные считают, что российская армия могла бы помочь ЛДНР вернуть собственные территории в границах бывших Луганской и Донецкой областей или хотя бы отодвинуть Вооруженные силы Украины на 30–50 километров вглубь украинской территории, чтобы они не обстреливали города и села двух народных республик.

То, что Россия располагает необходимым для успешной вооруженной операции резервом, сомневаться не приходится. Это продемонстрировали многочисленные котлы, в которых сгинули сотни единиц боевой техники и тысячи военнослужащих ВСУ. Причины странного «спокойствия» Москвы в этих условиях непонятны очень многим.

Пара интервью (с Сергеем Шергуновым и Захаром Прилепиным) главы Донецкой республики дает полное представление, что и сам Александр Захарченко не очень понимает, какова логика Москвы в минском переговорном процессе, чем объясняется ее нежелание предпринимать шаги в направлении окончательной интеграции ДНР в состав России.
У меня нет инсайдерской информации, что ситуацию стоит рассматривать в несколько более широком контексте, нежели через призму проблем Донбасса, и тогда политика Москвы на украинском направлении становится более понятной.

Для начала следует понять, что есть красные линии, выйти за пределы которых Украине Россия не позволит ни при каких обстоятельствах. Попробуем определить, где именно они проходят.

Что касается военной ситуации, то та поддержка, которую Москва, не задумываясь, оказала республикам в 2014 году, предотвратив их разгром и уничтожение силами ВСУ, демонстрирует — подавить Донбасс Москва Киеву не даст, с какими бы политическими и санкционными рисками не была связана решимость оказать военную помощь ЛДНР. Понятно, что в 2014 российское руководство не могло рассчитывать на то, что переброшенные в Донбасс подразделения из России останутся незамеченными. Действительно, участие военнослужащих из России в иловайской или дебальцевской операции — это секрет Полишинеля, который был раскрыт фактически сразу.
Кроме того, в течение уже почти трех лет Россия продолжает укреплять обороноспособность республик, обеспечивая их боевой техников, боеприпасами, военными советниками, которые занимают сейчас всю командные посты в армиях ЛДНР.

Следующая красная линия, преодолеть которую Киев не сможет по естественным причинам — это процесс интеграции Донбасса в российское экономическое и образовательное пространство. Взяв донецкую и луганскую территории в блокаду, обстреливая их из всех видов артиллерии, Украина раз и навсегда лишила себя и без того призрачной возможности как-то влиять на внутреннюю жизнь народных республик и теперь здесь всем или почти всем распоряжается Россия.

Денежной единицей в ЛДНР стал рубль, гривна же просто запрещена для расчетов в любых денежных операциях.
Система образования — от детских садов и до высших учебных заведений — переведена на российские стандарты. Более того, чтобы преодолеть препоны, связанные со статусом непризнанности, выпускники ВУЗов наряду с внутренними дипломами получают аналогичные российские.
Россия выделяет средства на то, чтобы жители мятежных территорий получали пенсии и зарплаты, мизерность которых отчасти компенсируется тем, что в ЛДНР сохранили крайне низкие, довоенные тарифы на коммуналку. Снабжение продуктами, различными товарами уже давно — думаю, процентов на 90–95 — замкнуто на Россию.


То есть можно констатировать, что российское руководство прикладывает серьезные усилия, чтобы обеспечить определенную стабильность во всех сферах жизни республик и связать их с Россией тысячами прочнейших нитей. Но, тем не менее, почему все же она не желает предпринять некоторые действия, которые позволили бы снизить напряжение на фронтах и сделать жизнь граждан ЛДНР более безопасной?

Мне кажется, что ответ предельно прост. Проблема никак не решается, как кажется многим, простым переносом линии фронта вглубь территории Украины. Отогнали бы украинские вооруженные силы от одних населенных пунктов, под ударом оказались бы другие, расположенные возле новой линии соприкосновения. И вновь встал бы тот же самый вопрос — а почему, собственно, Россия не помогает продвинуться еще дальше, так, чтобы вывести из-под огня жителей Краматорска или Славянска. И такая ситуация повторялась бы до тех самых пор, пока украинская армия не была бы уничтожена полностью.

А чтобы обеспечить именно такой, тотально закрывающий проблему результат, потребовалась бы такая военная операция, которая обошлась бы и России, и республикам очень дорого во всех смыслах — и смысле человеческих потерь, и в смысле необходимости задействования колоссальных ресурсов, значительная часть населения которых воспринимала бы освободителей как оккупантов и агрессоров и боролась бы с ними всеми возможными методами.

Республики уже никуда не денутся, они будут сохранены благодаря стабильной и не зависящей от обстоятельств российской защите и поддержке, но украинская проблема вообще не может быть разрешена силовыми методами.

Я думаю, что расчет делается на то, что нежизнеспособная, коррумпированная, антинародная киевская верхушка в условиях набирающей обороты разрухи все равно обречена. Что станет причиной ее аннигиляции — внешние или внутренние обстоятельства — не так важно. Очевидно, что Киев должен привести в порядок свой помутившийся рассудок самостоятельно, а до тех пор ступать на пораженную вирусом нацизма и русофобии территорию вступать смертельно опасно и абсолютно бесперспективно.

Андрей Бабицкий

АУнаУМ

Цитата: Николай Викторович от 09.12.2016 08:38:49

 

• +1.45 / 27

Цитата: ЦитатаПонятно, что в 2014 российское руководство не могло рассчитывать на то, что переброшенные в Донбасс подразделения из России останутся незамеченными. Действительно, участие военнослужащих из России в иловайской или дебальцевской операции — это секрет Полишинеля, который был раскрыт фактически сразу.

• +0.33 / 13