Украина и украинско-российские отношения
206,877,384
349,366
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 10 дек 2016 09:28:28 |
Взгляд из Германии
новая дискуссия Статья 372
Взгляд из Германии
Франкфурт ер Альгемайне Цайтунг (Frankfurter Allgemeine Zeitung – FAZ) – Германия
Пророссийские повстанцы
Иллюзии и действительность Донецка
Руководитель пророссийских сепаратистов Александр Захарченко на видео призвал к захвату Киева. Кроме того, он планирует поставить под контроль России и Берлин с Лондоном.
07.12.2016, Конрад Шуллер (Konrad Schuller), Берлин
[Автор: Конрад Шуллер, политический корреспондент по Польше и Украине]
© АФП Александр Захарченко – самоназначенный „руководитель“ „Донецкой народной республики“.
Пророссийские вооруженные формирования, которые с 2014 года захватили часть восточноукраинского промышленного Донабасса, призвал помимо столицы Киева, захватить и Берлин с Лондоном. Александр Захарченко, самоназначенный "руководитель" „Донецкой народной республики“, которая была создана с помощью российских войск в Донбассе после проевропейского поворота Украины, сказал в распространенном через Youtube интервью, что в будущем речь идет „не только о Киеве“. „Речь даже не о том, чтобы взять Берлин. Нужно идти дальше и занять Британию целиком. Вся беда нашей русской судьбы – это англосаксы“. А после захвата Великобритании может начаться „золотой век России“.
Захарченко призвал „вернуть контроль над всеми территориями, которые утратила Российская империя “. К этим областям относятся, наряду с балтийскими государствами и Финляндия, часть Польши, Молдавия, Грузия, Армения и Азербайджан, а также центральноазиатские республики. Далее "глава государства" полагает, что Москва должна "получить" все, что она хотела бы „получить“ в начале Крымской войны в 19-ом веке. Во время этой войны Россия заняла сегодняшнюю Румынию и требовала от Османской империи признать русского царя своим протектором.
Планы Захарченко стоят в длинном ряду требований по расширению своей территории, которые постоянно выдвигают руководители созданных Москвой восточноукраинских "народных республик". Однако, при этом до сих пор речь шла лишь об областях в пределах Украины – обычно, Запорожской и Херсонской областях, которые создали бы мост между захваченным Донбассом и аннексированным в 2014 году Россией полуостровом Крым, реже – об остальных русофонских областях Украины, то есть, о всем черноморском побережье с крупными городами Одессой, Днипро (бывший Днипропетровск) [так в тексте – прим.] и Харьковом.
Для этих территорий придумано понятие „Новороссия“ (Новая Россия), которое берет начало в 18-ом веке, когда русская царица Екатерина Великая захватила сегодняшнюю южную Украину. И российский президент Владимир Путин иногда использовал это слово. Вооруженные повстанцы, которые сейчас при поддержке России сражаются на захваченных областях восточной Украины, до сегодняшнего дня называют себя „Объединенные вооруженные силы Новороссии“.
„Донецкая народная республика“ – вместе с ее „Луганской“ сестрой, бОльшая из двух областей, которую Россия захватила в восточной Украине. Ее "руководитель" Захарченко опять отметился откровенными заявлениями.
В 2014 году он был одним из первых, кто открыто признал, что на Донбассе против западного разворота Украины сражаются не только местные "повстанцы", но и российские солдаты – разумеется, как он уточнял тогда, не по официальному приказу, а как добровольцы во время летних отпусков. По данным Объединенных Наций, война в восточной Украине унесла жизни более 9000 человек.
Источник: F.A.Z.
***************************************************************************
Комментарии
David Rabe (Soylent...) - 07.12.2016 21:24 44
Трамп. Я надеюсь, что под руководством Трампа отношения США с Россией снова станут лучше и, наконец, этот вздор прекратится. Но и в России после таких заявлений следует спросить, на месте ли мозги у человека. Популизм прекрасен и хорош, но на самом деле никто не может принимать это всерьез.
Ответ на предыдущий пост
Guido Wirtz 83 (Guido.w...) - 08.12.2016 09:53 6
Отказ принимать таких людей всерьез уже приводил к катастрофам. А в 20-ом веке – чаще, чем нам, возможно, хотелось бы. И, исходя из этого опыта, мы должны ловить подобных людей на слове. А именно и особенно, учитывая процитированное Вами безумие, хотелось бы надеяться, что ответственные люди за такими руководителями не пойдут. Но именно такие сумасшедшие несли и несут самую большую беду человечеству. Они обычно останавливаются не своими иллюзиями, а лишь ограниченностью собственных возможностей. И эти границы мы должны поставить установить для них извне. Ясно и четко. И, прежде всего, своевременно.
Bernhard Keim 15 (KeimB) - 07.12.2016 21:33 32
Очень жаль, что люди находящихся под прицелом областей мало хотят знать о русском господстве. Но когда-нибудь они смогут больше узнать, что Россию ненавидят за такие фантазии.
Simone Siebers (SMERSCH) - 07.12.2016 21:43 27
У русского фашизма (РФ) России даже нет достаточного количества пушечного мяса из-за низкой рождаемости, чтобы удержать под оккупацией обширные "захваченные" области, так как там однозначно возникнет сопротивление. Так что самоназначенный народ-победитель и господин должен будет прибегнуть к геноциду. Военная драма в Сирии при абсолютной бесцеремонности российского военного командования также дается для европейской публики.
Christian Krämer (Christi...) - 07.12.2016 22:35 16
Вероятно, агрессивные призывы из России и восточной Украины снова заставят теснее сплотиться вокруг ценностей НАТО, трансатлантической дружбы и ЕС. В России и восточной Украине правят экспансионистские империалисты. Поможет только оружие, в конечном итоге, возможно, возникнет и необходимость атомного вооружения ФРГ, если США в среднесрочной и долгосрочной перспективе из-за отчужденности или по экономическим причинам откажутся от своей роли защитника свободной Европы.
Jürgen Eikelberg (JE-DUS) - 07.12.2016 22:54 23
Александр Захарченко – голос Путина, он говорит то, что Путин хотел бы, но не решается сказать.
Jörg G. Vogelsang 1 (vonVoge...) - 07.12.2016 23:07 22
Если бы у этого человека не было столько крови на его парадном костюме, это был бы просто гротеск, над которым можно лишь покачать головой или посмеяться. "Но после захвата Великобритании начнется „золотой век России““, О Боже, куда катится мир.
Wolfgang Graf von Ballestrem 11 (PML) - 07.12.2016 23:09 26
Путинская Россия мечтает о господстве в мире! США выглядят как "лузер". Мечты Александра Захарченко, мне кажется, вписываются в долгосрочные планы Путина! Путин считает венцом своей деятельности Европу под русской опекой (вероятно, это помогает сегодняшним грандам ЕС объединять Европу!). И Европа неплохо бессознательно делает как раз все, чтобы помочь Путину в этом! Но: есть реальная опасность, что Россия будет свои "намерения" проводить насильственно. Мы очень серьезно должны учитывать это!
Thomas Wahl (ThoWahl) - 08.12.2016 00:02 22
Всего лишь чудак? Или так думают многие во властных структурах России? И насколько это популярно в народе? А не является ли война в Сирии проверкой оружия и солдат – чем когда-то была испанская гражданская война для вермахта?
Daniel v. Blankenstein (Unumwunden) - 08.12.2016 09:06 18
Украина потеряла Донбасс из-за силовой политики Порошенко. Донбасс почти 3 года живет в условиях войны, после того, как население высказалось за ее самостоятельность и русский язык. Такие гротескные высказывания – это скорее крики о помощи – в том числе и нам – так как права человека на Донбассе, похоже, безразличны заклинающему о ценностях демократии западу. Порошенко потерял Донбасс уже в 2014 году, когда он обстреливал его танками, тяжелыми орудиями и с воздуха. Почему мятежники не капитулируют в Алеппо? Потому, что они знают о многочисленных жертвах противоположной стороны, которые им не простят. Донбасс принес слишком много жертв. – По меньшей мере, за поджег прорусски настроенных сборщиков подписей в Одессе праворадикальным сбродом в мае 2014 года следовало бы демонстративно наказать "проевропейскую" Украину, выявить виновных, чтобы послать сигнал доброй воли в направлении Донбасса. Но у новых властителей для этого нет желания, к тому же коррупционные скандалы вызывают споры и у западноукраинского населения.
Ответ на предыдущий пост
Bernhard Keim 15 (KeimB) - 08.12.2016 12:24 0
О чем Вы пишете? Захарченко много чего говорит, но он не похож на защитника прав человека. В своей вотчине он попирает их ногами.
*****************************************************************************
От автора перевода:
Комментарии перевел по состоянию на 09/12/2016 примерно 17 часов (МСК). Рейтинги в комментариях на тот момент. Пару комментариев выбросил. На настоящий момент к этим добавилось еще парочка комментариев. Сейчас комментирование закрыто
https://cont.ws/post/454741
Франкфурт ер Альгемайне Цайтунг (Frankfurter Allgemeine Zeitung – FAZ) – Германия
Пророссийские повстанцы
Иллюзии и действительность Донецка
Руководитель пророссийских сепаратистов Александр Захарченко на видео призвал к захвату Киева. Кроме того, он планирует поставить под контроль России и Берлин с Лондоном.
07.12.2016, Конрад Шуллер (Konrad Schuller), Берлин
[Автор: Конрад Шуллер, политический корреспондент по Польше и Украине]
© АФП Александр Захарченко – самоназначенный „руководитель“ „Донецкой народной республики“.
Пророссийские вооруженные формирования, которые с 2014 года захватили часть восточноукраинского промышленного Донабасса, призвал помимо столицы Киева, захватить и Берлин с Лондоном. Александр Захарченко, самоназначенный "руководитель" „Донецкой народной республики“, которая была создана с помощью российских войск в Донбассе после проевропейского поворота Украины, сказал в распространенном через Youtube интервью, что в будущем речь идет „не только о Киеве“. „Речь даже не о том, чтобы взять Берлин. Нужно идти дальше и занять Британию целиком. Вся беда нашей русской судьбы – это англосаксы“. А после захвата Великобритании может начаться „золотой век России“.
Захарченко призвал „вернуть контроль над всеми территориями, которые утратила Российская империя “. К этим областям относятся, наряду с балтийскими государствами и Финляндия, часть Польши, Молдавия, Грузия, Армения и Азербайджан, а также центральноазиатские республики. Далее "глава государства" полагает, что Москва должна "получить" все, что она хотела бы „получить“ в начале Крымской войны в 19-ом веке. Во время этой войны Россия заняла сегодняшнюю Румынию и требовала от Османской империи признать русского царя своим протектором.
Планы Захарченко стоят в длинном ряду требований по расширению своей территории, которые постоянно выдвигают руководители созданных Москвой восточноукраинских "народных республик". Однако, при этом до сих пор речь шла лишь об областях в пределах Украины – обычно, Запорожской и Херсонской областях, которые создали бы мост между захваченным Донбассом и аннексированным в 2014 году Россией полуостровом Крым, реже – об остальных русофонских областях Украины, то есть, о всем черноморском побережье с крупными городами Одессой, Днипро (бывший Днипропетровск) [так в тексте – прим.] и Харьковом.
Для этих территорий придумано понятие „Новороссия“ (Новая Россия), которое берет начало в 18-ом веке, когда русская царица Екатерина Великая захватила сегодняшнюю южную Украину. И российский президент Владимир Путин иногда использовал это слово. Вооруженные повстанцы, которые сейчас при поддержке России сражаются на захваченных областях восточной Украины, до сегодняшнего дня называют себя „Объединенные вооруженные силы Новороссии“.
„Донецкая народная республика“ – вместе с ее „Луганской“ сестрой, бОльшая из двух областей, которую Россия захватила в восточной Украине. Ее "руководитель" Захарченко опять отметился откровенными заявлениями.
В 2014 году он был одним из первых, кто открыто признал, что на Донбассе против западного разворота Украины сражаются не только местные "повстанцы", но и российские солдаты – разумеется, как он уточнял тогда, не по официальному приказу, а как добровольцы во время летних отпусков. По данным Объединенных Наций, война в восточной Украине унесла жизни более 9000 человек.
Источник: F.A.Z.
***************************************************************************
Комментарии
David Rabe (Soylent...) - 07.12.2016 21:24 44
Трамп. Я надеюсь, что под руководством Трампа отношения США с Россией снова станут лучше и, наконец, этот вздор прекратится. Но и в России после таких заявлений следует спросить, на месте ли мозги у человека. Популизм прекрасен и хорош, но на самом деле никто не может принимать это всерьез.
Ответ на предыдущий пост
Guido Wirtz 83 (Guido.w...) - 08.12.2016 09:53 6
Отказ принимать таких людей всерьез уже приводил к катастрофам. А в 20-ом веке – чаще, чем нам, возможно, хотелось бы. И, исходя из этого опыта, мы должны ловить подобных людей на слове. А именно и особенно, учитывая процитированное Вами безумие, хотелось бы надеяться, что ответственные люди за такими руководителями не пойдут. Но именно такие сумасшедшие несли и несут самую большую беду человечеству. Они обычно останавливаются не своими иллюзиями, а лишь ограниченностью собственных возможностей. И эти границы мы должны поставить установить для них извне. Ясно и четко. И, прежде всего, своевременно.
Bernhard Keim 15 (KeimB) - 07.12.2016 21:33 32
Очень жаль, что люди находящихся под прицелом областей мало хотят знать о русском господстве. Но когда-нибудь они смогут больше узнать, что Россию ненавидят за такие фантазии.
Simone Siebers (SMERSCH) - 07.12.2016 21:43 27
У русского фашизма (РФ) России даже нет достаточного количества пушечного мяса из-за низкой рождаемости, чтобы удержать под оккупацией обширные "захваченные" области, так как там однозначно возникнет сопротивление. Так что самоназначенный народ-победитель и господин должен будет прибегнуть к геноциду. Военная драма в Сирии при абсолютной бесцеремонности российского военного командования также дается для европейской публики.
Christian Krämer (Christi...) - 07.12.2016 22:35 16
Вероятно, агрессивные призывы из России и восточной Украины снова заставят теснее сплотиться вокруг ценностей НАТО, трансатлантической дружбы и ЕС. В России и восточной Украине правят экспансионистские империалисты. Поможет только оружие, в конечном итоге, возможно, возникнет и необходимость атомного вооружения ФРГ, если США в среднесрочной и долгосрочной перспективе из-за отчужденности или по экономическим причинам откажутся от своей роли защитника свободной Европы.
Jürgen Eikelberg (JE-DUS) - 07.12.2016 22:54 23
Александр Захарченко – голос Путина, он говорит то, что Путин хотел бы, но не решается сказать.
Jörg G. Vogelsang 1 (vonVoge...) - 07.12.2016 23:07 22
Если бы у этого человека не было столько крови на его парадном костюме, это был бы просто гротеск, над которым можно лишь покачать головой или посмеяться. "Но после захвата Великобритании начнется „золотой век России““, О Боже, куда катится мир.
Wolfgang Graf von Ballestrem 11 (PML) - 07.12.2016 23:09 26
Путинская Россия мечтает о господстве в мире! США выглядят как "лузер". Мечты Александра Захарченко, мне кажется, вписываются в долгосрочные планы Путина! Путин считает венцом своей деятельности Европу под русской опекой (вероятно, это помогает сегодняшним грандам ЕС объединять Европу!). И Европа неплохо бессознательно делает как раз все, чтобы помочь Путину в этом! Но: есть реальная опасность, что Россия будет свои "намерения" проводить насильственно. Мы очень серьезно должны учитывать это!
Thomas Wahl (ThoWahl) - 08.12.2016 00:02 22
Всего лишь чудак? Или так думают многие во властных структурах России? И насколько это популярно в народе? А не является ли война в Сирии проверкой оружия и солдат – чем когда-то была испанская гражданская война для вермахта?
Daniel v. Blankenstein (Unumwunden) - 08.12.2016 09:06 18
Украина потеряла Донбасс из-за силовой политики Порошенко. Донбасс почти 3 года живет в условиях войны, после того, как население высказалось за ее самостоятельность и русский язык. Такие гротескные высказывания – это скорее крики о помощи – в том числе и нам – так как права человека на Донбассе, похоже, безразличны заклинающему о ценностях демократии западу. Порошенко потерял Донбасс уже в 2014 году, когда он обстреливал его танками, тяжелыми орудиями и с воздуха. Почему мятежники не капитулируют в Алеппо? Потому, что они знают о многочисленных жертвах противоположной стороны, которые им не простят. Донбасс принес слишком много жертв. – По меньшей мере, за поджег прорусски настроенных сборщиков подписей в Одессе праворадикальным сбродом в мае 2014 года следовало бы демонстративно наказать "проевропейскую" Украину, выявить виновных, чтобы послать сигнал доброй воли в направлении Донбасса. Но у новых властителей для этого нет желания, к тому же коррупционные скандалы вызывают споры и у западноукраинского населения.
Ответ на предыдущий пост
Bernhard Keim 15 (KeimB) - 08.12.2016 12:24 0
О чем Вы пишете? Захарченко много чего говорит, но он не похож на защитника прав человека. В своей вотчине он попирает их ногами.
*****************************************************************************
От автора перевода:
Комментарии перевел по состоянию на 09/12/2016 примерно 17 часов (МСК). Рейтинги в комментариях на тот момент. Пару комментариев выбросил. На настоящий момент к этим добавилось еще парочка комментариев. Сейчас комментирование закрыто
https://cont.ws/post/454741
ОТВЕТЫ (10)
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 10 дек 2016 12:07:55 |
Сообщение удалено
Барристер
10 дек 2016 21:01:39
Барристер
10 дек 2016 21:01:39
Отредактировано: Барристер - 10 дек 2016 21:01:39
|
|
Иванова Маша ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 12:19:31 |
Цитата: Боярин от 10.12.2016 06:28:28
....как однажды ответил ВВП какому-то журналисту: "... боитесь ? Так бойтесь!!! "
....зачётный троллинг от Захарченко
|
Волчий Всадник ( Практикант ) |
| 10 дек 2016 13:10:55 |
Мда? А ему по чину?
Троллинг - это когда говорит человек, от которого что-то по данному вопросу зависит.
От случайного персонажа это будет болтовня.
От персонажа раскрученного - провокация.
Ну и не забываем анекдот про многодетного претендента на рабочее место: - а что вы ещё умеете?
Не хотелось бы, конечно, кого-то обидеть, но пока что персональные военные успехи самого Захарченко и руководимой им республики не особо впечатляют, зато заявления становятся всё ядренее.
Так можно постепенно и в реконструкторы записаться, да.
|
алекс48096 ( Практикант ) |
| 10 дек 2016 12:49:51 |
Сообщение удалено
10 дек 2016 17:01:37
10 дек 2016 17:01:37
|
|
sergsergserg ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 12:12:12 |
Цитата: Боярин от 10.12.2016 06:28:28
Цитата: Боярин от 10.12.2016 06:28:28
А где бы само интервью Захарченко посмотреть? А то немцы к вранью весьма способны.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 дек 2016 12:48:17 |
Сообщение удалено
Странник
11 дек 2016 14:01:37
Странник
11 дек 2016 14:01:37
Отредактировано: Странник - 11 дек 2016 14:01:37
|
|
sergsergserg ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 13:05:51 |
Цитата: Странник от 11.12.2016 09:48:17
Конечно. А как иначе? Я особо яркие случаи вранья в специальную папочку на диске складываю. А фамилия корреспондента действительно весьма красноречива. Спасибо что обратили мое внимание. Я как-то проглядел.
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 13:28:24 |
В гостях у Захара Прилепина Александр Захарченко / Александр Захарченко Опубликовано: 7 дек. 2016 г.
Интересующие тебя первоочередные фрагменты интервью в этих интервалах на полосе прокрутки плеера YouTube:
• дойдём до Британии и вернём земли, отторгнутые у Российской Империи наглосаксами 20:46...21:44;
• о будущем возмездии за убийство Моторолы и уже состоявшихся ответных карательных акциях 24:14...26:28.
[movie=400,300]http://youtu.be/vGP6_Wz-d3c[/movie]
|
|
sergsergserg ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 14:04:21 |
Спасибо, посмотрел. Захарченко там говорил, что Великую Отечественную надо было заканчивать не в Берлине, а сразу нападать на Англию. Тогда и проблем сейчас было бы у России меньше. И Российскую империю надо восстановить, исконные русские земли вернуть. Так что немецкий журналист почти и не соврал (про контроль над Берлином и Лондоном Захарченко не говорил, в Российскую империю эти города никогда не входили). В общем - пусть восстанавливает Российскую империю, если силы есть. Только Россию пусть в это дело не втягивает. Как-нибудь уж сам.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 12 дек 2016 00:16:10 |
Российская Империя без участия России? Мсье знает толк в извращениях