Выбор России: текущая политическая ситуация

	Пасечник ( Слушатель )
	21 янв 2017 18:34:01

тем кто обдумывает прочитанное.

новая дискуссия Дискуссия 377

Андрей Франц. О бизнес-кризисе и новой социальной революции на пальцах

Опубликовал Андрей Франц 1 час назад - #кризис #революция #экономика - 149 просмотров

Общался давеча с одним дельцом. Русский. Работает в Австрии уже несколько лет. Болтается где-то в нижнем сегменте среднего бизнеса, но сравнительно успешно. Ругается:
– В Австрии пора перестройку делать. Достали со своим социализмом!
– А что не так?

– Расходы на персонал реально неподъемные. Тарифные соглашения, налоги на персонал, социальные и пенсионные отчисления… Тех, кто на постоянке – хрен уволишь. Концы с концами можно свести, только очень сильно изворачиваясь. Нет, с правами трудящихся нужно что-то делать!
Пришлось этому опытному, полжизни прозанимавшемуся бизнесом человеку открывать глаза на элементарные азы политэкономии. Удивительно, что для профессионального, собаку съевшего в бизнесе предпринимателя эти очевиднейшие вещи могли стать откровением!

– Смотри, – говорю, – допустим, сделали вы перестройку. Зарплаты снизили, с увольнениями персонала проблем нет, социальные и пенсионные отчисления прикрутили до минимума… Кому будешь свои железки продавать? Платежеспособного спроса хватит лишь на дешевые продукты, чтобы с голода не умереть. Все! Лично ты остаешься без клиентов и вылетаешь в трубу. А вместе с тобой еще 90% тебе подобных.

Он растеряно моргает, картина мира рушится практически одномоментно. Ведь у него на уровне мозжечка выбито: увеличивай продажи и снижай издержки! Продажи увеличивать тяжело, конкуренция дичайшая. Издержки и так прикручены до посинения. И только персонал, мать его за ногу, жирует! Вот где резерв экономии-то попрятан!.. А тут вдруг оказывается, что экономить на персонале нельзя.

У него же программа в мозгах на жестком диске зубилом выбита – снижать издержки, в том числе и на персонале. На уровне инстинкта. И на тебе – этот инстинкт оказался инстинктом смерти! Поневоле заморгаешь…
– И че теперь?
– Вот, – говорю, – делим весь народ на три слоя. Нижний – это те, кому такие как ты платят зарплаты. Средний – это ты сам и твои собратья по предпринимательскому разуму. Высший – это несколько сотен самых супербогатых семей мира. В каком слое находятся основные деньги планеты?
– Понятно, в высшем!
– Точно. И если доходы нижнего и среднего слоя падают уж третье десятилетие подряд, то доходы высшего столь же регулярно растут. Идет мировое перераспределение средств снизу вверх. Ты экономишь на персонале, крупный бизнес, создавая тебе ценовую конкуренцию, заставляет тебя самого снижать цены, оставляя почти без штанов уже тебя. Банки, давно уже закредитовав крупный бизнес, тянут деньги с него. И вот, все сливки собираются высоко-высоко в небе финансовых спекуляций, а вы тут внизу не знаете, как концы с концами свести. Ты не можешь расширяться, поскольку у тебя рынка нет, платежеспособный спрос ограничен. Карманы у твоих покупателей давно вывернуты, из них все ушло высоко-высоко вверх. Значит, кого нужно ощипать? Твоих работников, которые и так не сильно жируют и к тому же являются твоими же покупателями? Или финансовые кланы, у которых триллионы без дела болтаются, вместо того, чтобы в бизнесе крутиться?

– Так это что, опять Октябрьскую социалистическую революцию надо делать? Типа грабь награбленное?
– Ну, так получается. Фактически одна революция уже идет, с конца восьмидесятых. Это – либеральная революция. Результаты ты видишь. Низший класс остался без денег. В США его платежеспособный спрос какое-то время искусственно поддержали потребительским кредитованием, но и тут уже тоже кердык. Теперь конец настает среднему классу, оставшемуся без потребительского спроса. Все деньги оказались наверху и там зависли. Все, бизнес-процессу конец. Кризис. Чтобы вновь запустить процесс, нужно вернуть деньги сверху вниз. Чем тебе не социалистическая революция?
– И что получается? Либо либеральная революция, либо социалистическая? А почему они сами не могут собравшиеся у них деньги нормально в бизнес инвестировать?

– А во что вкладывать? Конъюнктура везде ненамного выше плинтуса. Благосостояние масс обрезано, спроса нет. Нет спроса – стагнируют рынки. Взгляни на ситуацию с точки зрения инвестора. Много ли в мире проектов, гарантированно обещающих отбивку вкладываемых средств? Мизер!
– Да ерунда все это! Мне бы сейчас миллионов десять, я бы их в три года отбил!
– Это если бы у тебя были свои десять миллионов. Ну, или кредит. Ты бы отбил, и уж сам себя бы точно не стал кидать. А теперь представь себя инвестором. У тебя, к примеру, миллиард. Ты же не сам их будешь в бизнес запускать. Тебе нужно найти сто человек на десятимиллионные проекты. Как быстро ты найдешь эту сотню с убедительными для тебя проектами, в которых ты ни аза не понимаешь, с уверенностью, что они тебя не кинут, что дурака не сваляют, что не прогорят?

– Да хрен его знает…
– То есть покрутишься, покрутишься, да и плюнешь на это дело. Плохо быть владельцем миллиарда. Это десять миллионов легко в дело запустить, когда ты двумя ногами на земле, в бизнесе стоишь. А попробуй пристрой миллиард, сто миллиардов. Вот и висят без дела собранные со всего мира деньги. И сам не ам, и другим не дам. Кризис называется.
– И что? Опять «экспроприация экспроприаторов»? Брать вокзалы, телефон и телеграф?
– Ну, раньше можно было социальную революцию заменить на технологическую. Или, в худшем случае, на мировую войну…
– Это как?

– Ну, кризисы – для капитализма дело привычное. Инстинкт прибыли всегда работал безотказно, как насос – гоня денежки с нижних этажей социальной пирамиды на самый верх. Но вот если в это время под рукой оказывалась технологическая революция, гарантированно обещавшая отдачу от вложений, то перенакопленный капитал удавалось успешно инвестировать, вновь запуская бизнес-процессы в нижнем и среднем слоях. К примеру, бум железнодорожного строительства, запуск нефтяной энергетики, электрификация промышленности и быта… Каждая из этих технологических революций порождала инвестиционный бум, приходовала зависший наверху капитал. Денежки уходили вниз, растекались зарплатными ручейками по карманам рабочих, запускали торговлю товарами массового спроса, продажу услуг и так далее. Короче, жизнь налаживалась.
– А мировые войны при чем?

– А что может быть лучше военных заказов, гарантированных правительством? Вот уж тут-то инвестору совсем лафа, никаких проблем с доверием, с поисками перспективных проектов и т.д. Просто праздник какой-то! Знай себе инвестируй!
– Но разве больше нет перспективных технологий для инвестирования?
– Есть. Вот только впервые в истории новая технологическая волна приведет не к расширению платежеспособного спроса в нижних и средних слоях социальной пирамиды, а к его лавинообразному сокращению. То есть – к углублению самого кризиса.
– Это почему?

– Роботизация. Причем не только непосредственно производственных процессов. Недавно на одной выставке показали робота-юрисконсультанта. Базы вбили, научили ими пользоваться… Обходить закон он, может, и не сумеет – тут без человека не обойтись. А вот осуществлять правовое сопровождение в рамках закона – пожалуйста! Так что сегодня инвестирование в новую технологию переведет кризис из положения «бедствие» в стадию «катастрофа». А инвестировать в старый бизнес – ну, об этом мы уже говорили. Вот и стоит инвестиционный процесс. Денежки как зависли наверху, так там и висят.
– И достать их оттуда, значит, можно только силой…

– Ну, как-то так. Плоды либеральной революции мы пожинаем сегодня. Технологическая революция их одолеть не только не поможет, но еще и усугубит. Остается революция социалистическая. Экспроприация экспроприаторов. Перезапуск нормальной жизни на прежней технологической основе. И лишь когда жизнь более-менее нормализуется – тогда можно будет думать, как переводить человечество в принципиально новую для него технологическую фазу.
– Утешил называется…
Вот так и поговорили.

➡ Источник:http://publizist.ru/blogs/109989/16765/-

Отредактировано: Пасечник - 21 янв 2017 23:27:25

+1.57 / 30

АУ

ОТВЕТЫ (16)

	офисный планктон ( Специалист )
	21 янв 2017 18:43:07

Цитата: Пасечник от 21.01.2017 15:34:01

класс!
лучший текст начала года на ГА!
хочется спорить, думать и опять спорить
но текст же умный и потому замолкаешь и думаешь и опять думаешь
СПАСИБО!

+1.00 / 13

АУ

	Profaner ( Практикант )
	21 янв 2017 21:27:59

Цитата: офисный планктон от 21.01.2017 15:43:07

Не мешало бы на ПРР продублировать, а то все из пустого в порожнее...

-0.35 / 5

АУ

	Удаленный пользователь
	21 янв 2017 19:24:02

Сообщение удалено
mмc16
21 янв 2017 20:31:39

Отредактировано: mмc16 - 21 янв 2017 20:31:39

+0.00

	Барристер ( Практикант )
	21 янв 2017 23:34:54

Сообщение удалено
Барристер
22 янв 2017 03:46:39

Отредактировано: Барристер - 22 янв 2017 03:46:39

+0.00

	Портос ( Специалист )
	22 янв 2017 01:06:48

Цитата: Пасечник от 21.01.2017 15:34:01Андрей Франц. О бизнес-кризисе и новой социальной революции на пальцах

Опубликовал Андрей Франц 1 час назад - #кризис #революция #экономика - 149 просмотров

Общался давеча с одним дельцом. Русский. Работает в Австрии уже несколько лет. Болтается где-то в нижнем сегменте среднего бизнеса, но сравнительно успешно. Ругается:
– В Австрии пора перестройку делать. Достали со своим социализмом!
– А что не так?

– Расходы на персонал реально неподъемные. Тарифные соглашения, налоги на персонал, социальные и пенсионные отчисления… Тех, кто на постоянке – хрен уволишь. Концы с концами можно свести, только очень сильно изворачиваясь. Нет, с правами трудящихся нужно что-то делать!
Пришлось этому опытному, полжизни прозанимавшемуся бизнесом человеку открывать глаза на элементарные азы политэкономии. Удивительно, что для профессионального, собаку съевшего в бизнесе предпринимателя эти очевиднейшие вещи могли стать откровением!

– Смотри, – говорю, – допустим, сделали вы перестройку. Зарплаты снизили, с увольнениями персонала проблем нет, социальные и пенсионные отчисления прикрутили до минимума… Кому будешь свои железки продавать? Платежеспособного спроса хватит лишь на дешевые продукты, чтобы с голода не умереть. Все! Лично ты остаешься без клиентов и вылетаешь в трубу. А вместе с тобой еще 90% тебе подобных.

Он растеряно моргает, картина мира рушится практически одномоментно. Ведь у него на уровне мозжечка выбито: увеличивай продажи и снижай издержки! Продажи увеличивать тяжело, конкуренция дичайшая. Издержки и так прикручены до посинения. И только персонал, мать его за ногу, жирует! Вот где резерв экономии-то попрятан!.. А тут вдруг оказывается, что экономить на персонале нельзя.

У него же программа в мозгах на жестком диске зубилом выбита – снижать издержки, в том числе и на персонале. На уровне инстинкта. И на тебе – этот инстинкт оказался инстинктом смерти! Поневоле заморгаешь…
– И че теперь?
– Вот, – говорю, – делим весь народ на три слоя. Нижний – это те, кому такие как ты платят зарплаты. Средний – это ты сам и твои собратья по предпринимательскому разуму. Высший – это несколько сотен самых супербогатых семей мира. В каком слое находятся основные деньги планеты?
– Понятно, в высшем!
– Точно. И если доходы нижнего и среднего слоя падают уж третье десятилетие подряд, то доходы высшего столь же регулярно растут. Идет мировое перераспределение средств снизу вверх. Ты экономишь на персонале, крупный бизнес, создавая тебе ценовую конкуренцию, заставляет тебя самого снижать цены, оставляя почти без штанов уже тебя. Банки, давно уже закредитовав крупный бизнес, тянут деньги с него. И вот, все сливки собираются высоко-высоко в небе финансовых спекуляций, а вы тут внизу не знаете, как концы с концами свести. Ты не можешь расширяться, поскольку у тебя рынка нет, платежеспособный спрос ограничен. Карманы у твоих покупателей давно вывернуты, из них все ушло высоко-высоко вверх. Значит, кого нужно ощипать? Твоих работников, которые и так не сильно жируют и к тому же являются твоими же покупателями? Или финансовые кланы, у которых триллионы без дела болтаются, вместо того, чтобы в бизнесе крутиться?

– Так это что, опять Октябрьскую социалистическую революцию надо делать? Типа грабь награбленное?
– Ну, так получается. Фактически одна революция уже идет, с конца восьмидесятых. Это – либеральная революция. Результаты ты видишь. Низший класс остался без денег. В США его платежеспособный спрос какое-то время искусственно поддержали потребительским кредитованием, но и тут уже тоже кердык. Теперь конец настает среднему классу, оставшемуся без потребительского спроса. Все деньги оказались наверху и там зависли. Все, бизнес-процессу конец. Кризис. Чтобы вновь запустить процесс, нужно вернуть деньги сверху вниз. Чем тебе не социалистическая революция?
– И что получается? Либо либеральная революция, либо социалистическая? А почему они сами не могут собравшиеся у них деньги нормально в бизнес инвестировать?

– А во что вкладывать? Конъюнктура везде ненамного выше плинтуса. Благосостояние масс обрезано, спроса нет. Нет спроса – стагнируют рынки. Взгляни на ситуацию с точки зрения инвестора. Много ли в мире проектов, гарантированно обещающих отбивку вкладываемых средств? Мизер!
– Да ерунда все это! Мне бы сейчас миллионов десять, я бы их в три года отбил!
– Это если бы у тебя были свои десять миллионов. Ну, или кредит. Ты бы отбил, и уж сам себя бы точно не стал кидать. А теперь представь себя инвестором. У тебя, к примеру, миллиард. Ты же не сам их будешь в бизнес запускать. Тебе нужно найти сто человек на десятимиллионные проекты. Как быстро ты найдешь эту сотню с убедительными для тебя проектами, в которых ты ни аза не понимаешь, с уверенностью, что они тебя не кинут, что дурака не сваляют, что не прогорят?

– Да хрен его знает…
– То есть покрутишься, покрутишься, да и плюнешь на это дело. Плохо быть владельцем миллиарда. Это десять миллионов легко в дело запустить, когда ты двумя ногами на земле, в бизнесе стоишь. А попробуй пристрой миллиард, сто миллиардов. Вот и висят без дела собранные со всего мира деньги. И сам не ам, и другим не дам. Кризис называется.
– И что? Опять «экспроприация экспроприаторов»? Брать вокзалы, телефон и телеграф?
– Ну, раньше можно было социальную революцию заменить на технологическую. Или, в худшем случае, на мировую войну…
– Это как?

– Ну, кризисы – для капитализма дело привычное. Инстинкт прибыли всегда работал безотказно, как насос – гоня денежки с нижних этажей социальной пирамиды на самый верх. Но вот если в это время под рукой оказывалась технологическая революция, гарантированно обещавшая отдачу от вложений, то перенакопленный капитал удавалось успешно инвестировать, вновь запуская бизнес-процессы в нижнем и среднем слоях. К примеру, бум железнодорожного строительства, запуск нефтяной энергетики, электрификация промышленности и быта… Каждая из этих технологических революций порождала инвестиционный бум, приходовала зависший наверху капитал. Денежки уходили вниз, растекались зарплатными ручейками по карманам рабочих, запускали торговлю товарами массового спроса, продажу услуг и так далее. Короче, жизнь налаживалась.
– А мировые войны при чем?

– А что может быть лучше военных заказов, гарантированных правительством? Вот уж тут-то инвестору совсем лафа, никаких проблем с доверием, с поисками перспективных проектов и т.д. Просто праздник какой-то! Знай себе инвестируй!
– Но разве больше нет перспективных технологий для инвестирования?
– Есть. Вот только впервые в истории новая технологическая волна приведет не к расширению платежеспособного спроса в нижних и средних слоях социальной пирамиды, а к его лавинообразному сокращению. То есть – к углублению самого кризиса.
– Это почему?

– Роботизация. Причем не только непосредственно производственных процессов. Недавно на одной выставке показали робота-юрисконсультанта. Базы вбили, научили ими пользоваться… Обходить закон он, может, и не сумеет – тут без человека не обойтись. А вот осуществлять правовое сопровождение в рамках закона – пожалуйста! Так что сегодня инвестирование в новую технологию переведет кризис из положения «бедствие» в стадию «катастрофа». А инвестировать в старый бизнес – ну, об этом мы уже говорили. Вот и стоит инвестиционный процесс. Денежки как зависли наверху, так там и висят.
– И достать их оттуда, значит, можно только силой…

– Ну, как-то так. Плоды либеральной революции мы пожинаем сегодня. Технологическая революция их одолеть не только не поможет, но еще и усугубит. Остается революция социалистическая. Экспроприация экспроприаторов. Перезапуск нормальной жизни на прежней технологической основе. И лишь когда жизнь более-менее нормализуется – тогда можно будет думать, как переводить человечество в принципиально новую для него технологическую фазу.
– Утешил называется…
Вот так и поговорили.

➡ Источник:http://publizist.ru/blogs/109989/16765/-

Цитата: Пасечник от 21.01.2017 15:34:01

Более тупого пропагандонского текста трудно придумать.

+0.97 / 20

АУ

	Удаленный пользователь
	22 янв 2017 01:27:43

Цитата: Портос от 21.01.2017 22:06:48

В кои-то веки соглашусь.
Крайне слабый текст, который лично мне просто отвратителен.
"Взять все и перераспределить иначе не будет у тебя прибыли"
Ё"34ый стыд Позор

+0.19 / 3

АУ

	gonza ( Слушатель )
	22 янв 2017 02:59:31

Цитата: Adamantit от 21.01.2017 22:27:43

Что не так?

Цитата: Цитата"Взять все и перераспределить иначе не будет у тебя прибыли"

Ё"34ый стыд

Нафига европейским элитам понадобились у себя мульены диких бешенцев? Они что - не ведали, что творили? Руками (и прочими частями) этих бедолаг - и будут "перераспределять" ресурсы. Для этого и завозили. А там - и все остальные подтянутся.

Но вот "социализмом" - это даже пахнуть не будет. Совсем. Отпала необходимость.

Добавлено с учетом коммента модератора.

В статье описывается преимущество планового метода хозяйствования (крупный бизнес) над "рыночным" (мелкий бизнис) - в условиях "цивилизованного" европейского рынка. Это имеет отношение к выбору России?

СССР - опередил свое время. Теперь - нас догоняют остальные.

+0.36 / 7

АУ

	Удаленный пользователь
	22 янв 2017 03:25:45

Цитата: gonza от 21.01.2017 23:59:31

Да все не так.

Но в итоге совсем лютый трэш
Остается революция социалистическая. Экспроприация экспроприаторов. Перезапуск нормальной жизни на прежней технологической основе. И лишь когда жизнь более-менее нормализуется – тогда можно будет думать, как переводить человечество в принципиально новую для него технологическую фазу.

Осуществлять социалистическую революцию с попыткой сдерживание тех. прогресса настолько глупая идея, что это даже странно обсуждать.
Есть ещё похожие ребята, которые предлагают вернуться чуть пораньше, к сохе.
Разницы между этими интересными людьми я лично не вижу.

Есть принципиальный момент - нельзя никуда вернуться.

Тру маркситсы может видят пасторальные картины как молодежь с ясным взором встает к станку и фигачит сутки напролет детали для танков?
Меня эти фантазии не вдохновляют на подвиги.

Луддиты 21 века проиграют так же как и свои предшественники.

История предъявляет некий вызов? Так давай адекватный ответ, а не пытайся отменить Историю убежав в прошлое.

ps
беженцы в Европе это, имхо, ясная штука - разогрев определенных настроений, неонацисты на подъеме.

+0.04 / 6

АУ

	gonza ( Слушатель )
	22 янв 2017 03:53:01

Цитата: Adamantit от 22.01.2017 00:25:45

Еще раз: рыночники всегда будут проигрывать развивающимся "по плану" при прочих равных условиях - последним не нужно тратить ресурсы на конкуренцию. Об этом и написано в статье.

В Союзе была одна ТНК. Все ресурсы страны были сосредоточены в ее руках. Исчерпав возможности наращивания этих ресурсов - ее верхушка устроила революцию, в попытке избавить себя от конкуренции за контролируемый ресурс.

Есть основания полагать, что где-то есть люди умнее и лучше?

Цитата: ЦитатаЕсть принципиальный момент - нельзя никуда вернуться.
...
История предъявляет некий вызов? Так давай адекватный ответ, а не пытайся отменить Историю убежав в прошлое.

История - ходит по кругу. Возможно, с некоторых точек зрения - это и выглядит "спиралью", но не со всех.

Цитата: Цитатаps
беженцы в Европе это, имхо, ясная штука - разогрев определенных настроений, неонацисты на подъеме.

"Пролетарии" это, пассионарные. Топливо всех революций.

Любой имеющий в доме ружье - приравнивается к Курту Кобейну.
Любой умеющий читать между строк - обречен иметь в доме ружье. (с)

+0.81 / 9

АУ

	Удаленный пользователь
	22 янв 2017 15:31:24

Цитата: gonza от 22.01.2017 00:53:01

Это очень "новая" мысль, не думаю, что у нас получится на эту тему подискутировать.

Как вы относитесь к идее устроить социалистическую революции и вернуться к прежней технологической основе?

+0.15 / 5

АУ

	gonza ( Слушатель )
	22 янв 2017 17:12:55

Сообщение удалено

22 янв 2017 18:16:40

+0.01

	Удаленный пользователь
	22 янв 2017 17:58:01

Сообщение удалено
Adamantit
22 янв 2017 19:01:38

Отредактировано: Adamantit - 22 янв 2017 19:01:38

+0.00

	marrakesh ( Специалист )
	22 янв 2017 02:55:14

Цитата: Пасечник от 21.01.2017 15:34:01

Уважаемый камрад, современное состояние экономических отношений в Австрийском государстве - полный оффтоп для этой ветки.
Прошу держаться заявленной темы: "Выбор России: текущая политическая ситуация"
PS: Читать умею, намёки понимать отказываюсь.

-0.03 / 6

АУ

	Пасечник ( Слушатель )
	22 янв 2017 03:23:23

Цитата: marrakesh от 21.01.2017 23:55:14

Согласен с вами.замечание учту.
Размышления того дяденьки,я полагал, касаемы и России.
Выбор в России будет правильный, когда пятую колонну посадят в последний вагон на Север.
С уважением.

+0.06 / 8

АУ

	офисный планктон ( Специалист )
	22 янв 2017 12:39:21

Сообщение удалено
Сизиф
22 янв 2017 15:49:10

Отредактировано: Сизиф - 22 янв 2017 15:49:10

-0.01

	marrakesh ( Специалист )
	22 янв 2017 03:56:57

Сообщение удалено
marrakesh
22 янв 2017 04:54:37

Отредактировано: marrakesh - 22 янв 2017 04:54:37

+0.24

<< Оказывается, из РБ можно инвестировать за рубеж только с разрешения Нацбанка

По Дейр эз-Зору >>