О ценах за коммуналку на Украине.

Цитата: 4А от 23.01.2017 08:39:26Фото квитанции об оплате отопления (трёхкомнатная хрущёвка, Киев, декабрь 2016 г.)


По нынешнему курсу гривни (2,18 руб. за 1 грн.) это равно 6918 рублей.
Для сравнения - за декабрь 2016 г. в Острогожске за отопление газом дома площадью более 100 кв. метров мы заплатили 2580 руб. (486 кубм. газа).


Если же из средней украинской зарплаты (5406 грн. в ноябре 2016г.) вычесть 18% подоходного налога (973 грн.), то на руки среднему украинцу выплатят всего 4433 грн.
Таким образом, чтобы оплатить отопление 3-х комнатной хрущёвки, среднему украинцу придётся выложить 71,5% своей зарплаты.

Из которой на всё остальное останется 1260 грн...
На целый месяц...

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Цитата: 4А от 23.01.2017 08:39:26

 

Это платежка не за месяц, а за 40 дней, там мелкими буквами так и написано,  "за обьем тепла с 23.11.2016 по 30.12.2016."  И если в 3-х комнатной хрущевке в Киеве живет всего один работающий с таким доходом, он вполне может оформить себе субсидию.

Хотя конечно цифры в платежках получаются часто нереальными, все очень сильно зависит от города и дома.  

Например, в Харькове более 50% домов оборудованы счетчиками на тепло. И в домах без счетчиков люди платят по тарифу, существенно ниже чем во многих других городах Украины, - он исчисляется для харьковчан как средний для домов со счетчиками. В Одессе из городского
бюджета пенсионерам делают доплаты на оплату тепла.

Часто так же бывает, что в многоэтажках, где 5-7 парадных, и 12-14 этажей, и есть счетчик - норма платы за квадратный метр на 30-40% и даже 50% ниже чем в двух-пяти этажном двухподьездном доме без счетчика. 

У меня родственники живут как раз в таком вот доме, - дома 1961-го года постройки, 6 однотипных двухэтажек, - начало строительства заводского поселка.

Цифры за отопление даже для малогабаритных квартир абсолютно нереальные. Насколько я знаю, у всех без исключения жителей всех этих 6-ти домов оформлена субсидия, благо в одном из них живет сотрудница Собеса. К ней на дом приходят с документами, с бумагами, она помогает все заполнять и сама несет документы на работу, сама у себя их принимает и оформляет всем субсидию. 

 Ее там разве что на руках не носят, - соседские мужики сообща ей новый забор у гаража сварили, подьезд  к нему зацементировали, дочек в школе и детсаде обхаживают, - учителя и воспитательницы в этих домах как раз и живут. 

• -0.88 / 41

Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 12:41:24Это платежка не за месяц, а за 5 недель, там мелкими буквами так и написано,  "за обьем тепла с 23.11.2016 по 30.12.2016." 
Хотя конечно цифры в платежках получаются часто нереальными, все очень сильно зависит от города и дома. 
Например, в Харькове более 50% домов оборудованы счетчиками на тепло. И в домах без счетчиков люди платят по тарифу, существенно ниже чем во многих других городах Украины, - он исчисляется как средний для домов со счетчиками.
Часто так же бывает, что в многоэтажках, где 5-7 парадных, и 12-14 этажей, и есть счетчик - норма платы за квадратный метр на 30-40% и даже 50% ниже чем в двухэтажном доме двухподьездном доме без счетчика. 

У меня родственники живут как раз в таком вот доме, - дома 1961-го года постройки, 6 однотипных домов, - начало строительства заводского поселка.

Цифры за отопление даже для малогабаритных квартир абсолютно нереальные. Насколько я знаю, у всех без исключения жителей всех 6-ти домов оформлена субсидия, благо в одном из них живет сотрудница Собеса. К ней на дом приходят с документами, с бумагами, она помогает все заполнять и сама несет документы на работу, сама у себя принимает и оформляет всем субсидию. 

 Ее там разве что на руках не носят, - соседские мужики сообща ей новый забор у гаража сварили, подьезд  к нему зацементировали, дочек в школе и детсаде обхаживают, - учителя и воспитатели в этих домах как раз и живут. 

Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 12:41:24

 

Даже с учётом оплаты за дополнительные 7 дней выходит, что за 31 день надо будет заплатить 2588 грн.( разделил 3173 грн. на 38 дней и умножил на 31).
Кстати, в Славянске моя одноклассница за отопление в трёхкомнатной квартире в 14-этаже платит 2800 без учёта субсидий. Так что цены выходят именно такие же.
Далее, о субсидиях. 
Есть великолепная формула законов сохранения: Если в одном месте чего-то прибыло, то в другом столько же убыло...
Этот же закон действует и в случае субсидий населению за оплату коммуналки: если население не доплатило столько-то денег за отопление, то эти деньги должны быть заплачены из других источников. 
В данном случае, либо государство оплачивает это из своего бюджета, и в результате в бюджете начинает не хватать денег на другие статьи, либо деньги тупо берутся из внешних займов...
По которым рано или поздно придётся расплачиваться государству. 
То есть всем...
Нельзя постоянно расходовать денег больше, чем зарабатываешь, и нельзя вечно жить в долг...
Могу проиллюстрировать, чем это оборачивается для населения Украины:
Глава Минздрава Украины гражданка США У. Супрун с новыми силами принялась уничтожать украинскую кардиологию. Это и понятно: ведь сердечно-сосудистые болезни в Украине являются главной причиной смертности ее жителей.

Логика проста: уберешь кардиологов - выполнишь «план» по инфарктам. Руководствуясь этими соображениями, Супрун сначала остановила работу Центра Сердца Тодурова, а теперь и институт Амосова оставлен без денег. Согласно сообщению представителей парламентской группы «Депутатский контроль», Национальный институт сердечно-сосудистой хирургии им. Н. М. Амосова может перестать работать уже до конца месяца. Чтобы нормально функционировать, главный кардиоцентр страны в первом квартале этого года должен был получить из бюджета почти 80 миллионов гривен, но кардиологам досталось всего 6 миллионов. Другими словами, работа Национального института Амосова, где ежедневно делают сложнейшие операции на сердце, профинансирована всего… на 8 процентов от необходимого.


В связи с этим в институте приняли решение временно приостановить госпитализацию пациентов, а также отправить часть медицинских сотрудников в отпуск за свой счет. Также внутри кардиоцентра говорят о сокращении штата, если продолжатся проблемы с финансированием.


Только на обеспечение пациентов медицинскими материалами должны были потратить 55 750 грн, одна на это государством было выделено 0 гривен. Зеро - как говорят на родине Супрун.


Мало кто знает о том, что пациенты теперь должны приходить в институт Амосова на операцию не только со своими лекарствами, но и со своей едой: в этом году Минздрав не выделил ни копейки на питание. Хотя большая часть пациентов института Амосова не местные, а потому для них эта проблема очень остро стоит. Из-за удаленности от дома, они не могут получать помощь от родственников, а после перенесенной операции не в состоянии спуститься в буфет и купить еду и воду. Сейчас нардепы отправили премьеру Гройсману официальное обращение для того чтобы в кратчайшие сроки решить проблему с финансированием. Но, надо полагать, что на нем, как и на петиции Тодурова, спецы из Минздрава поставят улыбающийся смайлик и вердикт «не-а», как было отвечено специалистам из Центра Сердца.



Одним словом - население Украины меньше будет платить за отопление, но в результате повысится уровень смертности из-за падения уровня медицинского обслуживания.
И заодно повысятся цены на продукты питания и на остальное...
Поскольку экономику обмануть не получается...

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов. 

• +4.08 / 61

Цитата: 4А от 23.01.2017 13:04:39Даже с учётом оплаты за дополнительные 7 дней выходит, что за 31 день надо будет заплатить 2588 грн.( разделил 3173 грн. на 38 дней и умножил на 31).
Кстати, в Славянске моя одноклассница за отопление в трёхкомнатной квартире в 14-этаже платит 2800 без учёта субсидий. Так что цены выходят именно такие же.
Далее, о субсидиях. 
Есть великолепная формула законов сохранения: Если в одном месте чего-то прибыло, то в другом столько же убыло...
Этот же закон действует и в случае субсидий населению за оплату коммуналки: если население не доплатило столько-то денег за отопление, то эти деньги должны быть заплачены из других источников.

Цитата: 4А от 23.01.2017 13:04:39

 

В 2010-13-м годах государство ежегодно покрывало убытки Нафтогаза на 100-120 млрд.гривен. 
Шло вымывание валюты из резервов НБУ, гос.банки тарились безнадежными облигациями Нафтогаза.  В результате за 3 года ЗВР страны снизились с 38 до 17 млрд. долл. США. 

В нынешней схеме государство расходует на субсидии около 50 млрд.гривен. Реальные расходы государства на субсидирование ЖКХ снизились вдвое, и идут в национальной валюте.

А сам Нафтогаз показывает прибыль в 20-25 млрд.гривен, и кроме того значительно увеличились отчисления Нафтогаза как коммерческой структуры в гос.бюджет - теперь-то у него и обороты с которых он платит налоги  выросли. Поэтому в части тарифов на газ и тепло государство сделало вынужденный, неприятный для граждан, но арифметически обоснованный шаг. 

Вот в чем реально могут быть претензии - это в тарифах на электричество. Проще говоря, ДТЭК Ахметова набрал слишком много валютных кредитов, и теперь за не вполне обоснованную в рисках политику менеджмента компании-монополиста вынуждены будут заплатить все граждане Украины. И в некоторой части, через субсидии - и бюджет государства.

Остальное - просто политические спекуляции и критиканская риторика отодвинутых от кормушки или сбежавших в Россию. 

• -1.89 / 36

Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 13:24:44В 2010-13-м годах государство ежегодно покрывало убытки Нафтогаза на 100-120 млрд.гривен. 
Шло вымывание валюты из резервов НБУ, гос.банки тарились безнадежными облигациями Нафтогаза.  В результате за 3 года ЗВР страны снизились с 38 до 17 млрд. долл. США. 

В нынешней схеме государство расходует на субсидии около 50 млрд.гривен. Реальные расходы государства на субсидирование ЖКХ снизились вдвое.

А сам Нафтогаз показывает прибыль в 20-25 млрд.гривен, и кроме того значительно увеличились отчисления Нафтогаза как коммерческой структуры в гос.бюджет - теперь-то у него и обороты с которых он платит налоги  выросли. Поэтому в части тарифов на газ и тепло государство сделало вынужденный, неприятный для граждан, но арифметически обоснованный шаг. 

Вот в чем реально могут быть претензии - это в тарифах на электричество. Проще говоря, ДТЭК Ахметова набрал слишком много валютных кредитов, и теперь за не вполне обоснованную в рисках политику менеджмента компании-монополиста вынуждены будут заплатить все граждане Украины. И в некоторой части, через субсидии - и бюджет государства.

Остальное - просто политические спекуляции и критиканская риторика отодвинутых от кормушки или сбежавших в Россию, которым веры ни на грош. 

Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 13:24:44

 

Все бессмысленно. вся  эта мышиная возня, все эти претензии
чем больше терпят укры, тем бОльшие завалы потом останутся от руины.
Кто еще не понял?
Пропало ВСЕ
[movie=400,300]https://youtu.be/GcosCR3oHBk[/movie]

• +0.61 / 8

Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 13:24:44Вот в чем реально могут быть претензии - это в тарифах на электричество. Проще говоря, ДТЭК Ахметова набрал слишком много валютных кредитов, и теперь за не вполне обоснованную в рисках политику менеджмента компании-монополиста вынуждены будут заплатить все граждане Украины. И в некоторой части, через субсидии - и бюджет государства.

Остальное - просто политические спекуляции и критиканская риторика отодвинутых от кормушки или сбежавших в Россию. 

Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 13:24:44

 

А как насчет тарифов за отопление, горячую и холодную воду и газ? Но риторика знакомая и вбрасывается сознательно. Главный виновник во всем - Ахметов (донецкие, Россия, война, сепаратисты, ватники). Порошенко, Кличко, Гросман, майдан, переворот, бардак, коррупция, депутаты, свидомые скакуны ни в чем не виноваты. 
А за медицину кто отвечает, образование, транспорт, дороги, убитых мирных жителей, правопорядок, грабежи, убийства ...? 
ЗЫ. И насчет кормушки цинично. Одних отодвинули - других придвинули, третьи сами залезли. Тупо. 
ЗЫ. Тут с ЖКХ много всякого нового. Практически весь состав (слесарей, дворников) вывели за штат. Дабы деньги на них не тратить. Теперь всё (или практически всё) исключительно в частном порядке. И за деньги (например перекрыть стояк, если нужно сменить сантехнику).
Задница она ведь вблизи не видна. Некоторым она кажется теплой кормушкой. Европейской. 

• +1.38 / 24

Цитата: Comandante от 23.01.2017 14:17:40А как насчет тарифов за отопление, горячую и холодную воду и газ? Но риторика знакомая и вбрасывается сознательно. Главный виновник во всем - Ахметов (донецкие, Россия, война, сепаратисты, ватники). Порошенко, Кличко, Гросман, майдан, переворот, бардак, коррупция, депутаты, свидомые скакуны ни в чем не виноваты. 
А за медицину кто отвечает, образование, транспорт, дороги, убитых мирных жителей, правопорядок, грабежи, убийства ...? 
ЗЫ. И насчет кормушки цинично. Одних отодвинули - других придвинули, третьи сами залезли. Тупо. 
ЗЫ. Тут с ЖКХ много всякого нового. Практически весь состав (слесарей, дворников) вывели за штат. Дабы деньги на них не тратить. Теперь всё (или практически всё) исключительно в частном порядке. И за деньги (например перекрыть стояк, если нужно сменить сантехнику).
Задница она ведь вблизи не видна. Некоторым она кажется теплой кормушкой. Европейской. 

Цитата: Comandante от 23.01.2017 14:17:40

 

если подвести ИТОГО:
Вся Украина сейчас работает на войну. 
Все те, кто там рассчитываются мазепинками , косвенно спонсируют убийства русских на Донбассе.
Все это уже невозможно списать на Порошенко или на Ахметова.
Те, кто призывают еще трошки потерпеть ( как КИМ 700, Дукалис, Татьяна Абдулатипова и тд) , являются идеологами убийств русских на Донбассе. 
Поскольку война все равно рано или поздно будет проиграна,  всех терпил ждет незавидная судьба 

• +1.20 / 27

Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 13:24:44В 2010-13-м годах государство ежегодно покрывало убытки Нафтогаза на 100-120 млрд.гривен. 
Шло вымывание валюты из резервов НБУ, гос.банки тарились безнадежными облигациями Нафтогаза.  В результате за 3 года ЗВР страны снизились с 38 до 17 млрд. долл. США. 

В нынешней схеме государство расходует на субсидии около 50 млрд.гривен. Реальные расходы государства на субсидирование ЖКХ снизились вдвое, и идут в национальной валюте.

А сам Нафтогаз показывает прибыль в 20-25 млрд.гривен, и кроме того значительно увеличились отчисления Нафтогаза как коммерческой структуры в гос.бюджет - теперь-то у него и обороты с которых он платит налоги  выросли. Поэтому в части тарифов на газ и тепло государство сделало вынужденный, неприятный для граждан, но арифметически обоснованный шаг. 

Вот в чем реально могут быть претензии - это в тарифах на электричество. Проще говоря, ДТЭК Ахметова набрал слишком много валютных кредитов, и теперь за не вполне обоснованную в рисках политику менеджмента компании-монополиста вынуждены будут заплатить все граждане Украины. И в некоторой части, через субсидии - и бюджет государства.

Остальное - просто политические спекуляции и критиканская риторика отодвинутых от кормушки или сбежавших в Россию. 

Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 13:24:44

 

В нынешней схеме сокращение валютных расходов связано исключительно и только с сокращением потребления газа промышленностью. Именно это сокращение уменьшило потребление газа на укре и соответственно валютные расходы. Ну и столь же естественно сократились валютные доходы. Кратно к периоду 2010-13г.г.

Но вы скачите дальше "ДБ".

• +0.38 / 9

Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 13:24:44В 2010-13-м годах государство ежегодно покрывало убытки Нафтогаза на 100-120 млрд.гривен. 
Шло вымывание валюты из резервов НБУ, гос.банки тарились безнадежными облигациями Нафтогаза.  В результате за 3 года ЗВР страны снизились с 38 до 17 млрд. долл. США. 

В нынешней схеме государство расходует на субсидии около 50 млрд.гривен. Реальные расходы государства на субсидирование ЖКХ снизились вдвое, и идут в национальной валюте.

А сам Нафтогаз показывает прибыль в 20-25 млрд.гривен, и кроме того значительно увеличились отчисления Нафтогаза как коммерческой структуры в гос.бюджет - теперь-то у него и обороты с которых он платит налоги  выросли. Поэтому в части тарифов на газ и тепло государство сделало вынужденный, неприятный для граждан, но арифметически обоснованный шаг. 

Вот в чем реально могут быть претензии - это в тарифах на электричество. Проще говоря, ДТЭК Ахметова набрал слишком много валютных кредитов, и теперь за не вполне обоснованную в рисках политику менеджмента компании-монополиста вынуждены будут заплатить все граждане Украины. И в некоторой части, через субсидии - и бюджет государства.

Остальное - просто политические спекуляции и критиканская риторика отодвинутых от кормушки или сбежавших в Россию. 

Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 13:24:44

 

 
Как же у некоторых украинцев профессионально получается превращать зраду в перемогу и обратно, диву даешься.

Дотации в 2010-2013  при кровавой панде - 100-120 млрд грн. т.е 12-15 млрд. $ по курсу 1 : 8, сейчас 50 млрд. т.е. 3,7 млрд. $ по курсу 1:27, падение размеров дотаций в 4 раза. При этом,  рост цен на газ для населения с 2013 года по 2016 г. произошел с 720 до 6879 грн. за 1 000 м3 т.е. почти в 10 раз (а это еще не предел в 2017 г еще на 30% до 9 300 грн.)А зарплата эквиваленто у людей выросла? Перемога или зрада?

"Прибыль Нафтогаза 20-25 млрд. грн." Епть цены на свою продукцию подняли в 10 раз и начали получать прибыль- что могу сказать хорошо быть монополистом, кто будет оплачивать сей банкет? Разделю вашу радость , если вы работник Нафтогаза  . Я вам больше скажу там и прибыль возможно только на бумажке. Купили газ потратив валюту, продали внутри страны со значительной маржой,  но за гривны, по бумагам прибыль в 25 млрд.  гривен. Вопроса два : все ли расчитались (рассчитаются) за проданный газ и сколько реально валюты  сможет купить Нафтогаз к тому  моменту когда с ним рассчитаются потребители? Судя по сводкам, с платежной дисциплиной на Украине дела из рук вон плохи, то и день кого нибудь отключают за неуплату газа.

 Ну а фраза «Реальные расходы государства на субсидирование ЖКХ снизились вдвое, и идут в национальной валюте.»- это в аналы  украинской экономической мысли т.е. при Януковиче субсидирование шло в валюте, а сейчас в гривне. Я что-то пропустил? С приходом хунты на Украине открыли мировое месторождение газа? Или же гривна стала мировой валютой и торговля энергоресурсами теперь в гривне?  

   По поводу энергоресурсов на Украине могу сказать только одно, словами кота Матроскина  «Чтобы купить что-нибудь ненужное, надо сначала продать что-нибудь ненужное.»
Так-что господа  Украинцы ищите, что вы можете продать другим,  чтобы купить немножко нефти и газа , с этого и надо все начинать, а не пытаться из букв «ж. о. п. а.» собрать слово «счастье»

• +2.31 / 35

Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 13:24:44
В 2010-13-м годах государство ежегодно покрывало убытки Нафтогаза на 100-120 млрд.гривен. 
Шло вымывание валюты из резервов НБУ, гос.банки тарились безнадежными облигациями Нафтогаза.  В результате за 3 года ЗВР страны снизились с 38 до 17 млрд. долл. США. 

В нынешней схеме государство расходует на субсидии около 50 млрд.гривен. Реальные расходы государства на субсидирование ЖКХ снизились вдвое, и идут в национальной валюте.

А сам Нафтогаз показывает прибыль в 20-25 млрд.гривен, и кроме того значительно увеличились отчисления Нафтогаза как коммерческой структуры в гос.бюджет - теперь-то у него и обороты с которых он платит налоги  выросли. Поэтому в части тарифов на газ и тепло государство сделало вынужденный, неприятный для граждан, но арифметически обоснованный шаг. 


Вот в чем реально могут быть претензии - это в тарифах на электричество. Проще говоря, ДТЭК Ахметова набрал слишком много валютных кредитов, и теперь за не вполне обоснованную в рисках политику менеджмента компании-монополиста вынуждены будут заплатить все граждане Украины. И в некоторой части, через субсидии - и бюджет государства.

Остальное - просто политические спекуляции и критиканская риторика отодвинутых от кормушки или сбежавших в Россию. 

Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 13:24:44

 

А-а-а-а... Ахметов виноват. Ну да, конечно.... Все-то остальное у нас же  в порядке. 
Российский газ мы в еуропе по завышенным ценам не покупаем. Угледобывающую промышленность в ЛДНР своими минами и бомбами не покоцали. И вообще украинскую тяжелую  промышленность тоже не покоцали, путем разрыва экономических связей с рынками для этой самой промышленности (основной который рынок, - российский). Налоги все платим, и бедные, и богатые. Ога.
 Это так по-украински.
.
Уважаемый, вы в тарифах этих получаете обратную связь от внешней, по отношению к сознанию, среды. От мироздания, так сказать.

• +1.47 / 26

Цитата: Paul от 23.01.2017 17:07:39Кому как.. У меня лично - обе кладовки в квартире дааааавно дражайшей половиной наповал оккупированы..

Цитата: Paul от 23.01.2017 17:07:39

 

У меня "тёщина комната"- святое. Не дай Бог женские руки прикоснутся...

• +0.55 / 4