План по разрешению кризиса на Украине

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:40
Все-таки у меня (и не только, разумеется), получилось получить с одной одиозной личности план "Как Россия должна..."

Предлагаю отойти от тем французских булок, гимназисток в корсетах и юнкеров с бурлаками под лампочкой Ильича - и обсудить мега-план.

Итак:

"...
Мои предложения по разрешению кризиса на Украине.

Очень коротко и "тезисно". Последовательность действий:

1. В рамках т.н. "минского формата" (сойдет для одного раза - "на безрыбье") к "украинской стороне" выдвигается требование немедленно прекратить огонь и вывести все войска за административные границы ЛДНР - в качестве предварительного условия для любых дальнейших переговоров. 

2. Поскольку по п.1 можно смело ожидать решительного отказа, ВС РФ сосредотачиваются по всей протяженности российско-украинской границы. 

3. Президент РФ в публичном обращении к народу РФ подробно рассказывает обо всех преступлениях укро-хунты и объявляет о разрыве с ней дипломатических и экономических отношений. При этом подчеркивается, что для властей РФ украинский народ был и остается братским и в качестве врага (именно так, а не иначе) рассматривается только русофобская прозападная хунта, легитимность которой с данного момента не признается. В Киеве начинается паника.

4. Опираясь на озвученную твердую решимость выдворения из Киева хунты, по линии спецслужб осуществляется прием перебежчиков и скупка сколько-нибудь приеимлемых чиновников и политиков. "Правительство в изгнании" признается официально - с установлением с ним дип.отношений. 

5. ЛДНР официально объединяются в Новороссию во главе с общим правительством, РФ признает независимость Новороссии и заключает с ней договор о дружбе и взаимопомощи. Российские войска официально вступают на территорию Новороссии. Паника в Киеве нарастает, российские спецслужбы при помощи всех экономических рычагов ей содействуют. Новороссия признается "Украинским правительством в изгнании", устанавливает с ним дипломатические отношения и начинает переговоры о создании союзного государства. 

6. Новороссия и РФ повторно предъявляют ультиматум Киеву, требуя немедленно прекратить агрессию, вывести войска и начать переговоры о признании независимости. Киевотвергает.
7. ВС РФ и ВС Новороссии начинают наступление по всей протяженности границы и осуществляют разгром украинских войск. На освобожденной территории под эгидой Правительства Украины в изгнании создаются новые органы власти и формируется Освободительная армия. ВСУ, убедившись, что "шуточки кончились", начинает повально разваливаться, часть войск переходит на сторону Правительства в изгнании. Через 10-14 дней армии у хунты не будет. 
Совместными силами российские войска и армия Новороссии выходят на рубеж Харьков- Днепропетровск - Запорожье - Николаев- Одесса. Освободительная армия продолжает движение и освобождает Киев (при содействии ВС РФ). 


8. В Киеве создается новая власть, которая определяется с новыми границами Украины и Союзного Государства Украины и Новороссии. Начинается процесс создания Единого Союзного Государства России, Украины и Новороссии..."

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:40

 

Как красиво-то... Аж за душу берёт.. Единственно что смущает - новая власть, это кто конкретно? Кого предлагается назначить на пост генерал-губернатора? Ибо набрать новую власть из местных - ни фига не получится, там кого не привлекай - всё равно старая выйдет. Это ж Украина.. Ну - и что предлагается делать со скакунами? Лично я - за массовые репрессии с расстрелами, а вы?

• +2.16 / 37

Цитата: Paul от 23.01.2017 11:21:19Как красиво-то... Аж за душу берёт.. Единственно что смущает - новая власть, это кто конкретно? Кого предлагается назначить на пост генерал-губернатора? Ибо набрать новую власть из местных - ни фига не получится, там кого не привлекай - всё равно старая выйдет. Это ж Украина.. Ну - и что предлагается делать со скакунами? Лично я - за массовые репрессии с расстрелами, а вы?

Цитата: Paul от 23.01.2017 11:21:19

 

План-то не мой, там, я так полагаю, до №8 еще и дойти надо, но, на мой взгляд, наиболее эффективным видом репрессий являются те, что планируются и проводятся исключительно местными кадрами, до упора. С наблюдением, разумеется, за процессом - извне, с тем, чтобы по получению рапорта об окончательном изведении врагов народа на подведомственной территории - расстрелять весь состав рапортующих.
Ну, а если всерьез, то я бы назвал этот план - "План "Герман". В честь известного персонажа сериала "про жизнь общажную".
Почему так - полагаю, догадаться несложно.

• +0.53 / 6

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:28:49План-то не мой, там, я так полагаю, до №8 еще и дойти надо, но, на мой взгляд, наиболее эффективным видом репрессий являются те, что планируются и проводятся исключительно местными кадрами, до упора. С наблюдением, разумеется, за процессом - извне, с тем, чтобы по получению рапорта об окончательном изведении врагов народа на подведомственной территории - расстрелять весь состав рапортующих.
Ну, а если всерьез, то я бы назвал этот план - "План "Герман". В честь известного персонажа сериала "про жизнь общажную".
Почему так - полагаю, догадаться несложно.

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:28:49

 

Вообще - поставить свидомитов выявлять и люто зачищать свидомитов - в этом несомненно что-то есть.. И так - несколько итераций.. Тут и польза для дела, и использование местного ресурса, и к тому же - нам-то какое удовольствие! Главное - последних оставшихся не побрезговать уже лично расстрелять..

• +1.54 / 23

Цитата: Paul от 23.01.2017 11:21:19Как красиво-то... Аж за душу берёт.. Единственно что смущает - новая власть, это кто конкретно? Кого предлагается назначить на пост генерал-губернатора? Ибо набрать новую власть из местных - ни фига не получится, там кого не привлекай - всё равно старая выйдет. Это ж Украина.. Ну - и что предлагается делать со скакунами? Лично я - за массовые репрессии с расстрелами, а вы?

Цитата: Paul от 23.01.2017 11:21:19

 

кмк, Пожалуй единственный вариант не брать грех на душу, это максимально дать всем свидомым себя проявить во всей их красе и выдавить их на территорию Европы, за границу СССР. Их туда заманивали всякими ништяками. Пусть пошли т.с. на к арабам... Или в Канаду...
Кто куда, кто куда сможет и захочет. Заграница поможет, надеюсь.
Исполнение потаенного желания т.с.
Создавая жесткие условия и предпосылки для массовой "добровольной" депортации.
=============================
А с адекватными и не замаравшими свои руки в крови мирных Донбасса - строить заново отношения с учетом имеющегося накопленного опыта.


Бойся своих желаний. Они могут исполнится.
И скорее всего не в том виде, как мечтаешь.

• +0.64 / 7

Цитата: Технарь_ от 23.01.2017 11:27:44Ну, в принципе всё то чего и следовало ожидать: пришлите своих солдат, пусть они с донбасскими ополченцами сделают нам очень хорошо, а потом, конечно, нас на кормление берите обязательно...  Ничего нового...

Цитата: Технарь_ от 23.01.2017 11:27:44

 

Это же Гиркин. Что вы от него что-то нового ожидали?

• +0.09 / 4

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:35:00Честно говоря, для меня было неожиданностью, что он "такое" выдал на-гора.
На мой взгляд, уж лучше бы молчал, "сошел бы за умного". Потому, что это - что-то вроде синопсиса книжки из серии "альтернативной истории"/"про попаданцев", причем, написанной школьником. Потому-то и "план "Герман".

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:35:00

 

Мне очень часто все его "прожекты" напоминают бородатый анедот:

Собрались мыши, решают как жить дальше все их обижают, едят, нет жизни никакой.
Посудили порядили, решили пойти к Сове, мол она умная, что-нибудь посоветует.
Пришли к сове, пожаловались на свою судьбу, сова думала-думала и выдала:
-надо вам в ежей превратиться, у ежей иголки их никто не трогает.
Обрадовались мыши:
-Ура! Ура ! Будем ежами, нас никто не тронет больше!!!
Потом задумались... А как стать ежами??
Пришли снова к Сове, говорят:
-А как нам в ежей превратиться-то?
Сова фыркнула и говорит:
-Я вырабатываю общую стратегию, а по мелочам вроде тактики, как это выполнить, вы сами думайте!!!

И отвернулась....

• +1.29 / 17

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:40Все-таки у меня (и не только, разумеется), получилось получить с одной одиозной личности план "Как Россия должна..."

Мои предложения по разрешению кризиса на Украине.

Очень коротко и "тезисно". Последовательность действий:

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:40

 

Мне больше нравится план от А. Птицына


Прочитал несколько вброшенных, просто феерических сценариев по б/Украине. Вижу, мне придется повториться и показать как оно будет на самом деле. В начале всего будет Гипер инфляция, затем Гипер перейдет в Гитлер: необратимые экономические процессы перейдут в политическую плоскость.       





К власти придет Турчинов (или аналогичная сильная фигура), вернее его занесут на руках и будут умолять взять на себя неограниченные диктаторские полномочия и навести хоть самый элементарный порядок любыми методами и любой ценой. Последует арест всех украинских олигархов, включая региональных, мелких, малоизвестных, лояльных и прочих денежных мешков всех размеров, затем нацистская хунта с них затребует все деньги, весь компромат и показания на всех крупных взяточников в государственном аппарате. Стадия вторая: условные турчиновцы, сломив слабое сопротивление МВД, ВСУ и прочих повесят на крюки коррупционеров для выдавливания из них денег и переписывания на себя их недвижимого имущества на б/Укране и зарубежом, и даже в Москве. Для нацистской хунты это будет единственный реальный ресурс: нищее, озлобленное население б/Украины уже ограблено олигархами и может оказать активное сопротивление, в долг б/Украине уже никто не даст, оружия не поставит, соответственно частные армии олигархов для условного Турчинова являются прямыми конкурентами за ресурс.


Также есть опасность если с олигархами быстро не расправиться, то они перейдут на сторону ДНР со своими армиями, деньгами и некоторыми частями ВСУ и начнут дергать за коррупционные ниточки на самом верху государственного аппарата Украины. Это вызовет укрепление ДНР и проекта Новороссии, что в свою очередь вызовет немедленный отскок в сторону Европы у Западной Украины.

Наивно думать, что галицаи будут пассивно ждать танков с Донбасса. Репрессии нацистского режима Турчинова совершенно неизбежны по всей территории б/Украины и особенно в Западной ея части и будут почти полностью поддержаны населением по причине массового передела собственности и сведения старых счетов. Условно говоря для сохранения единой б/Украины каждый хохол, галицай, русский, поляк, венгр, а тем более еврей получат прикладом в ухо, как минимум. Как вариант можно на торец приклада прикручивать маленькую железку с символом б/Украины и уже ей ставить печать на лоб. Ну и трезубое раскаленное тавро на филейную часть, для особо трудных или тавро в виде вышиванки. Это для осознания, что они украинцы и полностью, без оговорок, состоят в украинской нации. До ее конца. Ато начнут соскакивать в самый неудобный момент.

Перед Кремлем стоит задача полностью отформатировать территорию, население, идеологию, язык, менталитет и пр. б/Украины и если возможно, сохранить ключевые объекты ея инфраструктуры в рабочем состоянии. Все сделать чужими руками: Вальцманов, Гройсманов, Боцманов, Лоцманов, хоть чертей из ада. Никто хохляцкие города штурмовать в промышленных масштабах не будет. Ввод российских крымских войск возможен в Одессе с моря (формально оне граждане б/Украины по ея же конституции) для отрезания б/Украины от моря и превращения ея в Белоруссию лайт и имея там полную поддержку населения с выходом к Приднестровью. Без Одессы цепляться за Черное море будет уже бессмысленно. Также возможен стремительный заход русских вдоль западной границы б/Украины через Белоруссию. Батька будет против, но у него может случиться сердечный приступ, прям сверху молодой жены.

Оккупации б/Украины российскими войсками не будет, всю полноту власти в б/Украине быстро передадут Донбассу. Так что ворота из Горловки поедут обратно с Галиции на Донбасс.

Турчинов нужен всем и населению б/Украины и Кремлю и Канаде и США с Европой, а еще нужнее он ДНР и ЛНР без него не будет массового дезертирства ВСУ целыми частями на сторону ДНР и годами позднее победного шествия по Новороссии и какие бы зверства нацистская хунта Турчинова не вытворяла бы на б/Украине, никто и пальцем не пошевелит, а может еще и денег незаметно подкинут. Потому как это будет политически выгодно ВСЕМ ИГРОКАМ.

Населению б/Украины нужно время чтобы переболеть вирусом нацизма в его свидомой форме и если это возможно то выдавить из себя по капле 100кг жовтоблакитного хохла. Когда части ВСУ начнут массово переходить на сторону Донбасса, когда начнуться массовые случаи людоедства на б/Украине и десятки тысяч хохлов начнут насмерть замерзать в своих домах, тогда, возможно, в моем сценарии следует кое что пересмотреть. Возможно добавить лагеря для беженцев в Германии и Нидерландах на Дальнем Востоке и у меня на родине в солнечной Сибири, но вдали от крупных городов. Также доставку гуманитарной еды, но оплаченной Европой и Канадой.

Вся техническая документация на изготовление чего либо промышленным путем на б/Украине написана на русском языке, на украинском языке ее просто нет и не было никогда. Отказ от русского языка это отказ от промышленного производства материальных ценностей на б/Украине. Зачем России сейчас с этим бороться?

Исходя из того что украинский диалект русского языка склоняет существительные и глаголы по правилам русского языка и имеет одинаковые старославянские корни не вижу большой драмы, тем более что украинский диалект русского языка при полном отсутствии описания сложных технологических процессов, науки, литературы и пр. является полностью тупиковым и может успешно обслуживать только бытовую сферу жителей украинского села. Натягивать малороссийский сельский диалект русского языка на уровень государственного языка крайне затруднительно и зачастую смешно, но представляет несомненный академический интерес.

Объясняю главную причину почему ВСУ не смогут победить Донбасс. Все дело в наличии свободного маневра через территорию России, кому и когда Россия предоставит этот маневр тот и победит. Например Харьков в 40 км от России, это один час движения для колонны. Если Россия позволит ДНР перекинуть через свою территорию 5 тысяч с техникой и оружием на 20 тыс. напротив Харькова, то к вечеру того дня будет Харьковская Народная Республика, которая будет клепать уже свои танки.

Допустим Харьков развернет 3 дивизии, а у кондитера есть 3 дивизии в резерве чтобы заткнуть новый фронт? Сомнений нет, этот вариант полностью готов и фронт ВСУ просто рухнет, но по разным причинам победа Донбасса над б/Украиной пока не нужна. Пока еще не сложились внешние условия и главное внутриполитические обстоятельства на самой б/Украине.

Суть Минска 2 состоит в том что в случае его исполнения Россия обязуется предоставить через свою территорию маневр уже б/Украине. На месте ДНР я бы с Кремлем не обострял и делал что кураторы скажут, ибо Кремль способен открыть тыл Донецка через свою территорию для ВСУ и все кончится тоже за один день.
 
Сказка ложь, да в ней намёк.....

• +0.56 / 6

Цитата: Luna от 23.01.2017 15:28:47Мне больше нравится план от А. Птицына


Прочитал несколько вброшенных, просто феерических сценариев по б/Украине. Вижу, мне придется повториться и показать как оно будет на самом деле. В начале всего будет Гипер инфляция, затем Гипер перейдет в Гитлер: необратимые экономические процессы перейдут в политическую плоскость.       







К власти придет Турчинов (или аналогичная сильная фигура), вернее его занесут на руках и будут умолять взять на себя неограниченные диктаторские полномочия и навести хоть самый элементарный порядок любыми методами и любой ценой. Последует арест всех украинских олигархов, включая региональных, мелких, малоизвестных, лояльных и прочих денежных мешков всех размеров, затем нацистская хунта с них затребует все деньги, весь компромат и показания на всех крупных взяточников в государственном аппарате. Стадия вторая: условные турчиновцы, сломив слабое сопротивление МВД, ВСУ и прочих повесят на крюки коррупционеров для выдавливания из них денег и переписывания на себя их недвижимого имущества на б/Укране и зарубежом, и даже в Москве. Для нацистской хунты это будет единственный реальный ресурс: нищее, озлобленное население б/Украины уже ограблено олигархами и может оказать активное сопротивление, в долг б/Украине уже никто не даст, оружия не поставит, соответственно частные армии олигархов для условного Турчинова являются прямыми конкурентами за ресурс.


Также есть опасность если с олигархами быстро не расправиться, то они перейдут на сторону ДНР со своими армиями, деньгами и некоторыми частями ВСУ и начнут дергать за коррупционные ниточки на самом верху государственного аппарата Украины. Это вызовет укрепление ДНР и проекта Новороссии, что в свою очередь вызовет немедленный отскок в сторону Европы у Западной Украины.

Наивно думать, что галицаи будут пассивно ждать танков с Донбасса. Репрессии нацистского режима Турчинова совершенно неизбежны по всей территории б/Украины и особенно в Западной ея части и будут почти полностью поддержаны населением по причине массового передела собственности и сведения старых счетов. Условно говоря для сохранения единой б/Украины каждый хохол, галицай, русский, поляк, венгр, а тем более еврей получат прикладом в ухо, как минимум. Как вариант можно на торец приклада прикручивать маленькую железку с символом б/Украины и уже ей ставить печать на лоб. Ну и трезубое раскаленное тавро на филейную часть, для особо трудных или тавро в виде вышиванки. Это для осознания, что они украинцы и полностью, без оговорок, состоят в украинской нации. До ее конца. Ато начнут соскакивать в самый неудобный момент.

Перед Кремлем стоит задача полностью отформатировать территорию, население, идеологию, язык, менталитет и пр. б/Украины и если возможно, сохранить ключевые объекты ея инфраструктуры в рабочем состоянии. Все сделать чужими руками: Вальцманов, Гройсманов, Боцманов, Лоцманов, хоть чертей из ада. Никто хохляцкие города штурмовать в промышленных масштабах не будет. Ввод российских крымских войск возможен в Одессе с моря (формально оне граждане б/Украины по ея же конституции) для отрезания б/Украины от моря и превращения ея в Белоруссию лайт и имея там полную поддержку населения с выходом к Приднестровью. Без Одессы цепляться за Черное море будет уже бессмысленно. Также возможен стремительный заход русских вдоль западной границы б/Украины через Белоруссию. Батька будет против, но у него может случиться сердечный приступ, прям сверху молодой жены.

Оккупации б/Украины российскими войсками не будет, всю полноту власти в б/Украине быстро передадут Донбассу. Так что ворота из Горловки поедут обратно с Галиции на Донбасс.

Турчинов нужен всем и населению б/Украины и Кремлю и Канаде и США с Европой, а еще нужнее он ДНР и ЛНР без него не будет массового дезертирства ВСУ целыми частями на сторону ДНР и годами позднее победного шествия по Новороссии и какие бы зверства нацистская хунта Турчинова не вытворяла бы на б/Украине, никто и пальцем не пошевелит, а может еще и денег незаметно подкинут. Потому как это будет политически выгодно ВСЕМ ИГРОКАМ.

Населению б/Украины нужно время чтобы переболеть вирусом нацизма в его свидомой форме и если это возможно то выдавить из себя по капле 100кг жовтоблакитного хохла. Когда части ВСУ начнут массово переходить на сторону Донбасса, когда начнуться массовые случаи людоедства на б/Украине и десятки тысяч хохлов начнут насмерть замерзать в своих домах, тогда, возможно, в моем сценарии следует кое что пересмотреть. Возможно добавить лагеря для беженцев в Германии и Нидерландах на Дальнем Востоке и у меня на родине в солнечной Сибири, но вдали от крупных городов. Также доставку гуманитарной еды, но оплаченной Европой и Канадой.

Вся техническая документация на изготовление чего либо промышленным путем на б/Украине написана на русском языке, на украинском языке ее просто нет и не было никогда. Отказ от русского языка это отказ от промышленного производства материальных ценностей на б/Украине. Зачем России сейчас с этим бороться?

Исходя из того что украинский диалект русского языка склоняет существительные и глаголы по правилам русского языка и имеет одинаковые старославянские корни не вижу большой драмы, тем более что украинский диалект русского языка при полном отсутствии описания сложных технологических процессов, науки, литературы и пр. является полностью тупиковым и может успешно обслуживать только бытовую сферу жителей украинского села. Натягивать малороссийский сельский диалект русского языка на уровень государственного языка крайне затруднительно и зачастую смешно, но представляет несомненный академический интерес.

Объясняю главную причину почему ВСУ не смогут победить Донбасс. Все дело в наличии свободного маневра через территорию России, кому и когда Россия предоставит этот маневр тот и победит. Например Харьков в 40 км от России, это один час движения для колонны. Если Россия позволит ДНР перекинуть через свою территорию 5 тысяч с техникой и оружием на 20 тыс. напротив Харькова, то к вечеру того дня будет Харьковская Народная Республика, которая будет клепать уже свои танки.

Допустим Харьков развернет 3 дивизии, а у кондитера есть 3 дивизии в резерве чтобы заткнуть новый фронт? Сомнений нет, этот вариант полностью готов и фронт ВСУ просто рухнет, но по разным причинам победа Донбасса над б/Украиной пока не нужна. Пока еще не сложились внешние условия и главное внутриполитические обстоятельства на самой б/Украине.

Суть Минска 2 состоит в том что в случае его исполнения Россия обязуется предоставить через свою территорию маневр уже б/Украине. На месте ДНР я бы с Кремлем не обострял и делал что кураторы скажут, ибо Кремль способен открыть тыл Донецка через свою территорию для ВСУ и все кончится тоже за один день.
 
Сказка ложь, да в ней намёк.....

Цитата: Luna от 23.01.2017 15:28:47

 

Абзац №1 - "плюс-минус" - я совершено согласен с автором этого плана, что на Украине следующим правительством - будет еще более "фашистское", чем нынешнее. Не готов наверняка угадать, будет ли то Турчинов, но то, что после Порошенко будет "еще больший фашист", и будет он ранее, чем истечет официальный срок полномочий Порошенко - это, скорее, "да", чем "нет".
Есть, конечно, некая вероятность того, что к власти придут некие "умеренные"... допустим, вследствие "заговора недобитых олигархов "оппоблока"+Тимошенко" - но как они смогут совладать со всей этой ..., происходящей на Украине - я не представляю.
Ну а далее... Всерьез рассуждать о доминанте "ДНР-ЛНР" на "прочей" Украине - для этого нужно просто не представлять себе толком как Украину в целом - так и весомость и авторитетность "донецких-луганских" лидеров на этой Украине...
Вот это уже адская чушь все.
А уж предоставление коридора действий условным "Кремлем" для Украины на своей территории... для этого нужно, пожалуй, Каспарова в Кремль загрузить.

• +0.76 / 9

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:40
Все-таки у меня (и не только, разумеется), получилось получить с одной одиозной личности план "Как Россия должна..."

Предлагаю отойти от тем французских булок, гимназисток в корсетах и юнкеров с бурлаками под лампочкой Ильича - и обсудить мега-план.

Итак:

"...
Мои предложения по разрешению кризиса на Украине.

Очень коротко и "тезисно". Последовательность действий:

1. В рамках т.н. "минского формата" (сойдет для одного раза - "на безрыбье") к "украинской стороне" выдвигается требование немедленно прекратить огонь и вывести все войска за административные границы ЛДНР - в качестве предварительного условия для любых дальнейших переговоров. 

2. Поскольку по п.1 можно смело ожидать решительного отказа, ВС РФ сосредотачиваются по всей протяженности российско-украинской границы. 

3. Президент РФ в публичном обращении к народу РФ подробно рассказывает обо всех преступлениях укро-хунты и объявляет о разрыве с ней дипломатических и экономических отношений. При этом подчеркивается, что для властей РФ украинский народ был и остается братским и в качестве врага (именно так, а не иначе) рассматривается только русофобская прозападная хунта, легитимность которой с данного момента не признается. В Киеве начинается паника.

4. Опираясь на озвученную твердую решимость выдворения из Киева хунты, по линии спецслужб осуществляется прием перебежчиков и скупка сколько-нибудь приеимлемых чиновников и политиков. "Правительство в изгнании" признается официально - с установлением с ним дип.отношений. 

5. ЛДНР официально объединяются в Новороссию во главе с общим правительством, РФ признает независимость Новороссии и заключает с ней договор о дружбе и взаимопомощи. Российские войска официально вступают на территорию Новороссии. Паника в Киеве нарастает, российские спецслужбы при помощи всех экономических рычагов ей содействуют. Новороссия признается "Украинским правительством в изгнании", устанавливает с ним дипломатические отношения и начинает переговоры о создании союзного государства. 

6. Новороссия и РФ повторно предъявляют ультиматум Киеву, требуя немедленно прекратить агрессию, вывести войска и начать переговоры о признании независимости. Киевотвергает.
7. ВС РФ и ВС Новороссии начинают наступление по всей протяженности границы и осуществляют разгром украинских войск. На освобожденной территории под эгидой Правительства Украины в изгнании создаются новые органы власти и формируется Освободительная армия. ВСУ, убедившись, что "шуточки кончились", начинает повально разваливаться, часть войск переходит на сторону Правительства в изгнании. Через 10-14 дней армии у хунты не будет. 
Совместными силами российские войска и армия Новороссии выходят на рубеж Харьков- Днепропетровск - Запорожье - Николаев- Одесса. Освободительная армия продолжает движение и освобождает Киев (при содействии ВС РФ). 

8. В Киеве создается новая власть, которая определяется с новыми границами Украины и Союзного Государства Украины и Новороссии. Начинается процесс создания Единого Союзного Государства России, Украины и Новороссии..."

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:40

 

Я думаю, примерно так и будет.
Но, Игорь, не обижайтесь... время пока не пришло.
Дело в том, что Украина зашла в неуправляемый штопор, и вытащить ее оттуда, на сегодня,  просто невозможно.  Нет таких ресурсов свободных, ни у кого. В том числе, у РФ. В первую очередь, речь идет о ресурсах экономических.
Ресурсов на ЛДНР, скорее всего,  хватит, а на всю незалежную, - точно нет.
.
Этот самолет должен упасть и разбиться.
Собственно, история повторяется... Посмотрите, что было на Украине в начале 20-го века. Тогда, правда, альтернативная столица, если не ошибаюсь, в Харькове была...
Пережили далеко лишь не все...

• +0.37 / 7

Цитата: Vaal от 23.01.2017 18:59:08Этот самолет должен упасть и разбиться.
Собственно, история повторяется... Посмотрите, что было на Украине в начале 20-го века. Тогда, правда, альтернативная столица, если не ошибаюсь, в Харькове была...
Пережили далеко лишь не все...

Цитата: Vaal от 23.01.2017 18:59:08

 

Разница в том, что тогда упала фанерная этажерка, а сейчас навернется реактивный лайнер.
И население было поменьше и гораздо меньшая его часть была вот с такими выжжеными мозгами, и инфраструктуры практически не было (за исключением водопровода/канализации и электричества в паре-тройке больших городов), и промышленность была совершенно несравнима.
Ща корячится бабах совсем другого масштаба. С окончательным исчезновением промышленности образуется не один миллион населения, которому кормиться будет не с чего. Торговля китайскими труселями без платежеспособного покупателя тоже быстро завянет, а это тоже пара миллионов будет выкинута на мороз. Сейчас на дворе не социализм, соседи скорее всего начнут отгораживаться, чтобы голодные беженцы не устроили веселую жизнь. В общем, зрелище будет еще то.

• +1.24 / 12

Цитата: grizzly от 23.01.2017 20:51:51Разница в том, что тогда упала фанерная этажерка, а сейчас навернется реактивный лайнер.
И население было поменьше и гораздо меньшая его часть была вот с такими выжжеными мозгами, и инфраструктуры практически не было (за исключением водопровода/канализации и электричества в паре-тройке больших городов), и промышленность была совершенно несравнима.
Ща корячится бабах совсем другого масштаба. С окончательным исчезновением промышленности образуется не один миллион населения, которому кормиться будет не с чего.

Торговля китайскими труселями без платежеспособного покупателя тоже быстро завянет, а это тоже пара миллионов будет выкинута на мороз. Сейчас на дворе не социализм, соседи скорее всего начнут отгораживаться, чтобы голодные беженцы не устроили веселую жизнь. В общем, зрелище будет еще то.

Цитата: grizzly от 23.01.2017 20:51:51

 

Вы правы, конечно. Но один вопрос - а почему,собственно, нас вообще, и меня лично, как гражданина России это должно волновать?

• +0.04 / 4

Цитата: terran от 25.01.2017 09:27:46Вы правы, конечно. Но один вопрос - а почему,собственно, нас вообще, и меня лично, как гражданина России это должно волновать?

Цитата: terran от 25.01.2017 09:27:46

 

Встречный вопрос, а почему Вы спрашиваете об этом меня? Я призывал волноваться или наоборот закупать пиво с чипсами?

• +0.03 / 1

Цитата: grizzly от 25.01.2017 15:42:28Встречный вопрос, а почему Вы спрашиваете об этом меня? Я призывал волноваться или наоборот закупать пиво с чипсами?

Цитата: grizzly от 25.01.2017 15:42:28

 

Это был риторический вопрос. Просто Вы писали:

Цитата: ЦитатаС окончательным исчезновением промышленности образуется не один миллион населения, которому кормиться будет не с чего.

Ну я и ответил (поддержал обсуждение) в форме риторического вопроса - а почему, собственно нас это должно волновать? Ну образуется миллион или сколько там безработного населения на Украине. И что? Нас же не волнует безработное население где-нибудь в Зимбабве? Так и на Украине. 
Это их выбор. А у нас в России своих дел полно, что бы ещё и их проблемами заморачиваться.

• +0.08 / 8

Цитата: terran от 25.01.2017 15:56:11Ну образуется миллион или сколько там безработного населения на Украине. И что? Нас же не волнует безработное население где-нибудь в Зимбабве? Так и на Украине. 
Это их выбор. А у нас в России своих дел полно, что бы ещё и их проблемами заморачиваться.

Цитата: terran от 25.01.2017 15:56:11

 

Все же наверное, стоит подумать, что делать, если в РФ ломанутся толпы голодных каклов, изрядная часть которых замазана кровью жителей Донбасса, с боевым кличем "анасзашо", "янэстриляв" и "вмэнэждиты". Если артиллерия у границ, о которой недавно верещали каклы, стоит там в предвидении такого варианта, то нет причин для беспокойства.

• +0.27 / 9

Цитата: grizzly от 25.01.2017 18:04:45Все же наверное, стоит подумать, что делать, если в РФ ломанутся толпы голодных каклов, изрядная часть которых замазана кровью жителей Донбасса, с боевым кличем "анасзашо", "янэстриляв" и "вмэнэждиты". Если артиллерия у границ, о которой недавно верещали каклы, стоит там в предвидении такого варианта, то нет причин для беспокойства.

Цитата: grizzly от 25.01.2017 18:04:45

 

Раз уж речь снова зашла об артиллерии у границ. Можно предположить, что артиллерия стоит там для другого варианта - начала силового форматирования юго-восточной части Украины. В зависимости от ситуации, как карты лягут (или звезды встанут).

• +0.09 / 4

Цитата: grizzly от 25.01.2017 18:04:45Все же наверное, стоит подумать, что делать, если в РФ ломанутся толпы голодных каклов, изрядная часть которых замазана кровью жителей Донбасса, с боевым кличем "анасзашо", "янэстриляв" и "вмэнэждиты". Если артиллерия у границ, о которой недавно верещали каклы, стоит там в предвидении такого варианта, то нет причин для беспокойства.

Цитата: grizzly от 25.01.2017 18:04:45

 

Не вижу причин беспокоиться. Даже если там нет артиллерии. Как Вы представляете себе "ломанувшиеся толпы хохлов"? Ну ломануться они. Ну дойдут до границы между РФ и Украиной. Ворота закрыты. И что? Вас лично сильно будет напрягать, что с той стороны ворот стоят какие-то там толпы свидомых? Ну и пусть себе стоят.  

• +0.54 / 9

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:40Все-таки у меня (и не только, разумеется), получилось получить с одной одиозной личности план "Как Россия должна..."

Предлагаю отойти от тем французских булок, гимназисток в корсетах и юнкеров с бурлаками под лампочкой Ильича - и обсудить мега-план.

Итак:

мыши

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:40

 

В 14 это прокатило бы. А сейчас паровозик ту-ту.

• -0.23 / 6

Цитата: Мастер Фикс от 24.01.2017 05:11:32В 14 это прокатило бы. А сейчас паровозик ту-ту.

Цитата: Мастер Фикс от 24.01.2017 05:11:32

 

Отчего "прокатило" бы?
Я вот не вижу в 2014г на Украине ни одной политической силы, которую можно было бы "поставить на царствие", с целью трансформации Украины, из ее нынешнего состояния - в состояние хотя бы "нейтрального", во всех смыслах, государственного образования.
Если сегодня, пусть и с очень большой натяжкой, таковой силой можно назвать "политиков" ДНР-ЛНР (разумеется, в настоящий момент, их "украинский трон", буде таковой возникнет, будет опираться на авторитет штыков, а не на авторитет политиков и/или экономистов), то в 2014 году - не было и их. 
Или Вы считаете по-другому?

• +0.36 / 9

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:40
Все-таки у меня (и не только, разумеется), получилось получить с одной одиозной личности план "Как Россия должна..."

Предлагаю отойти от тем французских булок, гимназисток в корсетах и юнкеров с бурлаками под лампочкой Ильича - и обсудить мега-план.

Итак:

"...

Мои предложения по разрешению кризиса на Украине.

Очень коротко и "тезисно". Последовательность действий:

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:40

 

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:401. В рамках т.н. "минского формата" (сойдет для одного раза - "на безрыбье") к "украинской стороне" выдвигается требование немедленно прекратить огонь и вывести все войска за административные границы ЛДНР - в качестве предварительного условия для любых дальнейших переговоров. 

2. Поскольку по п.1 можно смело ожидать решительного отказа, ВС РФ сосредотачиваются по всей протяженности российско-украинской границы. 

3. Президент РФ в публичном обращении к народу РФ подробно рассказывает обо всех преступлениях укро-хунты и объявляет о разрыве с ней дипломатических и экономических отношений. При этом подчеркивается, что для властей РФ украинский народ был и остается братским и в качестве врага (именно так, а не иначе) рассматривается только русофобская прозападная хунта, легитимность которой с данного момента не признается. В Киеве начинается паника.

4. Опираясь на озвученную твердую решимость выдворения из Киева хунты, по линии спецслужб осуществляется прием перебежчиков и скупка сколько-нибудь приеимлемых чиновников и политиков. "Правительство в изгнании" признается официально - с установлением с ним дип.отношений. 

5. ЛДНР официально объединяются в Новороссию во главе с общим правительством, РФ признает независимость Новороссии и заключает с ней договор о дружбе и взаимопомощи. Российские войска официально вступают на территорию Новороссии. Паника в Киеве нарастает, российские спецслужбы при помощи всех экономических рычагов ей содействуют. Новороссия признается "Украинским правительством в изгнании", устанавливает с ним дипломатические отношения и начинает переговоры о создании союзного государства. 

6. Новороссия и РФ повторно предъявляют ультиматум Киеву, требуя немедленно прекратить агрессию, вывести войска и начать переговоры о признании независимости. Киевотвергает.
7. ВС РФ и ВС Новороссии начинают наступление по всей протяженности границы и осуществляют разгром украинских войск. На освобожденной территории под эгидой Правительства Украины в изгнании создаются новые органы власти и формируется Освободительная армия. ВСУ, убедившись, что "шуточки кончились", начинает повально разваливаться, часть войск переходит на сторону Правительства в изгнании. Через 10-14 дней армии у хунты не будет. 
Совместными силами российские войска и армия Новороссии выходят на рубеж Харьков- Днепропетровск - Запорожье - Николаев- Одесса. Освободительная армия продолжает движение и освобождает Киев (при содействии ВС РФ). 

8. В Киеве создается новая власть, которая определяется с новыми границами Украины и Союзного Государства Украины и Новороссии. Начинается процесс создания Единого Союзного Государства России, Украины и Новороссии..."

Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:40

 

Товарищ реконструктор просто реконструирует.

Цитата: .1. В рамках т.н. "минского формата" (сойдет для одного раза - "на безрыбье") к "украинской стороне" выдвигается требование...

Где-то такое уже было?  Точно: "Советъ Народныхъ Комиссаровъ ставитъ Раде  передъ лицомъ  народовъ Украинской и Россiйской Республикъ следующiе вопросы: ... Суть вопросов тоже была: доколе Минские будете не выполнять!?

Цитата: .3. Президент РФ в публичном обращении к народу РФ подробно рассказывает обо всех преступлениях укро-хунты и объявляет...

И это было:
"Мы обвиняемъ Раду въ томъ, что,  прикрываясь нацiональными фразами, она ведетъ двусмысленную буржуазную (то есть очень-очень плохую) политику, которая  давно уже выражается въ непризнанiи Радой Советовъ и Советской власти на Украйне (между прочимъ, Рада отказывается признавать ЛНР и ДНР). Эта двусмысленная политика, лишающая насъ возможности признать Раду, какъ полномочнаго представителя трудящихся и эксплоатируемыхъ массъ украинской республики, довела Раду въ самое последнее время до шаговъ, означающихъ уничтоженiе всякой возможности соглашенiя."
И объявляет:
"Въ случае  неполученiя удовлетворительнаго  ответа на эти вопросы въ теченiе сорока восьми часовъ, Советъ Народныхъ Комиссаровъ будетъ считать Раду въ состоянiи открытой войны противъ Советской власти въ Россiи и на Украине."

Цитата: .... При этом подчеркивается, что для властей РФ украинский народ был и остается братским и в качестве врага (именно так, а не иначе) рассматривается только русофобская прозападная хунта, легитимность которой с данного момента не признается.

Конечно! А как же! Мы еще и суверенитет с территориальной целостностью уважаем: "Мы, Советъ Народныхъ Комиссаровъ, признаемъ народную  украинскую  республику,  ея право совершенно отделиться отъ Россiи или вступить въ переговоръ съ Россiйской Республикой о
федеративныхъ и тому подобныхъ взаимоотношенiяхъ между ними."
Вот этот бессмертный документ.

Цитата: .... В Киеве начинается паника.

Тут у товарища реконструктора слабое место. А вдруг не начинается?.. Один раз панику и народное восстание по всей Украине он уже планировал, а они не случились. Вдруг опять?
Впрочем, в его плане главное другое:

Цитата: .7. ВС РФ и ВС Новороссии начинают наступление по всей протяженности границы...

Только у меня предложение: давайте начнем не прямо сейчас, а в конце 2017 г. I Съезд Советов в Харькове проведем 11-12 (24-25) декабря 1917 г. 2017 г., а II Съезд Советов в Екатеринославе получится 17-19 марта 1918 г. 2018г. Все выйдет красиво и исторично.

• +1.34 / 16

Цитата: Урфин от 24.01.2017 08:36:57Обсуждать товарища реконструктора не вижу никакого смысла. Парняга реально гонит. Всётаки Шарк был прав. Я до конца не верил, но уже даже упёртому мне понятно, что Гиркин - командир батальона - это его потолок. Дальше он просто не смотрит. Ну нет, смотрит конечно. Но все видят, что смотрит он некомпетентно.

Цитата: Урфин от 24.01.2017 08:36:57

 

Так Гиркин сам о себе сказал, на камеру, - "я - полевой командир, и не более". Не политик он и не стратег, не получил соответствующего образования в свое время...
Зачем пишет?
А что ему еще остается? В Донбасс ему дорога закрыта, чел под присмотром.

• +0.82 / 13