Обсуждение космических программ
9,491,271
42,265
|
TAU ( Слушатель ) |
| 10 фев 2017 в 21:59 |
Рогозин о зарплате в космической отрасли
новая дискуссия Дискуссия 358
Зарплатная диверсия по Рогозину
Цитата: ЦитатаВице-премьер российского правительства сделал важное «открытие». Его фамилия Рогозин. А «открытие» заключается в том, что он провозгласил:«Диверсия — тот уровень зарплат, которые платят разработчикам ракетных двигателей в оборонно-промышленном комплексе»... Но диверсия — это не то, что делает конкретный работодатель и частный собственник как подрядчик государственного оборонного заказа. Вернее, не только он и не только это. Эта диверсия осуществляется в общероссийском масштабе...
Есть такой показатель — зарплатоёмкость ВВП (валового внутреннего продукта), т.е. оплата труда в балансе всех финансовых и материальных потоков в стране. А оплата труда — это очень значимая доля в ВВП, потому что она воспроизводит человеческий капитал и потому что она определяет платёжеспособный спрос потребителя как драйвер экономики. Ведь если человек ничего не будет покупать, то тут же остановятся сбыт и производство, упадут доходы, оборот и возвратность кредитов — всё, конец, кладбище! Поэтому доходы домашних хозяйств (как говорят экономисты), или зарплаты наёмных работников (если сказать проще), а также самозанятость в мелком и микробизнесе — это важнейший показатель и материальный, и социальный.
В странах Запада, рыночных(!) и либеральных(!), которые устойчиво развиваются и которые решили вопросы макробаланса, объём оплаты труда находится примерно на уровне 60% от ВВП. А в России, знаете, сколько? Только не верьте врунам из Росстата, они уже совсем превратились в «придворных звездочётов» и носят «начальнику» всё своё комплиментарное враньё, чтобы у него настроение не испортилось (а то уволит ещё). Так вот, в России примерно в 2 раза уровень доли оплаты труда меньше, чем требуемый равновесной экономикой, т.е. примерно 30%, и эта цифра уменьшается. Реальные располагаемые доходы населения в 2016 году упали.
Почему это происходит? Почему на Западе вот так, а у нас вот эдак?
Ведь то, что происходит у нас, называется «сверхэксплуатация человека». Это дикий, исходный, первоначальный капитализм, который и вызвал потом революции, разруху, гражданские войны и т.д. У нас всё это происходит сейчас. Почему? Потому что до сих пор нет законодательного закрепления стоимости 1 часа труда, потому что нет законодательного норматива на долю оплаты труда в балансе любого частного предприятия. Ведь всё, что вне оплаты труда (плюс, конечно, издержки, налоги и т.д.) — это доход частника, это ему в карман.
Частник не инвестирует и не развивает производство в нашей стране (индекс промышленного производства отрицательный), он вывозит денежные активы за рубеж, кормит экономики других стран мира
ОТВЕТЫ (21)
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 в 10:12 |
Цитата: TAU от 10.02.2017 18:59:54
ВВП у нас где-то 85 трлн
на душу в месяц (85 * 10**12) / (145 * 10**6) / 12 = 48850.57
это столько будет, если тратить все на ЗП ровным слоем и без государства ваааапще
48 * 0.6 = 28.8 - "среднесферическая ЗП" в вакууме при расходе на нее 60% ВВП (я подозреваю, что это будет "медиана", которая сейчас чуть ниже 20-ки)
ну и какую минималку в час хочет назначить Рогозин при таком максимальном объеме экономического пирога?
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 в 17:36 |
Цитата: caSmith от 11.02.2017 10:53:15
Принимается, будет у вас в качестве потолка полтинник в месяц на одного работающего и одного не работающего (исходя из ~70млн работающих и 60% от ВВП).
Только потом не забудьте из этой суммы вычесть налоги (не только НДФЛ). Картинка на самом деле будет примерно с тем же порядком цифр - массовой зарплаты больше 30-ки у нас в принципе быть не может, при таком общем объеме и при таком уровне неравенства. Ну если, конечно, не девальвировать.
И рогозинская минимальная часовая ставка не сильно уйдет от нынешних реалий.
ИМХО.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 фев 2017 в 17:53 |
Цитата: mrt789 от 11.02.2017 14:36:15
Я чессгря уверен, что РФ просто напросто не может вытянуть столько интересные отрасли в силу определенного уклада, принятого в 90-х.
Мы были второй экономикой мира, стали 5-6 (если не ошибаюсь)
В космосе были первыми, теперь занимаем соответствующее место.
Думаю, что останется Королёв, плюс пару КБ.
Хруничев добьют в ближайшие пару лет.
Если понадобятся тяжи, то обратятся к Китаю. Чанчжэн-5, чем не вариант.
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 в 19:52 |
Цитата: Adamantit от 11.02.2017 14:53:33
К китайцам вряд ли.
Вытянуть пока еще можно, было бы понимание (адекватная оценка и способности к пониманию), воля и мотивация.
А то, как мне кажется, сейчас мотивация, в основном заработать деньги и чтобы выжить, на иностранных заказах и на внутренних. На всех уровнях хозяйствующих субъектах и глав, кто во что горазд (отсюда и попытки объединения), без единой продуманной составляющей и с соответствующим горизонтом планирования.
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 в 21:08 |
ФКП посмотрите. Приоритеты установлены, задачи поставлены. Высшее руководство вполне адекватно. Вот исполнители слегка качаются из стороны в сторону.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 в 21:18 |
Цитата: caSmith от 11.02.2017 18:08:08
У исполнителей острый приступ самостийности
, объединяют их понимаешь не так как им хочется.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 фев 2017 в 22:55 |
Цитата: Foxhound от 11.02.2017 18:18:29
Это куда рагозена и комарова обьединяют не так как им хочется?
|
Горец ( Слушатель ) |
| 13 фев 2017 в 13:28 |
Цитата: Adamantit от 11.02.2017 14:53:33
Нет, второй экономикой мира был СССР. Совсем, ну прямо совсем другая страна.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 13 фев 2017 в 16:01 |
Цитата: caSmith от 13.02.2017 11:51:01
С СССР и его место очень сложно все, так как не понятно в чем считать экономику (как считать ВВП СССР по ППС?). Для сравнения лучше уж о доступных технологиях говорить.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 13 фев 2017 в 23:20 |
Цитата: caSmith от 13.02.2017 18:32:02
Очень спорный тезис, но вы можете попробовать его обосновать, а за одно показать, как РФ стала лидером в ряде высокотехнологичных отраслей после распада СССР на его наследстве.
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 в 22:33 |
Цитата: mrt789 от 11.02.2017 14:36:15
Во-первых, не рогозинская. Во-вторых, Вы принципиально неправы.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 11 фев 2017 в 15:48 |
Цитата: TAU от 10.02.2017 18:59:54
Кстати, если после этого почитать, например, Н.С. Хрущева, то он (Хрущев) покажется очень и очень умным и толковым руководителем.
К тому же и бессребреником (не частником нифига и не миллиардером).
За что его ругают не понятно...
Не, ну что Дмитрий Олегович начал задумываться хорошо, конечно. Умница. Очень повезло отрасли, что такой умный начальником стал. Невероятно.
Шансов то не было, образованных людей не откуда взять (дочки у некоторых ген директоров предприятий всё в ЛАндонах учатся, даже на первый запуск в Восточный допуск не дают, к счастью). А наши управленцы, пусть и в блатных и элитных, но бестолковые, как видно.
За исключением Рогозина (хотя оттуда же).
Наконец то гениальный экономист допущен до отрасли. Невероятно.
Совсем же не типично.
Настораживает только, что жалуется на плохое законодательство, а в отставку не идет. (Ах это не он, а некто Сулакшин)
Что-то тут не так.
А по существу правильно.
Цитата: ЦитатаСтепан Степанович Сулакшин
Почему на Западе вот так, а у нас вот эдак?
У нас всё это происходит сейчас. Почему? Потому что до сих пор нет законодательного закрепления стоимости 1 часа труда, потому что нет законодательного норматива на долю оплаты труда в балансе любого частного предприятия. Ведь всё, что вне оплаты труда (плюс, конечно, издержки, налоги и т.д.) — это доход частника, это ему в карман.
Правильно. Надо вообще сделать из страны одно предприятие, раз они, предприятия, такие уникальные, сука, но почему-то непослушные и не правильно живут и выживают за счет бюджета. И тогда на правах совета директоров (ЦК) установить тарифную сетку. Белую, кончено.
Вот только так и заработает.
А по другому уж слишком сложно. Не получается. Изучать придется долго, как реальный мир устроен. А некогда, ведь столько проблем, столько проблем. Никак не успеваешь руководить и дирижировать, срочно надо действовать.