Украина и украинско-российские отношения
207,028,455
349,463
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 15 фев 2017 11:56:00 |
Очередная украинская пэрэмоха ожидаемо коазывается зрадой
новая дискуссия Дискуссия 234
А недавно тут размещал модернизированное высказывание" Есть ложь, есть большая ложь, есть - статистика, а есть - вообще пипец - УКРОСТАТИСТИКА"
Оказывается, не даром некотрое время назад М.погребинский смеялся над заявленими укров о росте их ВВП в 2016 году
И вот .. данный Нацбанка Украины за 2016 год и комментарии укроСМИ к ним
Не специалист, насколько метод подсчета корректен...
Но общаясь с моими родственниками / друзьями на территории Укрии все больше верится в то, что ВПП этого недлгосударства в 2016 году таки сократился на 4,2% (если не больше)
Оказывается, не даром некотрое время назад М.погребинский смеялся над заявленими укров о росте их ВВП в 2016 году
И вот .. данный Нацбанка Украины за 2016 год и комментарии укроСМИ к ним
Цитата: ЦитатаВВП Украины в 2016 году на самом деле не вырос, а сократился на 4,2% - экономист
09:17, сегодня https://strana.ua/ne…spert.html
Управляющий партнер компании Capital Times Эрик Найман заявил, что ВВП Украины в 2016 году сократился на 4,2%, а не вырос на 2,2%, как сообщает Государственный комитет статистики. Об этом он написал в Facebook.
"По предварительным данным реальный ВВП Украины в 2016 году вырос на 2,2%. Однако этот рост вызывает сомнения из-за принципиального расхождения по значению дефицита торгового баланса страны по данным Укрстата и НБУ", - написал Найман.
Он отметил, что Укрстат считает, что в 2016 году внешняя торговля Украины товарами и услугами была профицитной в сумме $337 млн. (экспорт $44885 млн. и импорт $44548 млн.).
А по данным НБУ внешняя торговля Украины в 2016 году была глубоко дефицитной в сумме $5581 млн. (экспорт $45917 млн. и импорт $51498 млн.).
"Разница между оценками Укрстата и НБУ составляет $5918 млн. или порядка 6,4% ВВП. То есть, если для расчетов реального ВВП Украины использовать данные по внешней торговле НБУ, а не Укрстата, то в 2016 году экономика Украины не выросла на 2,2%, а сократилась на 4,2%", - написал эксперт.
Не специалист, насколько метод подсчета корректен...
Но общаясь с моими родственниками / друзьями на территории Укрии все больше верится в то, что ВПП этого недлгосударства в 2016 году таки сократился на 4,2% (если не больше)
ОТВЕТЫ (4)
|
pmg ( Специалист ) |
| 15 фев 2017 12:35:06 |
Вообще этим цифрам роста ВВП нельзя верить. И не только на Украине
где экономика в катастрофической ситуации и правительство кровно
политически заинтересовано в искажении данных в сторону завышения
мифического экономического роста.
Даже в США этим данным нельзя верить хоть там и нет пока никакой
экономической катастрофы. Но данные все искажают по привычке врать.
Например чего только стоят американские гедонистические индексы, которые
больше никто не признает. Для примера стандартный компьютер в прошлом году
стоил допустим 1000 долларов, а в этом году его тактовую частоту (или диск)
повысили например на 30% хоть он и стоит в магазине ту же 1000 его
засчитают в ВВП как 1300 потому что "наслаждние им" тоже выросло на 30%.
Или то что даже если американцы живут в своих собственных домах в ВВП
США засчитывается средства как бы потраченные на его "аренду" как будто
они сами себе платят за аренду своего собственного жилья. Поэтому какой там
реальный ВВП в США одному Богу известно.
По моему обращать внимание можно только на такие физические индикаторы
как например потребление электроэнергии, которые хорошо коррелируют с
экономической ситуацией.
А известно что "Потребление электроэнергии в Украине за 6 мес. 2016 г.
сократилось на 5.4%"
http://uaenergy.com.ua/post/26603
С уверенностью можно сказать примерно на эти же 5% и сократился их ВВП
в первом полугодии 2016г.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 15 фев 2017 22:22:01 |
Цитата: pmg от 15.02.2017 12:35:06
Правильно рассуждаете. А почему посмотрели цифру только за 6 месяцев 2016 г.?
Вот потребление электроэнергии в 2015 г.:
Вот в 2016 г.:
Правильно, снижение за 6 месяцев 2016 г. по сравнению с тем же периодом прошлого года - на 5,2%. А весь 2016 г. к 2015 г. - всего на 0,4%.
Сравнения месяца к месяцу прошлого года выглядит так:
Удивляет слишком резкий спад июне, а в остальном динамика потребления в промышленности неплохо согласуется с индексом промышленного производства:
Сильный рост потребления в строительстве подтверждает данные Укрстата о росте инвестиций, рост потребления в сельском хозяйстве согласуется с ростом производства там.
===============================
На Украине наблюдается отскок после тяжелого двухлетнего падения. Падение было связано со следующими факторами:
- разрыв связей с Донбассом и Россией,
- падение цен на сырьевые товары (для Украины - это сталь и зерно).
Но украинская промышленность не разрушена до основания. Да, какие-то потери - безвозвратные, но большая ее часть никуда не делась. Она испытала шок, встала, постояла полтора-два года и снова начала шевелиться. По моему мнению, до уровня 2013 г. она в обозримом будущем не восстановится, потому что сейчас она находится в менее выгодных условиях, чем четыре года назад. Украинская экономика сейчас менее устойчивая, она больше зависит от цен на энергоресурсы, потенциал роста сельхозсектора - ограничен, потерю значительной части машиностроения ничто не компенсирует. Мой прогноз заключается в том, что наблюдаемый рост выдохнется во II полугодии 2017 г. Возобновление выплат по внешнему долгу и выпадение доходов от транзита газа в 2019 г. поставит крест на любых перспективах роста.
Но в последние полгода на Украине ощущается оживление. Они там подняли голову и решили, что все обошлось. С этим я связываю рост агрессивности ВСУ. Тут надо либо набраться терпения (до 2019-20 гг.), либо найти способ направить уголь и металл ЛДНР в Россию или на экспорт. Это нанесет реальный удар по украинской металлургии, украинской энергетике, а значит, и по всей промышленности, транспорту и сельскому хозяйству. Если на этом фронте не произойдет значимых изменений, то Украина будет и дальше демонстрировать вполне бодрые цифры статистики.
|
Павел_Нск ( Практикант ) |
| 17 фев 2017 17:48:15 |
Цитата: pmg от 15.02.2017 12:35:06
Зимой завод делал вдвое меньше металлоконструкций, а потребление электроэнергии снижалось лишь на 20%. Потому что много ресурсов используется для обеспечения нормальной работы всех служб и свести их к нулю можно только закрытием предприятия.
Поэтому 5% падения потребления э\э = 10-15% снижения впуска продукции.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 15 фев 2017 17:59:58 |
Мне, прям, уже неудобно в который раз выступать адвокатом Укрстата, НБУ и др. официальных лиц, но ...
Расхождение в цифрах внешней торговли у Укрстата и НБУ, действительно, большое. Да, некорректные цифры сальдо торгового баланса могут привести к завышению/ занижению ВВП. Вопрос: какие цифры использует Укрстат при расчете ВВП?
Берем ВВП в текущих ценах за 2015 год. Там указано: экспорт - 1044,5 млрд. грн., импорт - 1084,0 млрд. грн.. Т. е. сальдо - отрицательное (3,8% от величины экспорта). Берем данные платежного баланса с сайта НБУ: экспорт товаров и услуг - $47862 млy., импорт - $49566 млн. . Т. е. сальдо - отрицательное (3,6% от величины экспорта).
ВЫВОД: при расчете ВВП Укрстат берет не свои данные (там у него положительное сальдо $4,8 млрд., аж 10% от величины экспорта!), а данные по методологии платежного баланса НБУ (или очень близкими к ним). Так что к цифрам Укрстата по торговому балансу можно относиться скептически, но на расчет ВВП они не влияют.
Эрик Найман - вменяемый товарищ, часто бывает у Джангирова, но специалист из него - не очень. Хорошо, что он знает о расхождении данных НБУ и Укрстата, но сделать следующий шаг для проверки своей идеи мог бы и сам догадаться. В который раз убеждаюсь, что арифметика у Укрстата, НБУ и в правительстве "бьется". Поймать их так легко - нельзя. А "хитрости" статистики есть у любой. Росстат тоже ведь пересчитал данные за 2015 г.: был ВВП минус 3,7%, а стал минус 2,8%. Сиди и думай, как это получилось? И что из этого следует?
