Были или нет американцы на Луне?
13,414,646 110,522
 

  al_mt ( Слушатель )
16 июн 2009 11:43:33

Тред №118545

новая дискуссия Дискуссия  417

Во-первых, фотку(фрагмент) предъявил не Вася, а Ваш союзник Виталий.
Во-вторых, почему Вы так упорно отказываетесь указать непосредственно на рисунке следы раздува??
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  Gosh ( Слушатель )
16 июн 2009 12:07:31


Вы же на Васиной фотке не могли найти трап справа. Вот я вам и говорю, что смотреть надо не на нее.

Вам что, и СЕЙЧАС нужно что-то показывать/обводить в Фотошопе? На укрупненном фрагменте? Виталий же показал - вы не видите?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  al_mt ( Слушатель )
16 июн 2009 12:51:18

2Виталий
Верно ли я понял, что показанный Вами вырезан из фото предъявленного Gosh? Если да, то пожалуйста, покажите откуда именно.

2Gosh
Я в третий раз прошу на Вашей фотке обвести красным следы раздува. Это так напряжно?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
16 июн 2009 18:27:41

Вот фото , которое предъявил Gosh  
15 Июнь 2009, 22:35:56:

Вот правая треть этого фото
и обведённые в фотошопе следы:


Что тут непонятного?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Cyclop ( Слушатель )
16 июн 2009 18:35:08
Не знаю как другим уважаемым собеседникам, а мне все еще не понятно, чем могла быть оставлена эта неровная борозда на грунте.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Неевклид ( Слушатель )
16 июн 2009 18:41:42


Обычным камнем. Ну, то есть, не обычным, а лунным  :D
Под действием струи движка пыль и камни разлетаются, камни оставляют борозды, поскольку рельеф не идеальный, борозды могут быть не прямые.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cyclop ( Слушатель )
16 июн 2009 18:51:41
Спасибо. Однако выше я уже писал на этот счет пару замечаний. Во-первых, непонятно, почему камни разлетаются сильнее, чем пыль (даже оставляют борозды!), хотя логичнее было бы видеть разлетевшуюся пыль, собравшуюся в шлейфы позади камней.
Во-вторых, двигатель работал по направлению вниз, верно? Его воздействие на грунт должно быть равномерным и направленным во все стороны от центра. Соответственно и борозды должны быть во все стороны, и уж точно не одна.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Gosh ( Слушатель )
16 июн 2009 22:18:49


Луна-17 прилунялась не строго вертикально, садилась на неровную площадку поэтому воздействие на грунт резко ассиметрично.

Про "шлейфы" можно забыть из-за низкого качества фотки. И вообще я не понимаю, как можно докапываться до каких-то шлейфов у Лунохода и оставлять без внимания Аполло.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Staffwind ( Слушатель )
16 июн 2009 13:02:04

Виталий на перевернутом фрагменте явно выделил то, что о чем писал Gosh, вставив полную вертикальную панораму. Посмотрите выше по теме, Вы не на той фотке ищете. Место очевидно, если посмотреть на правильную фотографию.

зы. Отсутствие железобетонных доказательств и куча косвенных косяков переносят вопрос темы в область веры. Почему американцы в это верят понятно, но нам то зачем  :) ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Cyclop ( Слушатель )
16 июн 2009 13:15:27
Повторю еще раз, пока не устал: фото- и видеоматериалы - это железобетонные доказательства. Их оспаривать можно только железобетонными опровержениями, которых нет.

Поясню на примере. Паспорт - это железобетонное доказательство имени и гражданства. И существование в свободной продаже бумаги и цветных принтеров его не опровергает. Плохо продавленный штамп или опечатка в паспорте может навести на размышления, но тоже не опровергает. Опровергает только экспертиза, проведенная людьми, которые ТОЧНО знают, как выглядит подлинный паспорт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  kolokola ( Слушатель )
16 июн 2009 13:20:15

А можно узнать...почему на двух цветных фото,тени от предметов падают в разные стороны?на одной как будто утро,на другой как будто прошло часов шесть не меньше.Непонимающий
Если принять что ЛМ это север,то на одной с запада на восток,а на другой с севера на юг.(За точку отсчётв взял фото где астронавт на фоне ЛМ вблизи)
И гордо реет флаг.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Cyclop ( Слушатель )
16 июн 2009 13:46:35
Как я сказал, фотографии - хорошие. Претензии к ним, мягко говоря, слабенькие. А еще раньше давалась ссылка на хороший сайт skeptik.net, где отчаянно борются со всякими надуманными "чудесами" и "сенсациями" (независимо от национальности), и, в частности, объясняют про тени и про флаг. Если лень читать, то причины - неровность поверхности и конструкция флага.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  SKV. ( Слушатель )
16 июн 2009 13:41:03


Помимо гордо реющего флага, видел крошечный, секунд 10, фрагмент: во время подготовки к старту с Луны какого-то Аполло на заднем плане, вдоль горизонта, пробегает небольшой вихрь непонятного происхождения, очень похожий на пылевое облако, поднятое сквознякомВеселый. Снято из кабины ЛМ. Никакими дефектами пленки это не объяснить. Будет время, попробую найти. Если кто видел, киньте ссылку плз.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Staffwind ( Слушатель )
16 июн 2009 13:53:13


На паспорте, который предъявили американцы, имя с фамилией сверкает всеми цветами радуги. Но когда начинаешь смотреть на элементы защиты от подделки, появляются вопросы. По всем элементам цепочки:
технологии -> аппараты -> полет -> высадка -> фото-видеоматериалы -> возвращение -> анализ образцов.
Самое удивительное, что неопровержимые доказательства вроде бы есть (сотни килограммов грунта, технологии аппаратов), но не предъявляются. Впрочем, для многих этого и не нужно.
  • +0.00 / 0
  • АУ