Украина и украинско-российские отношения
204,956,511
348,314
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 18 фев 2017 20:23:53 |
---
новая дискуссия Дискуссия 1.223
На днях объявили о том, что госбанки ЛДНР запустили механизм внешнего кредитования предприятий-резидентов ЛДНР. И вроде бы первые кредиты уже подписаны..
Сегодня утвердили признание документов.
Ну, и на слуху наезд на те предприятия, кто платит налоги на укре.
укроБлокада угольных поставок, и, вообще, крупного товарооборота с укрой.
Итог прост - добро пожаловать в российскую экономику, ибо нехрен кормить АТОшников. Долго все к этому шло, но теперь лед наконец-то тронулся.
Сегодня утвердили признание документов.
Ну, и на слуху наезд на те предприятия, кто платит налоги на укре.
укроБлокада угольных поставок, и, вообще, крупного товарооборота с укрой.
Итог прост - добро пожаловать в российскую экономику, ибо нехрен кормить АТОшников. Долго все к этому шло, но теперь лед наконец-то тронулся.
ОТВЕТЫ (43)
|
Удаленный пользователь |
| 18 фев 2017 20:25:31 |
Сообщение удалено
19 фев 2017 00:30:58
19 фев 2017 00:30:58
|
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 18 фев 2017 22:11:47 |
Цитата: Rom4eg от 18.02.2017 20:25:31
Серьёзно. Что будет делать кредитор при невозврате долга? В суд пойдёт? Какой? Наверняка, по договору, российский. То есть система судов в России должна признавать ответчика надлежащей стороной, иностранным юридическим лицом. А что делать с решением потом? Как исполнять в ЛДНР? Стало быть, должна быть договорённость о признании судебных решений и их исполнении приставами. Без всего этого кредит не дадут, даже с хорошим залогом. В общем, похоже, поезд ЛДНР окончательно отчалил со станции "Украина" в направлении России и набирает ход.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 19 фев 2017 15:25:55 |
Всему своте время.
Даже не сомневайтесь.
Пришло врмя снова собирать русские земли.
Даже если во время "простоя" там успели поселиться нерусские.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 19 фев 2017 13:54:03 |
Процесс интеграции в российскую экономику растянется на года. Очевидно что паспорта лднр явление временное и неустойчивое - либо они вновь станут украинскими, либо российскими. Первый шаг сделан. Следующий шаг - интеграция промышленности Донбасса в российскую экономику и внесение предприятий ЛДНР в росреестр.
|
|
Рентген ( Слушатель ) |
| 19 фев 2017 14:01:00 |
Наоборот, ... Паспорта ЛНР и ДНР - это уже постоянное и устойчивое, так как "временность" определяется формулировкой - "до выполнения Украиной договора Минск 2"....а Киев НЕ МОЖЕТ этот договор выполнить, никак, ни при каких обстоятельствах, а значит признание паспортов и документов ЛНР и ДНР будет на постоянной основе.. Аминь
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 19 фев 2017 14:39:33 |
Сообщение удалено
don't worry
19 фев 2017 22:40:08
don't worry
19 фев 2017 22:40:08
Отредактировано: don't worry - 19 фев 2017 22:40:08
|
|
Рентген ( Слушатель ) |
| 19 фев 2017 15:28:51 |
На практике вовсе не так, платят те предприятия в Укробюджет что зарегистрированы на Украине, а они все были там , крупные предприятия , зарегистрированы, а сейчас есть возможность принудительной перерегистрации, частичной национализации в ДНР и ЛНР, а так как все документы признаются в России, то обязательно будет работа проводится теперь в этом направлении, , вы просто должны понимать, государства не строятся сразу, тем более в условиях противодействий этому всё того же Запада. Действуют и Россия и руководители в ЛНР и ДНР по системе - не навреди себе сам, аккуратно, надо же учитывать все обстоятельства..
Паспорта РФ могут выдаваться и гражданам ЛНР и ДНР, это тоже всё в процессе, это не "фигня" , а серьёзнейший удар как раз по хотелкам Украины и Запада..
По сути граждане ЛНР и ДНР приравнены в России к своим гражданам, а вот Запад их признавать не хочет и не будет долгое время, но Запад и Крым не признает, Абхазию, Ю. Осетию..
Сделан самый ГЛАВНЫЙ шаг и критиканствовать могут только нытики, которым всегда и всё не так.. Правильно Роджерс об этом написал недавно что бы не делалось, обязательно найдутся недовольные, при чем..недовольные и сами не знают почему они недовольны .
"ПУТИНВСЁСЛИЛ"...конечно, знаем, слышали и не раз.
В ЛНР и ДНР кстати это совсем иначе восприняли, с радостью..с пониманием что и куда они идут..
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 19 фев 2017 16:14:13 |
Сообщение удалено
Cheen
19 фев 2017 20:15:59
Cheen
19 фев 2017 20:15:59
Отредактировано: Cheen - 19 фев 2017 20:15:59
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 19 фев 2017 19:44:38 |
Цитата: Рентген от 19.02.2017 15:28:51
Это неверно.
Вижу, что очень много заблуждений по сути произошедшего события.
Россия не признавала документы выданные в ДНР и ЛНР как документы, выданные чем-то отдельным от Украины. Произошло прямо противоположное (и видимо, историческое) событие.
Россия признала документы, выданные в ДНР и ЛНР гражданам Украины и лицам без гражданства (ЛБГ) в качестве действительных документов, выданных Украиной.
То есть, произошло два события:
1) Россия признала ДНР и ЛНР органами власти Украины и документы, выданные ими - документами, выданными на Украине.
2) Россия признала лиц, у которых есть только документы ДНР или ЛНР и нет документов Украины, негражданами Украины, по аналогии с негражданами Прибалтики.
3) Россия продолжает относиться к гражданам Украины с пропиской в ДНР или ЛНР как к гражданам Украины. Тут - без изменений.
Указ не касается всех лиц, у которых есть гражданство ЛНР и гражданство любого другого государства, кроме Украины.
Указ вводит безвизовый режим въезда в Россию для неграждан Украины, имеющих документы ДНР или ЛНР.
Россия ни на миллиметр не отклонилась от Минска-2.
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 19 фев 2017 21:09:47 |
Цитата: 9k37m1 от 19.02.2017 19:44:38
А Вы видели эти паспорта? В сети гуляет фото:
Разве это похоже на паспорт Украины? Это ведь точная копия российского паспорта, по форме и содержанию пригодная к различным юридическим действиям на территории России. Наверняка и типография та же. Неужели людей с такими паспортами намереваются запихнуть в Украину? Риторический вопрос... Многие считают, что следующим шагом будет выдача им российских паспортов. А мне кажется, следующим шагом будет приравнивание этих паспортов к российским, а их владельцев - к гражданам России (вот тут-то и ломанутся за ними...) И Минск соблюдён, и гибридное присоединение состоялось.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 19 фев 2017 21:12:34 |
Цитата: keryneia. от 19.02.2017 21:09:47
Во-первых, внешний вид паспорта юридически ничего не означает.
А во-вторых, впихивать, вполне вероятно, будут не Донбасс в Украину, а Украину в Донбасс...
|
Калита ( Слушатель ) |
| 19 фев 2017 21:17:55 |
Цитата: keryneia. от 19.02.2017 21:09:47
А Вы заметили, что написанно внизу просто "ДОНЕЦКАЯ ОБЛАСТЬ"? Потом че хочешь можно добавить, хоть Донецкая Народная Республика, хоть РФ
Пы.Сы. А девушка очень даже ничего
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 фев 2017 21:20:42 |
Цитата: Калита от 19.02.2017 21:17:55
Это графа "Место рождения". Заполняется в соответствии с административным делением на момент рождения владельца паспорта.
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 19 фев 2017 21:33:27 |
Сообщение удалено
Nazgul
20 фев 2017 01:45:58
Nazgul
20 фев 2017 01:45:58
Отредактировано: Nazgul - 20 фев 2017 01:45:58
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 фев 2017 07:33:14 |
Цитата: Калита от 19.02.2017 21:17:55
У меня в паспорте указано место рождения, г .Донецк, Донецкая область,Украина.
|
Кубаноид ( Специалист ) |
| 19 фев 2017 21:23:15 |
Цитата: keryneia. от 19.02.2017 21:09:47
Серия паспорта к номерам регионов на автономерах не имеет отношения. Даже если бы и так, то был бы 23, а 93 - это продолжение из серии 23, 93, 123, 193 на подходе.
93 - это Тыва, 03 - Краснодарский край, второе число - год выдачи.
У нее на страничке фотка с Захарченко и обоих паспорта в руках, не буду здесь постить, а то у некоторых читателей пуканы затрещат
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 фев 2017 22:12:10 |
Сообщение удалено
Ворон Кутха
20 фев 2017 02:15:58
Ворон Кутха
20 фев 2017 02:15:58
Отредактировано: Ворон Кутха - 20 фев 2017 02:15:58
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 фев 2017 22:22:15 |
Сообщение удалено
Ворон Кутха
20 фев 2017 02:30:58
Ворон Кутха
20 фев 2017 02:30:58
Отредактировано: Ворон Кутха - 20 фев 2017 02:30:58
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 20 фев 2017 07:35:03 |
Цитата: keryneia. от 19.02.2017 21:09:47
А мне электрический интернет говорит, что 93 - это Тува. Что впрочем сути дели никак не меняет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 фев 2017 08:59:24 |
Сообщение удалено
Странник
20 фев 2017 13:00:57
Странник
20 фев 2017 13:00:57
Отредактировано: Странник - 20 фев 2017 13:00:57
|
|
actor ( Слушатель ) |
| 20 фев 2017 10:15:43 |
Цитата: keryneia. от 19.02.2017 21:09:47
На фото только один косяк - обведено номер и серия паспорта
К номеру региона имеет опосредованное значение
Например в регионе 35 первые цифры номера начинается с 19
А точный номер региона тоже на фото светится - на верхней страничке
в третьей строчке
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 20 фев 2017 10:20:26 |
Цитата: actor от 20.02.2017 10:15:43
В паспорте РФ первые две цифры это номер ОКАТО (Общероссийский классификатор объектов административно-территориального деления) и по ним регион легко устанавливается
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 20 фев 2017 13:27:43 |
Цитата: Nazgul от 20.02.2017 11:09:17
Могли в постановлении и 85 указать))) Какие бланки на Госзнаке были в достаточном объеме, такие и указали. Для стран мира печатать документы в других странах - это обычное дело. Естественно, изготовитель уже имеет запасы продукции и из этих запасов и поставляет. Ибо все равно деньги для изготовления бланков паспортов дает Россия, как и остальную помощь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 фев 2017 11:37:17 |
Цитата: Тaнкиcт от 20.02.2017 10:20:26
Сегодня ночью Маму по скорой увозил ... Так меня удивило , что в приёмном покое Её паспорт в ультрафиолете просматривали... (Не, я с этим сталкивался в Сбербанке - там обычная ситуация , но , что-бы в больнице ! )
PS Это к паспортам ДНР. , как они будут индентифицироваться ?
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 20 фев 2017 11:05:30 |
Цитата: actor от 20.02.2017 10:15:43
Если мое зрение позволяет правильно увидеть, то код подразделения 061? Ростовская область?
|
|
Рентген ( Слушатель ) |
| 20 фев 2017 11:29:43 |
Цитата: 9k37m1 от 19.02.2017 19:44:38
Где я писал что Россия отклонилась от Минск 2??????????????????????? Как нехорошо обманывать..
Что за упрощенное мнение, может хотите понять логику процесса, так я постараюсь разъяснить, . заранее извиняюсь если вы со мною не согласитесь --
Россия была одним из авторов Минск 2 по простой причине, мы знали что этот договор выполнятся не будет.
Это был кидок "западных партнеров" которые стояли на стороне Киева и грозили всевозможными санкциями как России, так и Донбассу..
Россия в любом случае получила санкции из за Крыма, и вообще за все,..за "Боинг" который сбили каклы..,...за помощь Донбассу и ополчению, но вот сам Донбасс, благодаря Минск 2 из под санкций выходил, на него не были наложены никакие экономические и финансовые санкции
Это позволило худо бедно функционировать предприятиям в ДНР и ЛНР , снять часть забот финансовых с России, предприятия Донбасса могли и дальше работать как раньше..
При этом Россия прекрасно понимала что Минск 2 в полном объёме не будет выполнятся, но отвод вооружений и налаживание экономики в ДНР и ЛНР, наведение банального порядка - это всё Минск 2 давал
Почему Минск 2 не может Киев выполнить? Да потому что в этом случае Украина станет даже не федеральным по устройству государством а Конфедерацией.. а это для нациков Киева , для бандерлогов является полным поражением
Москва изначально это понимала и по сути переиграла Запад, именно Запад и заставил Порошенко подписать этот неприемлимый для Киева договор
Всё так и оказалось, Киев все 2 года саботировал договор, Москва же и Донбасс выиграли время и доказали Западу истинные цели и намерения Украины в этом конфликте.
Порошенко потерял доверие, не выполняя ничего из им же подписанного, а Запад любит полное подчинение, таким образом этим договором Россия выиграла время и ослабила позицию Украины в Европе до минимума
Нынешнее признание паспортов и документов - это очередной шаг по демонтажу Украины.
Россия при этом просто и мастерски объяснила Западу это признание , как гуманитарную акцию России и это так и есть, потому что жители Донбасса имеют права как и все люди в Европе, а раз Киев не собирается выполнять Минские соглашения, то Россия как бы вынуждена это сделать ....до тех пор пока Украина не выполнит полностью Минск 2..а она его не выполнит никогда!
Вот так Россия постепенно ведет Донбасс к независимости, и заметьте , там в указе Путина хитро прописано всё очень и есть возможность расширения территории и документов по которым граждане "на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании Минских соглашений:" - не указаны конкретно "ЛНР и ДНР..то есть можно и дальше расширять эти отдельные районы и даже менять название республик
ЭТО УКАЗ СДЕЛАН НА ДАЛЬНЕЙШУЮ ПЕРСПЕКТИВУ
Очень умно и вовремя.. Запад будет возмущаться, там понимают что их переигрывают..но Россия и Донбасс движутся в нужном направлении , это главное
|
|
Рентген ( Слушатель ) |
| 20 фев 2017 11:45:42 |
Цитата: Лина от 20.02.2017 11:36:29
Я не забываю, но обстрелы по линии фронта, это не та война что шла летом и осенью 2014 и даже не Дебальцево, вы Лина забываете что в любом конфликте всегда есть погибшие, а в МИНСК 2 заложен ОТВОД вооружений..или не так?
То что Киев будет саботировать было ясно заранее, но ничего идеального придумать в этой ситуации было невозможно..
Если вы хотите опять мне предложить мнение, что Армия России должна была войти и ввязаться в войну на Украине, а это так бы и вышло если бы Россия ввела войска..волна пошла бы по всей Украине и Россия бы вляпалась в такое дерьмо, что не сумела бы выйти из него экономически.. именно на это и рассчитывал Запад
Надо учитывать реалии.
|
|
Рентген ( Слушатель ) |
| 20 фев 2017 12:34:11 |
Цитата: Лина от 20.02.2017 11:50:13
Спор ни о чём..Отводы были, это во первых, во вторых это именно "обстрелы" а не масштабная война с тысячами жертв как было до Минск 2 в 2014 году ..и наконец ..Россия противостоит ВСЕМУ ЗАПАДУ , вы это понять можете? Не надо требовать от России невозможного.