Кто для вас Николай II
994,403 9,074
 

  ufa ( Слушатель )
20 фев 2017 18:17:38

Кому молятся власти

новая дискуссия Дискуссия  600

Кому молятся власти
Цитата: ЦитатаУ нас уже и Песков (голос Путина - прессекретарь) говорил, что идеалом для власти является 1913 год. И комиссия по десталинизации при президенте РФ действует. А у нас всё патриоты пытаются изобразить "поворот налево".

Ну, икону царя-тряпки в руках Поклонской уже все видели.

Теперь о более интересной иконе.
В 2016 году патриарх Кирилл, совместно с премьер-министром Медведевым и губернатором Московской области Воробьёвым подарили Ново-Иерусалимскому монастырю вот эту икону



Разумеется тут есть заявления о 400-летнем служении Романовых России, и самозваная "государыня" несуществующего государства Маша Гогенцоллерн/Романова.

Но самая вишенка на этом торте - самый верхний портрет, прям над Николаем 2-м.

Знакомьтесь, это обергруппенфюрер СС Владимир Кириллович Романов.

То есть РПЦ в лице патриарха и власть в лице главы правительства дают нам понять, что служение Гитлеру против СССР = служению России? И что нужно молиться на лики убийц, пришедших с нацистами на родную землю для уничтожения своего народа?

Кому-то ещё что-то неясно с генеральным курсом? Кто-то ещё считает доски Маннергейму и Колчаку ошибкой или недоразумением?


Если кому интересно, Мария Владимировна Романова - дочь обергруппенфюрера.

 
ЗЫ Ну, за самодержавие!!!

ЗЗЫ. Чуть крупнее:




Ну,и под занавес. Дедушка царицы Маши тоже весьма неплох.
Отредактировано: ufa - 20 фев 2017 19:03:07
  • +0.88 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (43)
 
 
  зарун ( Дилетант )
21 фев 2017 12:40:55

Приведите факты службы Владимира Кирилловича в звание генерала в войсках СС.
  • -0.44 / 13
  • АУ
 
 
  ufa ( Слушатель )
21 фев 2017 12:51:44

Великий кнезе не мог так ошибаться? Веселый
Это мама его с мужиком каким-то:
  • -0.09 / 15
  • АУ
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
21 фев 2017 13:09:59

Соизвольте представить факты службы Владимира Кирилловича в войсках СС в звание генерала.
Иначе вы балабол и трепач, что подтверждается неоднократно.
Ответа не будет, а будет всякая мура из блокнота пропагандиста.
  • -0.08 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
21 фев 2017 13:15:02

Вы намеренно полезли в исторические темы здесь?
Ну хорошо, тоже спрошу в Вас, не подскажите когда Владимир Кириллович заявил: «В этот грозный час,  когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма, который поработил и угнетает народ России в течение двадцати четырёх лет, Я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом: способствовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма».
И как это расценивать?
  • +0.48 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
21 фев 2017 13:41:03

Это ваш подельник уфа  встрял с темой о Владимире Кирилловиче.
К нему и все ваши претензии.
Тоже мне указатель...))
  • -0.42 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
21 фев 2017 14:02:38

Где здесь призыв поддержать все планы Гитлера? Здесь больше констатация факта, что война началась. Вы поймите, что это обращение не к советсткому народу,
 а ко всей белоэмиграции и того и другого крыла. Мог он вообще призвать к борьбе с Гитлером, подставив всю Русскую эмиграцию под массовые репрессии?
Ну естественно обратиться с воззванием поддержать Сталина и Советы, такого хотеть можно только с очень богатой фантазией.
Многие родственники Владимира Кирилловича были на стороне антифашистов:

Князь Всеволод Иоаннович  во время «Битвы за Британию» каждый вечер проводил на крышах лондонских домов, где тушил зажигательные бомбы. В его обязанности входила и помощь тем, кто в результате бомбёжек потеряли жилье и остались без крова.
Княгиня Мария  его первая супруга, в годы войны работала в Красном Кресте медсестрой, выезжая на скорой помощи в разбомбленные районы британской столицы.

Княгиня Елизавета Фабрициевна , первая супруга Князя Андрея Александровна, погибла осенью 1940 года в результате налёта немецкой авиации на Лондон.

Княгиня Ксения Андреевна, в годы войны, работала медсестрой в больнице, а затем в качестве добровольца в русском благотворительном обществе для бедных.

Князь Михаил Андреевич служил лейтенантом добровольческого резерва ВВС Британского военно-морского флота, воевал на Тихом океане.

Князь Андрей Андреевич  служил матросом на военном корабле ВМС Великобритании, который сопровождал грузовые суда до Мурманска. Участвовал в высадке в Нормандии.
"Помню, когда наше судно было в порту на ремонте, я получил двухнедельный отпуск и поехал к бабушке — вспоминал Андрей Андреевич — А она как раз получила приглашение от короля на прием в честь дня рождения Елизаветы. Мы поехали. Во дворце нас встретил королевский церемониймейстер и проинструктировал, как нам вести себя на приеме. У меня не было подходящей одежды, и я явился во дворец в матросской форме. Кругом были генералы и другие важные персоны. Но меня посадили рядом с королем, и он благодарил меня, что я воюю за его страну. На самом деле все русские эмигранты воевали и за Россию тоже. Мы радовались, что Красная Армия бьет фашистов и молились за свою Родину".

Князь Дмитрий Александрович служил капитан-лейтенантом добровольческого резерва Британского военно-морского флота (Royal Naval Reserve), участвовал в эвакуации английских войск из Дюнкерка.

Младший сын Великого Князя Александра Михайловича и Великой Княгини Ксении Александровны Князь Василий Александрович  служил в армии США простым рабочим на судах у калифорнийского побережья.

Князь Теймураз Константинович Багратион-Мухранский, сын княгини Татьяны Константиновны служил в гвардейском конно- артиллерийском полку югославской армии, в рядах которой принял участие в войне против Германии.

Князь Давид Павлович Чавчавадзе, сын княгини Нины Георгиевны, в 1943 году начал службу в армии США, во время Второй мировой войны выполнял функции по поддержанию связи ВВС США по ленд-лизу в Советский Союз.
  • -0.04 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
21 фев 2017 14:22:34

Давайте не будем про "многих родственников".
Как я вижу есть две позиции, 
одна генерала Дмитрия Михайловича Карбышева, умереть за Родину, быть как народ.
другая Владимира Кирилловича Романова, ради собственного выживания быть коллаборационистом, а Рродина как нибудь справится, "чай бабы ещё мужиков нарожают", словом быть в стороне от народа.
Вы за вторую, я за первую, вот и есть разделительная черта. 
Вторую позицию элитке насильно навязывали с 1991 года, 
и скажем так, достаточно успешно, 
а первая идёт с низу от людей, она в крайней голосовалке была очень наглядна на первой строке.
  • +0.55 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
21 фев 2017 14:51:09

Тут ещё один немаловажный факт. Вполне может быть , что то письмо в котором как бы от имени некоторых эмигрантов обвиняется  В.К. в связях с нацистами,
не что иное как обычная фальсификация. Само письмо было направлен Президенту РФ, но в его администрации сие не подтвердили.
В тоже время содержание письма всплывает в жёлтом листке лента.ру, газетке с явным русофобским уклоном. Верить ленте.ру. в подобных вопросах - себе дороже.
Официальные власти наличие письма не комментируют.
  • -0.14 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
21 фев 2017 16:28:04

По данному вопросу
1. я намеренно ушёл и от письма и от был или не был романов в СС и СД. Для меня принципиален сам призыв к эмигрантам помочь Гитлеру уничтожить большевиков, т.е. СССР, а следовательно Россию на четвёртый день войны.
2. мне непонятно что в сегодняшних реалиях означает князь, дворянство, императорская фамилия, по мне это всё устаревшее, годящееся для исторических реконструкций и книг по истории.
3. А эмигранты.... эмигрантам рознь, одни пошли с Гитлером, другие против, первые для меня предатели русской цивилизации, вторые соотечественники. 
4. Бывшая императорская фамилия какое отношение имеет к русской цивилизации? 
Возможно меньшее чем предки Чингизхана, ибо последние считали за честь родниться с русской знатью, 
а первые  всё по Европам корольков да их королевских чад искали, и говорить на русском языке порой считали зазорным....
5. Мнение официальных властей в этом, меня интересует ровно в том раскладе, когда же оно будет наконец слушать голос с низу, а не только "элитки и её обслуги"....
Посему если продолжать, то только на Исторических, ибо о былом, ворошить которое, порой всё одно что улей опрокинуть..... .
  • +0.59 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 16:48:09

Про русскую цивилизацию и уж извините русских при советских
***
Нетрудно догадаться, что геополитические триумфы СССР, как и Российской империи, справлялись, главным образом, за русский счет.
Во-первых, русские были главным источником военной силы: составляя в 1941 году 51,8% населения страны, они во время войны дали 65,4% мобилизованных и 66,4% погибших (а вместе с украинцами и белорусами — 86,3 и 84,2% соответственно). 
Во-вторых, — основным материальным ресурсом, на котором держалась не только безудержная милитаризация экономики, но и внутреннее единство самой «новой исторической общности». Русский центр и прежде дотировал национальные окраины, но большевики придали этой практике характерно левое идеологическое обоснование, систематичность и новый, куда более впечатляющий масштаб.
С начала 20-х годов была выработана и начала проводиться в жизнь политика «позитивной дискриминации» (Т. Мартин). Ее суть четко сформулировал Ленин в 1922 году: «…Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой “великой” нации [т.е. русской]… должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически». По данным председателя Совета Министров РСФСР в 1990–1991 годах И.С. Силаева, в течение всех лет советской власти Россия ежегодно выплачивала союзным республикам, включая и прибалтийские, около 30% своего годового бюджета — 46 млрд руб. в год. Производство на душу населения в РСФСР было в 1,5 раза выше, чем в других республиках, а потребление — в три-четыре раза ниже, чем в Грузии, Армении, Эстонии. Даже на закате советской эпохи, занимая первое место по промышленному производству, РСФСР по душевому доходу стояла только на 10-м месте среди 15 «братских республик».
Особенно ярко «позитивная дискриминация» России видна на примере положения русской деревни. По данным Г.И. Литвиновой, в 1951 году смоленский колхозник за один трудодень мог получить 890 г зерна и 17 коп., эстонский — 1 кг 830 г зерна и 1 руб. 50 коп., а таджикский — 2 кг 40 г зерна 10 руб. 05 коп. Стоимость валового сбора продуктов растениеводства за один трудодень по закупочным ценам в Центральной России в 50-х годах была в 10 раз ниже, чем в Узбекистане, и в 15 раз ниже, чем в Грузии.
Но и сравнение жизни в городах было не в пользу России. В 1988 году этнографы В.В. Коротеева и О.И. Шкаратан писали в академическом журнале «История СССР»: «На текущий момент состояние социальной инфраструктуры в крупных городах РСФСР существенно хуже, чем в столицах и других крупных городах большинства республик. Что особенно печально, Москва — столица СССР и величайший город России — по показателям развития социально-культурной инфраструктуры оказалась в седьмом десятке [!] городов страны».
В результате перипетий коммунистического эксперимента — войн, репрессий, систематического измывательства над деревней, тяжкого бремени «старшего брата» — Центральная Россия, которая и при старом режиме жила несладко, надорвалась. Ее население стало заметно сокращаться, что особенно хорошо видно при сравнении с демографической динамикой восточных республик. Г.И. Литвинова в 1989 году писала: «…в общеобразовательных школах РСФСР сегодня учится меньше детей, чем в довоенном 1940 году, когда обязательным было лишь семилетнее обучение. Только за период с 1970/71-го по 1980/81 год численность учеников (а стало быть и детей школьного возраста) сократилась почти на 20 процентов (с 25,3 млн до 20,2 млн человек). В ряде республик численность учеников за это время выросла в три-четыре раза. Выросла она и в автономиях РСФСР… Если из 20 экономических районов СССР выделить два с самыми низкими показателями естественного прироста населения — Центрально-Черноземный и Волго-Вятский — и два с самыми высокими темпами роста населения — Среднеазиатский и Казахстанский, то обнаружится, что до войны они имели почти равную численность населения. В 1940 году в двух районах РСФСР было 17,9 млн человек, а в двух последних — 17 млн. К 1987 г. численность населения первых сократилась на 2 млн человек, а численность населения последних увеличилась на 30 млн человек».
Конечно, упадок рождаемости был во многом связан со стремительной урбанизацией русских (в 1959 году 52% из них жили в городах РСФСР, в 1979-м — 69%), но сами темпы этой урбанизации не были вполне естественными, их спровоцировала тяжелая и бесправная жизнь на селе. Причем росли в основном мегаполисы, малые русские города хирели.
Советская национальная политика, среди прочего, отмечена следующим невиданным прежде новшеством. Если самодержавие порой невольно способствовало развитию национального самосознания народов империи, то компартия сознательно строила на их основе национальные государства в рамках СССР, причем не только там, где для этого имелись серьезные предпосылки (Грузия, Армения), но и там, где вместо наций существовало множество разнообразных этнических групп (республики Средней Азии).
Парадоксальным образом пламенные борцы за «мир без Россий, без Латвий», где все народы будут «жить единым человечьим общежитьем», оказались в своей национальной политике радикальными «мультинационалистами» (О.Б. Неменский), «можно сказать, что партия стала авангардом национализма нерусских народов» (Т. Мартин). Мечта любого националиста — создание национальной элиты (бюрократической и культурной) — сбылась за весьма короткий срок для множества народов СССР, благодаря усилиям правивших в Кремле интернационалистов.
http://gefter.ru/archive/19076
Как это назвать по отношению к нам к русским?
  • -0.17 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrt789 ( Слушатель )
21 фев 2017 18:45:19

А нынешние ведут себя иначе? Или все так же продолжают потакать национализму меньшинств, раскармливая республики уже в рамках РСФСР?
  • +0.15 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 19:35:52

Ну если и подкармливают, то не отбирая последнего.
И самое главное гонения на русских верующих прекратились

На Нижегородской ярмарке состоялась лекция о новомучениках и исповедниках Российских
20 февраля на Нижегородской ярмарке, где сейчас проходит X Международная православная выставка-ярмарка «Широкая Масленица», состоялась лекция «Свидетельство веры – голос через столетье: дневники и письма новомучеников и исповедников Российских», подготовленная отделом Нижегородской епархии по взаимодействию с уголовно-исполнительной системой.
Для нас, живущих в XXI веке, зачастую бывает трудно понять, чем жили люди 100 лет назад, как воспринимали происходящие в стране события. Лучшая возможность прочувствовать это – предоставить слово им самим, обратившись к сохранившимся документам: стихам, письмам, дневникам и публичным выступлениям.

В ходе встречи были представлены сохранившиеся материалы – фрагменты переписки, дневниковых записей мирян, которые позволили слушателям увидеть за сжатыми биографиями реальных людей, сохраняющих верность своей Церкви, болеющих о ее судьбах и готовых следовать за Христом до самого конца.

«Я знала, надев крест, тот, что на мне: опять пойду за Бога не только в тюрьму, хоть в могилу пойду с радостью», – это слова из записки, написанной мученицей Татианой (Гримблит) при аресте.

Ей вторят и другие новомученики. Например, священник Вячеслав Леонтьев на слова своей прихожанки: «Мы все молимся, чтобы вас отпустили» ответил: «Не молитесь об этом. Молитесь лучше о том, чтобы Господь дал мне терпения. Вчера один получил свободу за то, что отрекся от Бога. По-другому отсюда не выходят».

При этом авторами лекции было отмечено, что информации о той эпохе очень мало. Необходимо искать и распространять ее, сохранять память обо всех пострадавших в то время за Христа.
http://nne.ru/news/na-nizhegorodskoj-yarmarke-sostoyalas-lektsiya-o-novomuchenikah-i-ispovednikah-rossijskih/
  • -0.31 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Romario_1a4ddf ( Слушатель )
22 фев 2017 10:06:08

рано или поздно церковная пропаганда , превратится в белый шум
Даже в иране, в массах к религии отношение как к обязаловке.

За что попов народ в 17 ненавидел не подскажете?
  • +0.57 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
21 фев 2017 19:56:45

Нынешние ведут себя так же. Идут по тем же граблям нацполитики, уже дважды истоптанным большевиками и царями-императорами.
  • +0.18 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
22 фев 2017 10:50:07

Насчёт нынешних

и хоть я не со всем у него согласен, но насчёт элитки он пмсм прав.
.....
Кстати, при всём плаче нонешних борцов за угнетённых русских в автономиях СССР, они "забывают" что всегда при первом, который чаще всего "нац.кадр", был второй, который "русский". (и это было "почти закон", а точнее круче закона)
  • -0.06 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 19:55:49

Я Вам объясню.
В наших реалиях это означает "сословность". Т.е. возможность передачи чиновничьего стула по наследству. И ничего более. Нравится
Всякие там личностные качества персон, скажу Вам по секрету, - всем страждущим на это глубоко наплевать.
Поэтому и носятся с портретами и иконами как ошалелые.
Вот как-то так... Если кратко
  • +0.29 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ufa ( Слушатель )
21 фев 2017 13:17:03

Ишь ты. "Соизвольте". Ну-ну..
Цитата: ЦитатаОбращение Главы
Российского Императорского Дома
Государя Великого Князя
Владимира Кирилловича

В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма, который поработил и угнетает народ России в течение двадцати четырех лет, Я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом: способствовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма.

Владимир
Сен-Бриак,
26 июня 1941г.



Но не штурмбанфюрер же? Значит, золотой человек! *С умилением*  Иконы с него можно писать!!!
  • +0.64 / 23
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 13:12:25

Молотов с тем же мужиком

Смеются о чем то.
  • -0.60 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  ufa ( Слушатель )
21 фев 2017 13:18:18

Молотов тоже фамильные ценности продавал для поддержки НСДАП?
  • +0.68 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 13:20:00

Не.
Только Польшу разделили.
  • -0.69 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Слушатель )
21 фев 2017 13:24:05

В этом есть что-то предосудительное?
  • +0.80 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 13:25:59

Т.е. тогда фашизим не считался абсолютным злом и с ним можно было договариваться и сотрудничать?
  • -0.57 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ufa ( Слушатель )
21 фев 2017 13:29:02

Путину своё "фе" скажите. Договаривается, панимаишь, и сотрудничает с США. Которые, кстати, не гнушались во время войны Гитлеру абсолютному злу всякие штуки поставлять.
  • +0.32 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Слушатель )
21 фев 2017 13:31:35

Безусловно. Тогда кстати ничего из того за что их потому судили в Нюрнберге они не совершили.
  • +0.30 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 13:45:08

Т.е. признали их абсолютным злом по результатам Нюрберга, т.е. 1 октября 1946 года.
На том и договорились.
  • -0.37 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Слушатель )
21 фев 2017 13:52:58

Не злом, а преступниками. Абстрактного зла в природе же не существует.
  • +0.53 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 14:08:35

Абсолютное это значит что любое сотрудничество с фашизмом аморально(даже преступно) только после 1946 года.
  • -0.20 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Слушатель )
21 фев 2017 14:14:07

Оно может и аморально, но все сотрудничали. Это международные отношения, здесь "мораль" никому не интересна.
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 14:19:10

А теперь посмотри с чего разговор начинался.
Так вот можно ли ставить кому-то в вину на международном уровне сотрудничество/ведение переговоров с фашистами, если ты не являешься стороной(гражданином страны) подвергшейся агрессии(исключения осуждены Нюрнбергом).
  • -0.20 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Слушатель )
21 фев 2017 14:21:53

Именно с этого и начался: ничего предосудительного в том, что мы забрали себе часть Польши нет.
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
21 фев 2017 14:06:49

Главный нюанс, заключался в том, что на тот момент фашизм - не был "проигравшей стороной".
"Горе побежденным" (с). 
З.Ы. Англичан (кстати авторов собственно нацизма, а так же изобретателей концентрационных лагерей) за геноцид тех же буров - че то никто абсолютным злом так и не объявил.
  • +0.47 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тaнкиcт ( Слушатель )
21 фев 2017 14:29:20

Вообще-то первые концлагеря придумали пиндосы  во время гражданской войны - Андерсонвилль у южан и Дуглас у северян. Англы просто творчески подошли к этому делу и содержали в лагерях не только солдат, но и гражданское население.
  • +0.52 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
21 фев 2017 15:38:06

Да хоть рептилоиды с Набиру придумали лагеря - проблема не в том кто  придумал. 
А в том, что "То что положено победителю, не положено проигравшему". Вот и все.
  • +0.30 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
22 фев 2017 01:17:11

Поправка принимается. Сомнительное для пиндосов первенство. Впрочем тем хуже для них.
Они кстати и во второй мировой отметились с Японцами - и тоже особой мягкостью не страдали.
Но что самое характерное - при вполне сравнимых показателях смертности и жестокости содержания (причем у Северян в Дугласе все было гораздо мрачнее, да еще вдобавок и холоднее) - тем не менее коменданта Анедрсонвиля признали военным преступником и казнили. А вот коменданта Дугласа - как то обошли молчанием.
"Горе побежденным" (с)
  • +0.51 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тaнкиcт ( Слушатель )
22 фев 2017 10:32:23

"...так на войне нет правых и неправых. Есть выигравшие и проигравшие. Историю сочиняют выигравшие, поэтому они, как бы, всегда правы."(С)
  • +0.55 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
22 фев 2017 13:42:10

То есть немцы - это не "абсолютное зло" - а банально - побежденные?
  • +0.42 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Слушатель )
22 фев 2017 13:51:37

В мире нет абсолютного зла. Зло всегда относительно. У Геббельса вон пятеро детей было и он их наверняка любил и всячески баловал.
  • +0.22 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ser
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 14:39:30

Нюрберг все-таки фашистов не за концлагеря судил, точнее они были вторичны.
Вердикт Суда народов.
Трибунал признал наличие общего плана или заговора в подготовке и развязывании агрессивных войн и вынес приговор.
А то сейчас на ветке нам историю концлагерей с Др.Египта начнут рассказывать и кто их первый придумал.
  • -0.43 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 19:47:13

вам надо срочно в Тель-Авив. С тамошними это обсудить. Прямо там на месте. Интересно, сколько протянете.Рыгающий
Любое убийство любых людей не может восприниматься как "вторичное".
  • +0.24 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 20:08:09

Согласно Обвинительному заключению подсудимым вменяется в вину совершение преступлений против мира путем планирования, подготовки, развязывания и ведения агрессивных войн, которые являются также войнами в нарушение международных договоров, соглашений и гарантий; военные преступления и преступления против человечности. Кроме того, подсудимым вменяется в вину участие в создании и осуществлении общего плана или заговора для совершения всех этих преступлений.
Далее военные преступления и преступления против человечности.
Далее убийство военнопленных и жестокое обращение с ними.
Далее убийство гражданского населения и жестокое обращение с ним
Далее разграбление общественной и частной собственности.
Далее политика рабского труда
Далее преследование евреев.
Именно так и в такой последовательности.
Кстати, если бы захотели замутить международный Нюрнберг по КПСС, согласитесь, он бы в любом случае выглядел жалкой копией. 
Все таки особых агрессивных войн СССР не развязывал, по сравнению с фашистской Германией, где в обвинительном заключении перечисляется более 10 стран.
Поэтому будет суд, но суд истории и наш внутрироссийский/внутрисемейный.
  • -0.14 / 11
  • АУ