Украина и украинско-российские отношения
206,853,036
349,290
|
АЛЕКС... ( Профессионал ) |
| 28 фев 2017 23:24:58 |
по поводу снижения давления
новая дискуссия Дискуссия 530
«Укртрансгаз», оператор газотранспортной системы Украины и дочернее предприятие «Нафтогаза», зафиксировал рекордное падение давления в российской газотранспортной системе на газоизмерительной станции Суджа — главном пункте входа в украинскую ГТС. Об этом говорится в сообщении «Нафтогаза». По данным компании, уровень давления упал до «рекордно низкого за последние годы уровня 49,7 атмосферы вместо оговоренных контрактом 60,0 атмосферы».
В Европейскую комиссию направлено оперативное сообщение о внезапном снижении давления, отметил «Нафтогаз». Пресс-служба «Газпрома» от комментариев отказалась.
Давление в 60 атмосфер согласовывалось в технических соглашениях с «Нафтогазом» (приложение к контракту по газу) при условии потребления газа Украиной до 52 млрд куб. м в год, разъяснил РБК источник в «Газпроме». По его словам, сейчас, когда Украина не потребляет российский газ напрямую, необходимость поддерживать такое высокое давление отпала. «Поддержание нужного давления в трубе — обоюдная ответственность. Со стороны «Газпрома» его иногда снижают, чтобы не допускать несанкционированного оседания газа в украинской трубе», — объяснил он.
хорошо излагает!!!!
https://aftershock.news/?q=node/492923
Ребята снова занялись "виртуальным реверсом". Там смотреть нужно не только по данным отбора из ПХГ и данным полученного и транзитированного газа, но и по тому, сколько газа заказано по заявке и сколько прокачано реально через ГИСы. Вот в течение минимум с 23 по 26 февраля заявка на некоторых ГИС превышала реально прокачанное количество газа суммарно на 10 и более млн кубов. Т.е. эти "лишние" миллионы кубометров оставались на Украине (и расходовались, естественно) Не просто же так настолько резко упал отбор из ПХГ. Скрыть-то это невозможно, раз уж Украина участвует в Энергетической Хартии в полном объёме. Вот и вертят с цифрами. А на Парковке в понедельник вышли на работу и приняли решение - весь спижженный газ снова не додавать - об этом не раз предупреждали. И насчёт "положенного давления"... А нету его такого! Оно может быть только по техническому соглашению, которое должно заключаться на каждый год (так в контракте) А его с 2014 года просто не заключали. Так что номер не проходит - жалуйся, не жалуйся...
В Европейскую комиссию направлено оперативное сообщение о внезапном снижении давления, отметил «Нафтогаз». Пресс-служба «Газпрома» от комментариев отказалась.
Давление в 60 атмосфер согласовывалось в технических соглашениях с «Нафтогазом» (приложение к контракту по газу) при условии потребления газа Украиной до 52 млрд куб. м в год, разъяснил РБК источник в «Газпроме». По его словам, сейчас, когда Украина не потребляет российский газ напрямую, необходимость поддерживать такое высокое давление отпала. «Поддержание нужного давления в трубе — обоюдная ответственность. Со стороны «Газпрома» его иногда снижают, чтобы не допускать несанкционированного оседания газа в украинской трубе», — объяснил он.
хорошо излагает!!!!
https://aftershock.news/?q=node/492923
Ребята снова занялись "виртуальным реверсом". Там смотреть нужно не только по данным отбора из ПХГ и данным полученного и транзитированного газа, но и по тому, сколько газа заказано по заявке и сколько прокачано реально через ГИСы. Вот в течение минимум с 23 по 26 февраля заявка на некоторых ГИС превышала реально прокачанное количество газа суммарно на 10 и более млн кубов. Т.е. эти "лишние" миллионы кубометров оставались на Украине (и расходовались, естественно) Не просто же так настолько резко упал отбор из ПХГ. Скрыть-то это невозможно, раз уж Украина участвует в Энергетической Хартии в полном объёме. Вот и вертят с цифрами. А на Парковке в понедельник вышли на работу и приняли решение - весь спижженный газ снова не додавать - об этом не раз предупреждали. И насчёт "положенного давления"... А нету его такого! Оно может быть только по техническому соглашению, которое должно заключаться на каждый год (так в контракте) А его с 2014 года просто не заключали. Так что номер не проходит - жалуйся, не жалуйся...
Отредактировано: АЛЕКС... - 01 мар 2017 00:53:29
ОТВЕТЫ (13)
|
алекс48096 ( Практикант ) |
| 01 мар 2017 03:27:55 |
Сообщение удалено
01 мар 2017 07:30:59
01 мар 2017 07:30:59
|
Д ( Слушатель ) |
| 01 мар 2017 03:40:08 |
им придется больше газа потратить чтоб прокачать его через территорию украины
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 01 мар 2017 05:50:17 |
Представьте себе условно что насос на газоперекачке перекидывает объемы, давление в трубе определяет скока в этом объеме молекул газа (т.е. его абсолютное клоичество), при меньшем давлении насос при тех же затратах на перекачку перекачает меньше газа. А в конечном итоге на выходе те самые пресловутые тыщщи кубов газа подлежащие оплате считаются при конкретном нормированном давлении. так что чем ниже давление в трубе тем выше затраты на перекачку, тем ниже прибыль от транзита.
|
C.K. ( Практикант ) |
| 01 мар 2017 07:59:11 |
Цитата: metod от 01.03.2017 05:50:17
Все правильно,в 2019 там будет, точнее не будет вовсе газа
Готовимся к закрытию этого пути транспортировки.
|
johnsib ( Практикант ) |
| 01 мар 2017 08:18:25 |
Цитата: metod от 01.03.2017 05:50:17
Все намного сложней)) но в целом верно.
Транзит газа через Украину - это не труба с двумя концами. Транзит - это сложный процесс перекачки, хавания, извлечения.
Газ из России поступает по 4-6ти трубам в разных местах границы, ибо одна труба едва 20млрд кубов за год прокачивает, а надо до 90млрд прокачать. На украинской стороне газ принимает не менее 30-ти газоперекачивающих станций. Станции что-то гонят транзитом - в одних трубопроводах на Украине 40 Атм, на других больше. Станции только на выходе в Европу выравнивают давление и обьем. А до этого газ течет по сложной системе. Причем в некоторых магистралях газ подкачивается в хранилища (которых на Украине 13 ед., а станций перекачки всего 70).
Так вот главная проблема диспетчера отрегулировать потоки так что бы на выходе все "красиво" получилось. А на морозе газ по одному себя ведет, в разных сечениях труб и разные мощности работы компрессоров.
И для регулировки давления и обьеов газ закачивается в хранилища, для последующего оперативного извлечения. Ну, раньше так было.
Так вот суть в том, что газ принимаемый из России может смело закачиваться в пгх скажем в центральной части Украины, а извлекаться из пгх в западной чАсти. То есть газ сегодняшнего дня может месяц лежать в пгх, к отдаваться из других пгх закачанный в прошлый месяц.
Главное! Давление на выходе это проблема Украины. Мы прокачали определенный объем затопределенный период, а Вы там крутитесь скми перераспределяйте, давите, подкачивайте.
А поскольку На выходе пгх уже опустошены и озвлекать газ в Европу становиться сложно, то и вой подняли на тему понижения давления на входе. Извлечение газа усложняется потому подпор из пгх упал и компрессору надо молотить больше, а он жрет ресурс свой и энергию будь здоров.
Вывод: Украина хомячила газ в свои пгх и скорей всего немного использовала его для своих нужд, теперь просто наступило время дисбаланса.
Про качество газа ничего не скажу, но говорят когда пгх опустошаются, то происходит обводнение образовавшихся пустот и последний газ "замусоривается" могу и ошибаться, кто-то писал про это.
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 01 мар 2017 09:22:29 |
Цитата: johnsib от 01.03.2017 08:18:25
Про качество газа вой поднят имхо для того чтобы херача в трубу азот для поднятия объемов "перекачанного газа" хохлы с невинной лыбой кивали на клятых москалей "мы же говорили что газ говно пошел".
|
Nobody ( Практикант ) |
| 01 мар 2017 10:10:11 |
Цитата: metod от 01.03.2017 09:22:29
Это они своим бодяжат. На выходе с трубы такой номер не пройдет - в контрактах усе прописано. Москали давно готовы по первому свистку прям на входе 404 и счетчики показать, и химсостав. Газмпром собаку уже съел на внаукраинских хитрожопостях, и гейропокупатели все превосходно понимают.
Так что скорее всего облгазы (а может и повыше) химичат, а отдел пропаганды внутреннюю публику говном кормит.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 01 мар 2017 10:41:17 |
Цитата: Nobody от 01.03.2017 10:10:11
Скорее всего, Газпром приучает Эуропу, что пора привыкать с суровой реальности - ТРАНЗИТА РОССИЙСКОГО ГАЗА ЧЕРЕЗ УКРАИНУ НЕ БУДЕТ!
Цитата: ЦитатаГазпром сокращает транзит через Украину.03.17Сезонное снижение поставок газа Газпрома в Европу, связанное с потеплением, привело в последнюю неделю к существенному сокращению транзита через Украину. Об этом пишет газета Коммерсант.По данным "Газпрома", его экспорт в Европу (без учета поставок напрямую в Турцию по "Голубому потоку") с начала февраля сократился примерно на 16,6%, до 498 млн кубометров в сутки. Практически весь объем сокращения пришелся на украинский транзитный маршрут, поставки по которому упали по сравнению с началом месяца примерно на 24%.
Поставки по другим маршрутам — трансбалтийскому Nord Stream и Ямал-Европа через Польшу — сохранились почти неизменными и идут на максимальном уровне. Таким образом, "Газпром" остался верен тактике по использованию украинской газотранспортной системы (ГТС) в роли балансирующего маршрута поставок.
1. Любое сокращение поставок Газпрома в Европу достигается, в первую очередь, за счет сокращения транзита газа через Украину. Так было, так есть и так будет.. вплоть до полного прекращения использования Газпромом украинской ГТС.
Когда это произойдет? Вряд ли в 2019, слишком сложное это дело + постоянное и оголтелое противодействие этому со стороны "наших западных пид.. партнеров"
Я бы ориентировался на 2021 год (как раз и "Силу Сибири" запустим и "Турецкий поток")
2. В 2016 году Россия заплатила за транзит через территорию российских газа и нефти Украины 2,7 млрд баксов http://domik.ua/novo…50412.html
Цитата: ЦитатаВ Украине очень часто торговля товарами идет «в минус», а внешняя торговля услугами дает «плюс». Тут нет никакой тайны. Главным источником положительного сальдо внешней торговли услугами являются доходы от экспорта услуг по транспортировке газа через территорию Украины. Около $2,7 млрд наша страна в прошлом году заработала за счет транспортировки газа и других энергетических ресурсов. Это на 15% больше, чем в 2015 году
При этом других СТОЛЬ СТАБИЛЬНЫХ ПОСТУПЛЕНИЙ ВАЛЮТЫ В УКРАИНУ ПРОСТО НЕТ
Цитата: Цитата"..Что же касается экспорта товаров, то за прошлый год Украина экспортировала товаров на сумму $36 млрд. Это на 5% меньше, чем в 2015 году и в два раза меньше (В ДВА РАЗА, Карл!!!), чем в 2013 году. Наш экспорт падает, несмотря на все старания наших экспортеров.
К слову - бюджет министерства обороны Украины на 2017 год - около 2,35 млрд. баксов
Поэтому прекращение транзита российского газа через Украину (также с учетом затрат на поддержание укрийской ГТС в более-менее "живолм" состоянии, с учетом роста безработицы, с учетом роста цен на импортный - уже не "виртуально реверсный", а именно импортный - газ...) нанесет серьезный удар как по экономике, так и по социальной ситуации на Украине
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 01 мар 2017 10:47:05 |
Возможно в 2020 транзит через Бандустан будет НЕВОЗМОЖЕН.
Как невозможен он через Сирию сегодня.
Гражданская перекинется в саму Убундию.
В Штабах это знают,готовят и толсто намекают "партнерам"
А намек НЕ поймут посидят БЕЗ газа пару лет.
В след раз будут послушнее.
Я ситуацию вижу ТАК
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 01 мар 2017 11:57:03 |
Цитата: Nobody от 01.03.2017 10:10:11
Вы видимо не уловили тенденцию последних лет в мировых сми, главное проорать "Россия виновата" доказательств никто не требует.
|
sign ( Практикант ) |
| 01 мар 2017 12:57:13 |
Цитата: metod от 01.03.2017 11:57:03
Это так, но и последствия наблюдаются.
Народ этих стран постепенно начинает мозг напрягать - "а какие ваши доказательства?"
И начинает доходить, что никаких нет. Что всё туфта.
Так что, в долгую, эта тенденция начинает работать против таких СМИ.
|
Волчий Всадник ( Практикант ) |
| 01 мар 2017 10:29:47 |
Цитата: metod от 01.03.2017 05:50:17
Дополню: газ в трубе движется на огромные расстояния и преодолевает трение, из-за чего давление постепенно падает. Именно поэтому кроме насоса на входе строятся газоперекачивающие станции, коих на схеме УкроГТС ровно 71 общей мощностью почти 5,5 гигаватт, что соответствует мощности не самой последней АЭС.
Сколько из них живы, правда, неизвестно.