О текущей конспирологии с "дочкой" Сбербанка на Украине

Цитата: Александр_С от 12.03.2017 21:41:46Тут, на ветке, много всяких конспирологических теорий. Попробую и я поделиться своей по текущей ситуации со Сбербанком.
Итак, рассмотрим хронологию событий.
Сначала, некий, никому не ведомый, ополченец с Донбасса пишет возмущенный пост, что Путин подписал признание документов ЛДНР, а ему по паспорту ДНР не открыли счет в Сбербанке. Пост быстро распространяется по И-нету. Кстати, было и на этой ветке обсуждение со следующими тезисами:
1. Это провокатор.
2. Греф сволочь, ему даже Путин не указ.
3. Сбербанк - такая большая структура, что пока до низов дойдет какое-нибудь решение, то пройдет много времени.
В общем, с точки зрения логики и здравого смысла все три версии логичны и имеют право на жизнь.
Дальше, из форумов тема переходит в российские СМИ и Сбербанк начинает оправдываться что всё нормально и для них паспорт ЛДНР тоже документ. И СМИ тут же приводят примеры открытия счетов с такими документами. Казалось бы всё хорошо и справедливость восторжествовала.
И тут начинается следующий этап, теперь по ту сторону границы. Сначала "возбудились" украинские "патриоты", потом власть. Теперь в течении 2-х недель обещана атака на украинскую "дочку" Сбербанка. Если "патриоты" разорят украинскую "дочку" Сбербанка (а вероятность этого я оцениваю как весьма высокую), то этим самым будет нанесен финансовый ущерб главному банку страны. То, что при этом как-то пострадает и Украина очевидно, но это меня мало волнует. Да, банки с российскими корнями имеют большую долю в банковском секторе Украины, но если уничтожать их не одномоментно, а постепенно, то это будет неприятно, но не смертельно для банковского сектора Украины.
Вся эта цепь событий вовсе не выглядит случайной.

Цитата: Александр_С от 12.03.2017 21:41:46

 

Не могу с вами согласиться. И вот почему
1. О том, что российские банки надо выдавить с Укрии укровлада говорила уже давно. Причем уже были предприняты конкретные шаги. Например, российским банкам запретили определенные виды деятельности, из них вывели все госфинансы, постоянно требуют докапитализации.. о физических наездах на отделения я даже и не говорю.
То есть - так или иначе российские банки укры бы с Укрии выдавили, причем как вы и хотите - постепенно (то есть без ущерба для экономики)
2. Слухи о переговорах с целью продажи укрийских дочек российских банков ходють уже давно. Но дураков покупать какой-нибудь банк на Украине СЕЙЧАС - их нет, от слова совсем.
3. И тут - бац.. Сбер начинает выдавать кредиты по паспортам ЛДНР.  Были сообщения и о ВТБ. И возбуждаются укры - ЗАКРЫТЬ!!
Но никто не хочет брать на себя ответственность за конкретное решение
Нацбанк - отказался первым. СНБО - дал рекомендации  правительству и НБУ. Правительство поручило рассмотреть возможности Нацбанку. Нацбанк (см. начало предложения).
Причина - оху.. очень большие финансовые иски, которые Сбер, ВТБ и прочие выкатят не просто Укрии, а конкретнеому челу, который сие решение примет. На большое количество миллионов баксов.
Быть крайним не хочет никто..
4. И тут мне не до конца ясна роль Сэмэна сотоварищи. На первый взгляд диагноз ясен - инициативный дурак. Но этот дурак таки умудрился остаться живым, закопав за время войны почти два состава своего карательного батальона. Значит "это жжж неспроста", как говорил Винни-Пух
Поэтому мне кажется так..
1. Сбер и ВТБ - в приниципе не против уйти из Укрии "под давлением укрийских властей", со скандалом и с искамми против укров
2. Подобный уход будет крайне болезненным для укрийской финансовой системе
3. Никто из укрийского руководства не оказался настолько тупым, чтобы принять конфискационное решение по Сберу и ВТБ
4. Наиболее реальный вариант - так или иначе валить Сбер руками Сэмэна сотоварищи. В данном случае Сберу будет очень удобно использовать вариант 1.

• +1.54 / 38

Цитата: Старый кэп I от 12.03.2017 22:22:493. И тут - бац.. Сбер начинает выдавать кредиты по паспортам ЛДНР.  Были сообщения и о ВТБ. И возбуждаются укры - ЗАКРЫТЬ!!

Цитата: Старый кэп I от 12.03.2017 22:22:49

 

Никаких кредитов они выдавать не будут. Речь идёт и шла о дебетовых картах.

• +1.00 / 14

Цитата: Старый кэп I от 12.03.2017 22:22:49Не могу с вами согласиться. И вот почему
1. О том, что российские банки надо выдавить с Укрии укровлада говорила уже давно. Причем уже были предприняты конкретные шаги. Например, российским банкам запретили определенные виды деятельности, из них вывели все госфинансы, постоянно требуют докапитализации.. о физических наездах на отделения я даже и не говорю.
То есть - так или иначе российские банки укры бы с Укрии выдавили, причем как вы и хотите - постепенно (то есть без ущерба для экономики)
2. Слухи о переговорах с целью продажи укрийских дочек российских банков ходють уже давно. Но дураков покупать какой-нибудь банк на Украине СЕЙЧАС - их нет, от слова совсем.
3. И тут - бац.. Сбер начинает выдавать кредиты по паспортам ЛДНР.  Были сообщения и о ВТБ. И возбуждаются укры - ЗАКРЫТЬ!!
Но никто не хочет брать на себя ответственность за конкретное решение
Нацбанк - отказался первым. СНБО - дал рекомендации  правительству и НБУ. Правительство поручило рассмотреть возможности Нацбанку. Нацбанк (см. начало предложения).
Причина - оху.. очень большие финансовые иски, которые Сбер, ВТБ и прочие выкатят не просто Укрии, а конкретнеому челу, который сие решение примет. На большое количество миллионов баксов.
Быть крайним не хочет никто..

4. И тут мне не до конца ясна роль Сэмэна сотоварищи. На первый взгляд диагноз ясен - инициативный дурак. Но этот дурак таки умудрился остаться живым, закопав за время войны почти два состава своего карательного батальона. Значит "это жжж неспроста", как говорил Винни-Пух
Поэтому мне кажется так..
1. Сбер и ВТБ - в приниципе не против уйти из Укрии "под давлением укрийских властей", со скандалом и с искамми против укров
2. Подобный уход будет крайне болезненным для укрийской финансовой системе
3. Никто из укрийского руководства не оказался настолько тупым, чтобы принять конфискационное решение по Сберу и ВТБ
4. Наиболее реальный вариант - так или иначе валить Сбер руками Сэмэна сотоварищи. В данном случае Сберу будет очень удобно использовать вариант 1.

Цитата: Старый кэп I от 12.03.2017 22:22:49

 

Всё становится логичным, если сделать предположение, что за Сэменом стоит Беня при легкой отстраненности Пороха 
Это объясняет и его наглость в сегодняшних действиях и его заявки на дальнейшую эскалацию блокировочной движухи. В том числе и на наши банки. В том, что Сберу (со товарищи) надо самим валить с Украины наверное не соглашусь, там ещё достаточно нашего бизнеса, который так или иначе, но кому-то надо кредитовать.

• +0.26 / 4

Цитата: Александр_С от 12.03.2017 21:41:46Тут, на ветке, много всяких конспирологических теорий. Попробую и я поделиться своей по текущей ситуации со Сбербанком.
Итак, рассмотрим хронологию событий.
Сначала, некий, никому не ведомый, ополченец с Донбасса пишет возмущенный пост, что Путин подписал признание документов ЛДНР, а ему по паспорту ДНР не открыли счет в Сбербанке. Пост быстро распространяется по И-нету. Кстати, было и на этой ветке обсуждение со следующими тезисами:
1. Это провокатор.
2. Греф сволочь, ему даже Путин не указ.
3. Сбербанк - такая большая структура, что пока до низов дойдет какое-нибудь решение, то пройдет много времени.
В общем, с точки зрения логики и здравого смысла все три версии логичны и имеют право на жизнь.

Цитата: Александр_С от 12.03.2017 21:41:46

 

Он достаточно известен. К примеру, он автор снимка Горловской Мадонны. Герой (справа) разлетевшегося в 2014 видео. 
Если убрать из следующей фразы стёб, то в узких кругах - он широко известен. И уважаем. Несмотря на усилившиеся последние три года сложности характера. Бо дело - делает. 
Не первый пункт. 

• +0.71 / 20

Цитата: Евгения Г. от 13.03.2017 07:21:31Он достаточно известен. К примеру, он автор снимка Горловской Мадонны. Герой (справа) разлетевшегося в 2014 видео. 
Если убрать из следующей фразы стёб, то в узких кругах - он широко известен. И уважаем. Несмотря на усилившиеся последние три года сложности характера. Бо дело - делает.

Цитата: Евгения Г. от 13.03.2017 07:21:31

 

Если смешать ложку дерьма и бочку меда, получится ... То, что он делает хорошего - ведомо лишь узким кругам, в которых он известен. В "широких" кругах - он "прославился" своим сообщением, которое выставило его - или дураком, или провокатором, на выбор. Иногда лучше заглянуть во святцы, допрежь бухать в колокола.

• +0.33 / 9

Цитата: igor1972 от 13.03.2017 07:30:59Если смешать ложку дерьма и бочку меда, получится ... То, что он делает хорошего - ведомо лишь узким кругам, в которых он известен. В "широких" кругах - он "прославился" своим сообщением, которое выставило его - или дураком, или провокатором, на выбор. Иногда лучше заглянуть во святцы, допрежь бухать в колокола.

Цитата: igor1972 от 13.03.2017 07:30:59

 

Вот про такие сложности характера, что были только что предъявлены ув. Игорем, я и упомянула. 
"Ах война, что ж ты сделала, подлая". 
И нравится нам этот или нет - но это уже объективная данность. На долго вперед. 
Что касается сабжа (вторичная поездка с паспортом ДНР в Сбербанк) , то он - фактаж с эмоциями. А не провокация. 

• -0.02 / 7

Цитата: Александр_С от 12.03.2017 21:41:46Тут, на ветке, много всяких конспирологических теорий. Попробую и я поделиться своей по текущей ситуации со Сбербанком.
Итак, рассмотрим хронологию событий.
Сначала, некий, никому не ведомый, ополченец с Донбасса пишет возмущенный пост, что Путин подписал признание документов ЛДНР, а ему по паспорту ДНР не открыли счет в Сбербанке. Пост быстро распространяется по И-нету. Кстати, было и на этой ветке обсуждение со следующими тезисами:
1. Это провокатор.
2. Греф сволочь, ему даже Путин не указ.
3. Сбербанк - такая большая структура, что пока до низов дойдет какое-нибудь решение, то пройдет много времени.
В общем, с точки зрения логики и здравого смысла все три версии логичны и имеют право на жизнь.
Дальше, из форумов тема переходит в российские СМИ и Сбербанк начинает оправдываться что всё нормально и для них паспорт ЛДНР тоже документ. И СМИ тут же приводят примеры открытия счетов с такими документами. Казалось бы всё хорошо и справедливость восторжествовала.
И тут начинается следующий этап, теперь по ту сторону границы. Сначала "возбудились" украинские "патриоты", потом власть. Теперь в течении 2-х недель обещана атака на украинскую "дочку" Сбербанка. Если "патриоты" разорят украинскую "дочку" Сбербанка (а вероятность этого я оцениваю как весьма высокую), то этим самым будет нанесен финансовый ущерб главному банку страны. То, что при этом как-то пострадает и Украина очевидно, но это меня мало волнует. Да, банки с российскими корнями имеют большую долю в банковском секторе Украины, но если уничтожать их не одномоментно, а постепенно, то это будет неприятно, но не смертельно для банковского сектора Украины.
Вся эта цепь событий вовсе не выглядит случайной.

Цитата: Александр_С от 12.03.2017 21:41:46

 

Если "патриоты" разорят украинскую "дочку" Сбербанка...
Во-первых, что такое "разорить"? Довести до состояния неплатежеспособности? Т. е. сделать так, что ПАТ "Сбербанк" не сможет заплатить вкладчикам 11,4 млрд. грн. (на 1.01.2017 г.)? И кому от этого будет хуже: Грефу или Гонтаревой (или ее преемнику)?
Во-вторых, какой смысл разорять Сбербанк (Украина)? Сбербанк потеряет 3,7 млрд. грн. - это собственный капитал ПАТ "Сбербанк" на 01.01.2017 г. Это 8,1 млрд. руб. Также Сбербанк, скорее всего, потеряет свои кредиты, предоставленные "дочке" - 25,5 млрд. грн. (56,1 млрд. руб.). Отчетность Сбербанка, у которого чистая прибыль за 2016 г. - 541,9 млрд. руб., а за не слишком удачный 2015 г. была 222,9 млрд. руб., это переживет. Эти 8,1+56,1=64,2 млрд. руб. и так уже находятся за пределами нашей страны, поэтому никто, кроме банковских аналитиков, эту потерю не заметит. Брать на себя обязательства перед вкладчиками (11,4 млрд. грн.) и юрлицами (7,4 млрд. грн.), чтобы отнять у Сбербанка 29,3 млрд. грн., от которых Сбербанку и так никакой пользы, это "подвиг", достойный украинских "патриотов".
...это будет неприятно, но не смертельно для банковского сектора Украины.
Российские банки (Проминвест, ВТБ, Сбер, БМ) не играют никакой роли в банковском секторе Украины. Доля российских банков в счетах юрлиц - 3,5%, физлиц - 5,0%. Российские банки не трогают не потому, что чего-то боятся, а потому что это абсолютно бессмысленно. Настолько бессмысленно, что бессмысленность понятна даже украинским "патриотам".
Вся эта цепь событий вовсе не выглядит случайной.
Пока украинская банковская система (вместе с российскими "дочками") находилась в коматозном состоянии, она внимания украинских "патриотов" к себе не привлекала. Примерно, как уголь Донбасса, пока его цена в Роттердаме была $45-50 за тонну. Выросли цены на уголь (сейчас - $75, поднимались до $90) - сразу стало интересно, кому идет разница между ценой и себестоимостью.
Возможно, так и с банками. Доля российских банков в депозитах незначительна, а в объеме требований по кредитам к юридическим и физическим лицам уже заметна - 13,4%. Разорение и национализация российских "дочек" может иметь смысл, чтобы завладеть этими требованиями на сумму 153,4 млрд. грн. (в т. ч. Сбербанк - 62,2 млрд. грн.). Но это будет иметь смысл только тогда, когда украинские заемщики придут в себя настолько, что выданные им кредиты будут сколько-то стоить. Возможно, украинские "патриоты" решили, что это время наступило.
Грубо схема может быть такой: украинский Сбербанк национализируется, его кредитный портфель признается безнадежным, вкладчиков удовлетворяют за счет бюджета (или эмиссии), заинтересованные лица получают профит за счет того, что им не придется возвращать долги Сбербанку, или за счет того, что сами они получат права требования, принадлежавшие Сбербанку, с дисконтам, а взыщут в полном объеме. Смущает только ничтожность сумм, ради которых якобы все это затевается.
Я бы пока не преувеличивал значения этих событий. Пока важно понять масштабы последствий "угольной" блокады. Возможно, последствия будут таковы, что украинские "патриоты" потеряют интерес к банкам.

• +0.95 / 16