Украина и украинско-российские отношения
207,051,833
349,486
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 16 мар 2017 12:55:19 |
Выяснено: российские банки уйдут, обрушив экономику Украины
новая дискуссия Статья 2.849
Российские банки уйдут, обрушив экономику Украины
В свете нападений и планов Киева ввести санкции в отношении "дочек" российских банков, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что считает опасным и нецелесообразным продолжение работы подразделений российских финансовых структур на Украине.
При этом журналисты и эксперты отмечают, что именно российские банки вкачивают в и так уже "дефолтную" экономику Украины миллиарды долларов, поддерживая ее на плаву. В случае, если российские банки уйдут с рынка Украины — на фоне радости частных лиц "не надо отдавать кредиты" — может произойти обвал экономики "небратской" страны, считают они.
При этом источник "Правды.Ру", близкий к Центробанку России, заявил, что подобный вариант "уже рассматривается и просчитывается по убыткам, способам их компенсации, а также с точки зрения последствий для экономики России и ее стран-партнеров".
"Если вы имеете в виду — "дан ли приказ им всем на выход" — нет, такого приказа еще не было. Был намек продумать [ситуацию]", — добавил источник.
"Сложившаяся ситуация абсолютно уничтожает вообще инвестиционный климат на Украине. Мы выражаем непонимание в связи с неспособностью или нежеланием правоохранительных органов Украины воспрепятствовать радикальным элементам в их действиях, фактически тождественных вандализму, в отношении наших банков", — считает Дмитрий Песков.
При этом он выразил надежду, что "какая-то безопасность имущества, а главное — безопасность тех, кто является сотрудниками этих финансово-кредитных организаций, будет обеспечена". И добавил, что пока Кремль не будет рекомендовать тому же Сбербанку закрыть отделения на Украине. "Давайте все-таки посмотрим, как будет развиваться ситуация, здесь тоже как-то гипотетически рассуждать вряд ли необходимо", — считает он.
Кстати, украинские граждане, бизнесмены и СМИ уже начали паниковать из-за того, что находящаяся под атакой радикалов украинская "дочка" Сбербанка ограничила выдачу наличных средств физическим лицам в кассах и банкоматах банка.
В свою очередь (видимо, пытаясь успеть до объявления российскими банками о финале сотрудничества с Украиной и ее гражданами), Нацбанк Украины и СБУ уже заявили: они "проанализируют деятельность украинских кредитных организаций с российским участием и разработают предложения по введению санкций против них".
"Кому, собственно, мешают успешно работающие банки, являющиеся украинскими юридическими лицами, зарегистрированными в полном соответствии с украинским законодательством, имеющие весомую долю в национальной банковской системе? Не будет ли создание проблем для этих банков "выстрелом себе в ногу" нынешней украинской власти?", — уже риторически спрашивал МИД России.
"В случае эскалации конфликта на Украине возможны довольно серьезные негативные последствия для российской финансовой системы. Так, например, кредиторы и держатели ценных бумаг российских банков могут потребовать единовременных погашений в размере 21 миллиард долларов в случае банкротства одной из своих "дочек" на Украине", — напоминает портал "Русская политика".
При этом западные рейтинговые агентства посчитали совокупные риски крупнейших российских банков на территории Украины: они, по усредненным значениям, достигают 25 миллиардов долларов.
"Две трети этой суммы составляют кредиты украинским компаниям и населению. Еще треть — это заемные средства, которые были выданы дочерним филиалам. Механизм решения проблемы отработан. Филиалы звонят в Москву и просят об очередном межбанковском или субординированном кредите, таким образом "закачивая" российские деньги в экономику Украины", — считают эксперты.
При этом общая сумма финансовых вливаний российских банков в украинскую экономику уже превысила шесть миллиардов долларов, что в два раза больше, чем требуемый от Украины долг по гособязательствам перед Россией.
"Правда.Ру" решила уточнить последствия ухода "дочек" российских банков из Украины у директора аналитического департамента "Альпари" Александра РАЗУВАЕВА.
— Не грозит ли экономике России своеобразный кризис из-за возможного ухода того же Сбербанка из Украины, просчитывалась ли такое поведение Киева?
— Банковский кризис России из-за Украины точно не грозит. Как известно, недавно Сбербанк начал обслуживать клиентов, которые в качестве удостоверения личности используют паспорта неподконтрольных официальному Киеву Донецкой и Луганской областей. Реакция украинской стороны на это оказалась предсказуемо негативной.
— В СНБО Украины сообщили, что в ближайшее время российские банки ждут санкции и чуть ли не национализация. Чего ожидать?
— Что здесь можно сказать? В принципе, продать свои активы на Украине российским финансовым компаниям следовало бы три года назад. Как сделал, например, "Лукойл". Однако тогда не было соответствующего политического решения. Естественно российские банки будут долго судиться с Украиной. При этом шансы у частных финансовых компаний на успех намного выше, чем у государственных.
Доказать причастность российских частных акционеров к действиям российских властей будет сложно. В масштабах всей российской банковской системы вложения на Украине невелики, кризиса ждать не стоит. Для самого Сбербанка вся эта история, вероятно, нейтральная. Да и бизнес украинской "дочки" слишком мал в масштабах всей группы. Массовая распродажа в его бумагах на таких новостях также исключена. Инвесторы — люди циничные, они смотрят прежде всего на финансовые результаты, а по итогам первых двух месяцев работы в 2017 году чистая прибыль банка выросла на 75% и составила 104,6 млрд руб. И Украина им, как говорят в народе, "по барабану".
— Что потеряет Украина в случае ухода российских банков?
— Вот для самой Украины уход российских банков это бесспорный негатив, потеря серьезного инвестиционного потока. Но на Украине политика давно победила экономику и любой здравый смысл…
Источник
В свете нападений и планов Киева ввести санкции в отношении "дочек" российских банков, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что считает опасным и нецелесообразным продолжение работы подразделений российских финансовых структур на Украине.
При этом журналисты и эксперты отмечают, что именно российские банки вкачивают в и так уже "дефолтную" экономику Украины миллиарды долларов, поддерживая ее на плаву. В случае, если российские банки уйдут с рынка Украины — на фоне радости частных лиц "не надо отдавать кредиты" — может произойти обвал экономики "небратской" страны, считают они.
При этом источник "Правды.Ру", близкий к Центробанку России, заявил, что подобный вариант "уже рассматривается и просчитывается по убыткам, способам их компенсации, а также с точки зрения последствий для экономики России и ее стран-партнеров".
"Если вы имеете в виду — "дан ли приказ им всем на выход" — нет, такого приказа еще не было. Был намек продумать [ситуацию]", — добавил источник.
"Сложившаяся ситуация абсолютно уничтожает вообще инвестиционный климат на Украине. Мы выражаем непонимание в связи с неспособностью или нежеланием правоохранительных органов Украины воспрепятствовать радикальным элементам в их действиях, фактически тождественных вандализму, в отношении наших банков", — считает Дмитрий Песков.
При этом он выразил надежду, что "какая-то безопасность имущества, а главное — безопасность тех, кто является сотрудниками этих финансово-кредитных организаций, будет обеспечена". И добавил, что пока Кремль не будет рекомендовать тому же Сбербанку закрыть отделения на Украине. "Давайте все-таки посмотрим, как будет развиваться ситуация, здесь тоже как-то гипотетически рассуждать вряд ли необходимо", — считает он.
Кстати, украинские граждане, бизнесмены и СМИ уже начали паниковать из-за того, что находящаяся под атакой радикалов украинская "дочка" Сбербанка ограничила выдачу наличных средств физическим лицам в кассах и банкоматах банка.
В свою очередь (видимо, пытаясь успеть до объявления российскими банками о финале сотрудничества с Украиной и ее гражданами), Нацбанк Украины и СБУ уже заявили: они "проанализируют деятельность украинских кредитных организаций с российским участием и разработают предложения по введению санкций против них".
"Кому, собственно, мешают успешно работающие банки, являющиеся украинскими юридическими лицами, зарегистрированными в полном соответствии с украинским законодательством, имеющие весомую долю в национальной банковской системе? Не будет ли создание проблем для этих банков "выстрелом себе в ногу" нынешней украинской власти?", — уже риторически спрашивал МИД России.
"В случае эскалации конфликта на Украине возможны довольно серьезные негативные последствия для российской финансовой системы. Так, например, кредиторы и держатели ценных бумаг российских банков могут потребовать единовременных погашений в размере 21 миллиард долларов в случае банкротства одной из своих "дочек" на Украине", — напоминает портал "Русская политика".
При этом западные рейтинговые агентства посчитали совокупные риски крупнейших российских банков на территории Украины: они, по усредненным значениям, достигают 25 миллиардов долларов.
"Две трети этой суммы составляют кредиты украинским компаниям и населению. Еще треть — это заемные средства, которые были выданы дочерним филиалам. Механизм решения проблемы отработан. Филиалы звонят в Москву и просят об очередном межбанковском или субординированном кредите, таким образом "закачивая" российские деньги в экономику Украины", — считают эксперты.
При этом общая сумма финансовых вливаний российских банков в украинскую экономику уже превысила шесть миллиардов долларов, что в два раза больше, чем требуемый от Украины долг по гособязательствам перед Россией.
"Правда.Ру" решила уточнить последствия ухода "дочек" российских банков из Украины у директора аналитического департамента "Альпари" Александра РАЗУВАЕВА.
— Не грозит ли экономике России своеобразный кризис из-за возможного ухода того же Сбербанка из Украины, просчитывалась ли такое поведение Киева?
— Банковский кризис России из-за Украины точно не грозит. Как известно, недавно Сбербанк начал обслуживать клиентов, которые в качестве удостоверения личности используют паспорта неподконтрольных официальному Киеву Донецкой и Луганской областей. Реакция украинской стороны на это оказалась предсказуемо негативной.
— В СНБО Украины сообщили, что в ближайшее время российские банки ждут санкции и чуть ли не национализация. Чего ожидать?
— Что здесь можно сказать? В принципе, продать свои активы на Украине российским финансовым компаниям следовало бы три года назад. Как сделал, например, "Лукойл". Однако тогда не было соответствующего политического решения. Естественно российские банки будут долго судиться с Украиной. При этом шансы у частных финансовых компаний на успех намного выше, чем у государственных.
Доказать причастность российских частных акционеров к действиям российских властей будет сложно. В масштабах всей российской банковской системы вложения на Украине невелики, кризиса ждать не стоит. Для самого Сбербанка вся эта история, вероятно, нейтральная. Да и бизнес украинской "дочки" слишком мал в масштабах всей группы. Массовая распродажа в его бумагах на таких новостях также исключена. Инвесторы — люди циничные, они смотрят прежде всего на финансовые результаты, а по итогам первых двух месяцев работы в 2017 году чистая прибыль банка выросла на 75% и составила 104,6 млрд руб. И Украина им, как говорят в народе, "по барабану".
— Что потеряет Украина в случае ухода российских банков?
— Вот для самой Украины уход российских банков это бесспорный негатив, потеря серьезного инвестиционного потока. Но на Украине политика давно победила экономику и любой здравый смысл…
Источник
ОТВЕТЫ (38)
|
|
Josef231 ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 14:16:16 |
Цитата: mic44 от 16.03.2017 13:44:30
Сейчас гос банки продадут свои представительства западным банкам или передадут какому нибудь кипрскому частному (sic!) банку и перемога обратится в зраду!
|
Vaal ( Практикант ) |
| 16 мар 2017 14:39:42 |
Цитата: Cheen от 16.03.2017 14:24:25
Они же (банки российские) сами у себя и купят, через цепочку закрытых оффшоров.
После чего Гонтаревой придется объясняться, как бе это сказать... с группой международных инвесторов.
|
|
mbbm ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 16:25:13 |
Цитата: Josef231 от 16.03.2017 14:16:16
Западные банки могут взять эти представительства только с приплатой со стороны Сбера - потому шо им нахер не нужны конторы, которые исключительно приносят убытки... Давай шо нибудь нафантазируй позабоистей....И это еще половина проблемы. А проблема возникет тогда, когда сберу и прочим дочкам российских банков укранские резиденты перестанут выплвчивать кредиты (по типу того как это случилось при присоединении крыма в отношении хохлобанков), а хозлосуды начнут затягивать и выносить решения не в пользу дочек...И можешь до бесконечности сулиться в аналогах Спорт лото (ЕСПЧ) - принудить к выполнению решения ну никак невозможно - ни один западный суд не имеет возможности на применения насилия для обеспечения выполнения решения. А имущество хахлогосударства за границей мизерное - арест им не страшен
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 16 мар 2017 16:34:31 |
Сообщение удалено
Nazgul
16 мар 2017 20:46:52
Nazgul
16 мар 2017 20:46:52
Отредактировано: Nazgul - 16 мар 2017 20:46:52
|
|
mbbm ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 17:26:02 |
Цитата: Nazgul от 16.03.2017 16:34:31
ыыыыыыыыыы...Только не продаются а бесплатно отдаются (может быть за 10-20% от номинальной стоимости)- потому шо реальная цена долга, который не обслуживается и находитсся на территории с боевыми действиями 0. тут уже не однократно писали о звонках с угрозами от хохлоколлекторов в адрес камрадов из ДНР с требованием выплатить кредит , который им разрешили не платить еще летом 2014 года - их посылают нахер... И коллекторы из ПС тоже далеко не идиоты платить больше этого - потому что протфель долгов будет насковозб дырявый - ихз долгов жителей ДНР, боевых побратымов с оруджием и прочим...А владельцы крупных предприятий. которые кредитовал Сбер и сами могут ПС нанять для того, что бы послать нахер коллекторов
|
|
mbbm ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 18:07:48 |
Все в окопах?Цитата: Nazgul от 16.03.2017 17:33:28
Кхе-кхе.... На первое января 2017 года портфель украинского сбера уде состоял из невозвратов...Причем основным источником фондирования - являются средства других банков - субординированные кредиты от материнской структуры
http://minfin.com.ua…nk/rating/
http://bancassurance…bankov/271
99% свех кредитов Сбера выданных в 2016 году были выданы бридическим лицам...Продавай до усрачки эти кредиты - их цена 10% ...Потому что юридическое лицо может объявить процедуру банкротства...ПРичем более чем уверен 80% из этих кредитов выдано крупным заемщикам....
|
|
mbbm ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 18:51:09 |
И регистрация, небось, кого надо регистрация...в России-то такую лавочку прикрыли....Может и с кипрской - я свечку там не держал при регистрации договоров... Но хохлы все в один голос кричат, что местный сбер кредитовал местную промышленность из 40,4 миллиарда гривен кредитов, 40,1 выдан юр лицам. Из отчетности сразу виден невозврат (точнее проблемные кредиты) на 20 с ликом гривен (да ежели вы не вкурсах в банковском балансе кредит отражается не по номиналу, а по номиналу минус резерв под обесценивание - так что в номинале у сбера 60 ярдов но 30% невозврат)...Фондлирование 18 ярдов деепозитов, из них 11 от населения, и 25 субординированные займы у мамки (это когда в новостях костиков у ввп сидел - и ввп говорил ему да надо помочь экономике украины - брацкеий ведь нарот)
Вот фор инфо
http://investfunds.u…ub-146043/
https://www.business…ny-364868/
|
|
mbbm ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 18:56:53 |
Цитата: Nazgul от 16.03.2017 18:35:36
Более чем в курсах... Как банки обеспечивают свои обязательствпа ...И как потом на аукционах продают зпа треть суммы дедиторскую задолженность, и автохлам, у котрого номера двигателей не соотвествую номерам в паспортах транспортах... Кхе-кхе тв представляешь стоимость хзаложенного цеха , еслти он пару лет стоит на преприятии у котрого нет заказов - например Крюковский вагоностоиттельный завод... Кому вообще можно продать оборудованиие этого завода , котороый был рассчитан на выпуск вагонов, 70% которого покупали в РФ...Я уж не говорю об ДТЭК с Метнвестом, которые стали... Вам теоретикам это в йурыдыческах академиях этого не рассказывали...
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 16 мар 2017 19:26:07 |
Сообщение удалено
Nazgul
16 мар 2017 23:31:52
Nazgul
16 мар 2017 23:31:52
Отредактировано: Nazgul - 16 мар 2017 23:31:52
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 16 мар 2017 19:55:33 |
Сообщение удалено
Nazgul
17 мар 2017 00:01:50
Nazgul
17 мар 2017 00:01:50
Отредактировано: Nazgul - 17 мар 2017 00:01:50
|
|
mbbm ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 21:09:17 |
Цитата: Cheen от 16.03.2017 20:17:59
ваши активы - выданные займы вы можете списать кому угодно и в любой момент, а вот реструктуризировать вашу задолженность перед третьими лицами можно только с согласия этих третьих лиц...Кредиторы привата по евродолгам отказались это сделать, и отправились в суд, и он точно будет не на строне каклогосударства - даже если держателей бондов окажется через цепочку подставных контор сам беня
|
Фокус ( Дилетант ) |
| 16 мар 2017 19:28:29 |
Цитата: Cheen от 16.03.2017 19:22:55
назначенный управляющий может сделать все то угодно-списать кредиты, распродать за копейки активы и закрыть нафиг
|
|
mbbm ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 20:50:52 |
Цитата: Cheen от 16.03.2017 19:22:55
не правда - национализация лишь лишает собственников права собственности, но все активы и обязательства национализируемого предприятиями перед третьими лицами остаются...Правда в уникальном государстве, сумели при национализации Привата попытаться списать его обязательства по евробондам перед третьими лицами (на что те естественно не согласились и подали в суд на каклогосударство в Ландоне)
|
|
Batori ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 18:06:14 |
Цитата: mbbm от 16.03.2017 17:26:02
Российские банки кредитовали в основном крупных юридических лиц.
К примеру, на сегодняшний день, долг только одного клиента, Укрзализныци, перед банками с российским капиталом, достигает 17 млрд.гривен. Из них 10,7 млрд.гривен - это долг Сбербанку (четверть всего кредитного портфеля Сбербанка).
Долги «Укрзализныци»: кому из кредиторов долг будет платежом красен?
Основная часть долгов УЗ сформировалась в 2011-2013 годах. Тогда украинскую железную дорогу активно кредитовали банки с российским капиталом (Сбербанк, ВТБ, Проминвест, Альфа-банк), Всеукраинский банк развития (ВБР) сына президента — Александра Януковича, а также государственные банки — Ощад и Укргаз.
Сколько, когда, под какую ставку и в какой валюте брала «Укрзализныця», рассказывает таблица, составленная нашей редакцией.
Ну и новость в тему.
Суд отказал Сбербанку во взыскании 1,5 млрд.гривен с Укрзализныци.
14.03.2017
Столичная прокуратура предотвратила безосновательное взыскание с «Укрзализныци» 1,5 млрд гривень в пользу Сбербанка.
Об этом сообщает пресс-служба прокуратуры города Киева.
"Благодаря своевременному реагированию прокуратуры города Киева предотвращено безосновательное взыскание с Публичного акционерного общества "Укрзализница" почти 1,5 млрд гривень в пользу ПАО "Сбербанк"", - идет речь в сообщении.
Указанное финучреждение, которое является 100% дочерним банком российского ПАО "Сбербанк", обратилось в Хозяйственный суд города Киева с иском о взыскании указанных средств с ПАО "Укрзализница" в качестве задолженности по кредитному договору, заключенному между банком и Государственным предприятием "Донецкая железная дорога" еще в 2011 году.
""Однако, в связи с пребыванием ГП "Донецкая железная дорога" в состоянии прекращения, банк решил безосновательно взыскать задолженность с ПАО "Укрзализница". С целью защиты интересов государства и предупреждения незаконного взыскания значительной суммы средств с предприятия, единственным акционером которого является государство в лице Кабинета министров Украины, прокуратурой города Киева осуществлено вступление в рассмотрение указанного дела", - прокомментировали в прокуратуре.
Сообщается, что по результату судебного разбирательства Хозяйственный суд города Киева согласился с доводами столичной прокуратуры и отказал банку в удовлетворении исковых требований.
https://www.ukrinform.ru/rubric-economix/2192855-sud-otkazal-sberbanku-vo-vzyskanii-15-milliarda-s-ukrzaliznyci.html
|
|
mbbm ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 19:13:19 |
Еще раз спрашиваю- сколько стоит актив , у котрого разрушены куча мостов, раздлоббана в прах станция Дебальцево, у котрого несколько десятков тысяч человек персолнала, которым плохо ли хорошо но хотя бы 5-10 тысяч рублей в месяц нужно платить, а отгрузок 25-30% от довоенного уровня?
Сбер он кончено может себе забрать - здания и сооружения ДонЖД - но управлять он после этого сам будет ДонЖД .... Много в сбере персонала по управлениям транспортом работает? Поди сам Герман Оскарович в диспетчерских сидеть будет...
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 16 мар 2017 19:15:27 |
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
16 мар 2017 19:26:11
Анатолий,Севастополь
16 мар 2017 19:26:11
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 16 мар 2017 19:26:11
|
|
mbbm ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 19:21:51 |
0.00.... А могути еще и денего попросить, ибо бремя содержания собственности несет владелец, посему у владельцев предприятий есть всегда платежи вне зависимости от того работает оно или нет - так что стоимость может быть и отрицательной...И жди потом до марковкиного заговаения пока нормализуется отношения с Россией и начнется экспорт на территорию РФ...А пока ждешь - плати постоянные издержки...Это при условии, что еще спредприятия никто ничего не вынесет - а обычно выноситть начинают прямо сразу, когда видят, что контроль потерян
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 19:22:48 |
Цитата: mbbm от 16.03.2017 19:13:19
И что характерно оне не спрашивают сколько там полегло людей?
Зомби видимо озабочены только макулатурой .
|
|
mbbm ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 19:09:51 |
Цитата: Batori от 16.03.2017 18:06:14
Охеренный таки закемщик - донецкая железная дорога - много ты с него сейчас долгов соберешь.... Я вообще не трактоватеель законов, и не читал ту статью в котрой расписывается форс-мажор - но обычно к форс мажорам относятся вооруденные конфликты
|
|
Egor63 ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 19:53:22 |
Цитата: mbbm от 16.03.2017 19:09:51
Ты не понял. Донецкая ж/д - это актив, который можно с трудом, но забрать. В обеспечение исполнения. А уж потом - найдется покупатель.
|
|
mbbm ( Слушатель ) |
| 16 мар 2017 20:56:57 |
Цитата: Egor63 от 16.03.2017 19:53:22
актив - это сущность котропая приносит ренту...То что генерирует убытки- оценивают по цене метаталолома...В прочем на ДонЖд металлолома много
|
|
Фокус ( Дилетант ) |
| 16 мар 2017 19:02:28 |
Цитата: Josef231 от 16.03.2017 14:16:16
Очередные влажные фантазии
Креди в 3 ярда януковича уже вернули?
Когда праздновать будем ?
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2017 19:36:56 |
Сообщение удалено
3абой
25 апр 2017 20:52:37
3абой
25 апр 2017 20:52:37
Отредактировано: 3абой - 25 апр 2017 20:52:37