Украина и украинско-российские отношения
204,842,414 348,271
 

  4А ( Специалист )
17 мар 2017 06:50:46

Превращение Украины в свалку мусора

новая дискуссия Статья  1.072

Вчера опять мне позвонил мой товарищ, одноклассник из Константиновки.
Мы весьма часто с ним разговариваем... Когда я приезжаю в Донецк, он мне звонит по мобилке практически ежедневно - благо, на Украине тариф Супер МТС (украинский) позволяет, заплатив один раз в 40 дней 40 гривен, ежедневно разговаривать без дальнейшей оплаты по 100 минут в день с абонентами МТС.
Мой товарищ человек несколько склонный к меланхолии, он в довольно мрачном виде видит перспективы и будущее страны, в которой живёт - Украины... 
В какой-то степени он ищет во мне моральную поддержку - я в основном более позитивно смотрю в будущее.
(Как сформулировал выдающийся украинский философ и мыслитель: «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»!)
Мой приятель хорошо понимает, что никакое светлое будущее Украине не светит. Что впереди ожидается лишь ухудшение экономической ситуации и разруха - он умный человек, с большим жизненным опытом. 
Он обоснованно беспокоится о своём будущем в стране с рушащейся экономикой, вяло идущей гражданской войной, в стране, в которой население перестало производить что-то, а занимается блокадами железных дорог, хождением в рядах протестующих на майданах, и разрушением памятников.
Пропаганда в укроСМИ на него не действует, он своими ушами слышит грохот орудий, обстреливающих Горловку и Дебальцево - стрельба ведётся из района Дзержинска, километрах в 20 от Константиновки.

Они с женой живут на небольшие украинские пенсии, зимой бОльшая часть их пенсии уходит на оплату коммуналки, цены на продукты и лекарства всё растут... 
И достаточно понятно становится, почему он ищет возможность хотя бы поговорить на эту тему с человеком, который понимает его и разделяет его тревоги.
Тем более, что мы знакомы друг с другом уже более полувека. 
Вчера в разговоре со мной он сообщил новость, которая меня неприятно поразила...
Недалеко от наших домов и нашей школы в Константиновке в 50-е годы был построен стадион завода Автостекло, с футбольным полем, беговой дорожкой, на которой мы сдавали зачёты по бегу на уроках физкультуры. Стадион был обнесён достаточно высокой стеной, к нему примыкало помещение, где размещались гимнастические залы и залы для занятий борьбой и фехтованием, тяжёлой атлетикой, рядом со стадионом были баскетбольные площадки и площадки для игры в городки.


На стадионе в советское время регулярно проходили матчи футбольных команд местной футбольной лиги, приезжавших из соседних городов Донецкой и других областей.
На стадионе же проходили различные спортивные праздники в День физкультурника...


Одним словом, клятые коммуняки таким образом угнетали и мучили народ...
При стадионе работала стрелковая секция - неподалёку в овраге стола башня с машиной. метавшей пластиковые тарелочки-мишени для стрельбы, и спортсмены расстреливали их в воздухе - стрельба по тарелочкам.
Метрах в двухстах от стадиона находился пруд - ставок - на местном наречии, наполняемый водой из бивших в овраге ключей.Туда завозили песок для лежания под солнцем, ставили мостки для схода и прыжков в воду ребятни...
Стояло несколько дощатых грибков для защиты от солнца...
Здесь было место отдыха для горожан.
Мой товарищ мне рассказал, что стадион давно перестал использовался по назначению, денег на его содержание у города нет, здания разрушались, всё внутри было раскрадено...
А недавно на стадион стали свозить мусор - превратили его в свалку...
Сбрасывают бытовые отходы, медицинский мусор из расположенных неподалёку госпиталей, где лечат вояк АТО, дохлых собак и кошек, в общем - из стадиона сделали источник вони и дыма - мусор на свалке часто поджигают...
До жилых домов там расстояние максимум метров 150-200...
Внутрь стадиона машины с мусором не могут заехать, всё вываливают вокруг стадиона...
Поинтересовался - не из Львова ли приходят машины с мусором - приятель сказал, что пока нет, вываливают мусор вроде бы местный...
Когда я рассказал об этом своей жене, она тоже была неприятно поражена...
Она там в залах стадиона занималась в гимнастической группе, и даже имела какой-то юношеский разряд по гимнастике...
Могу представить - как к этому относятся жители Константиновки...
Для меня всё это стало символом нынешней Украины - страна деградирует, разрушается и превращается из цветущего сада в свалку отходов...
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 19 мар 2017 07:01:29
  • +2.96 / 66
  • АУ
ОТВЕТЫ (39)
 
 
  fortran_123 ( Слушатель )
17 мар 2017 08:24:04

Вот долго не мог понять. Но что-то резало глаз, что-то было не так в этих ваших сообщениях от "однокласника из Константиновки".
Теперь понял.
Вы товарисч - боец информфронта, компилируете информфакты из интернета в собственные, якобы самостоятельные, сюжеты. Со стороны оно может быть и гуд, а вот для человека, родившегося и выросшего в Констахе, у которого там осталось половина родни и знакомых - уши торчат. Ослиные. Тщательней плиз.
  • -1.81 / 47
  • АУ
 
 
  Larry76 ( Слушатель )
17 мар 2017 08:33:59

а можно поконкретнее, в чем торчат уши?
  • +0.48 / 13
  • АУ
 
 
 
  Калина М ( Слушатель )
17 мар 2017 09:57:18

Да ничего там нигде не торчит. И кучи родственников у 4А там нет, есть одноклассник, довольно приличного возраста, с настроением и мировоззрением, соответствующим нынешним реалиям. Есть много неточностей, вроде много лет ремонтирующего путепровода (на самом деле-9 месяцев, это было в предыдущих постах), свалки, как таковой, в районе бывшего стадиона "Автостекло" - нет. Сам стадион разобран вместе с одноименным заводом, работающем на оборонку. Просто запущенное место в зеленой зоне. Но разве эти частности и уточнения меняют дело? Разница только в том, что, например,Старый Кэп, когда пишет про матушку с соседнего города, называет-временно оккупированная укрией территория, что, соответственно, внушает определенный оптимизм и надежду.
  • +0.55 / 15
  • АУ
 
 
  alb@tros ( Специалист )
17 мар 2017 08:35:34

Ок.
По конкретному посту: так разрушен или нет стадион? Превращен ли в мусорную свалку? Что там Ваша родня в Констахе об этом говорит?
  • +0.43 / 11
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 мар 2017 08:53:00

Было


1985 год

Стало
  • +3.72 / 71
  • АУ
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
17 мар 2017 08:58:21
Сообщение удалено
Nazgul
17 мар 2017 13:01:50
Отредактировано: Nazgul - 17 мар 2017 13:01:50

  • +0.23
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 мар 2017 10:08:23

Я был в Констахе два раза всего. В 1999 году,летом. Первая контора,где я работал занималась  ремонтом промышленных труб и стекольных печей. Причем еще со времен Союза. Так вот когда мы проезжали мимо завода "Автостекло" с шефом ,у него слезы на глазах были. Говорил,что этот завод  делал уникальные продукты для оборонки и космоса. Но уже тогда он еле дышал. Из огромного комплекса работало пару цехов. Так как было время бартера,а не живых денег,то и за работу платили стеклом. У меня тогда был прайс-лист от этого завода. Первая сторона которого (прайса) предлагала стеклоблоки (такие на перегородки (дверь в блок квартир) часто ставят ) квадратные выдерживающие пулю ПМ, АК,СВД (это я хорошо запомнил),а на другой стороне этой бумаги этот же завод предлагал   наборные стеклянные горки...
Были еще на стекольном заводе,который бутылки выпускал, он еще как-то дышал. Лучше всех себя чувствовал стекольный завод "Пролетарий".   
  • +2.59 / 41
  • АУ
 
 
 
  fortran_123 ( Слушатель )
17 мар 2017 11:01:28


Разумеется разрушен. Как и все в этом городе.
Но жители Константиновки прекрасно знают что процессы эти начались не сейчас. И не вчера. А в аккурат после 91 года.

Еще в бытность СССР на всю огромную страну было всего несколько городов, в которых количество населения не увеличивалось, а систематически уменьшалось. И один из них - Константиновка.

Город планово и целенаправленно «выводили из оборота» т.к. его градостроительная концепция оказалась ущербной. И даже присутствие крупнейших даже для позднего СССР заводов ситуацию не спасало по простой причине - в таких экологических условиях люди жить не могут. А если живут то не долго. Как пример - все трамваи в городе имели мутные непрозрачные стекла. Это мое воспоминание детства. Приезжаешь в соседнюю Дружковку - обычные грязные стекла. А в Константиновке именно мутные - они были разъедены постоянным смогом. Представьте, что этим воздухом приходилось дышать людям.

Уникальнейшая труба с титановой облицовкой (она и сейчас свечкой торчит) на химзаводе. Это чтобы повыше вывести «лисий хвост» - аварийный выброс. Рыжий такой дым, завидев который мой сосед астматик пулей мчался в Горловку к родне отсидеться - иначе кранты.
Кожзавод - это была песня. Как вспомню, так вздрогну. Трамвай мимо него проходил. И нужно было на 2 остановки задержать дыхание.
Вторчермет (на его эпических свалках прошло мое детство)  - переплавили все запасы металлолома. И даже землю с железяками перепросеяли.
Красный Октябрь - поменялись технологии, огнеупорного кирпича стало не нужно столько. Закрыли.
Укрцинк - представьте себе огромнейшие кучи с пятиэтажный дом какойто землеобразной херни которая воняет так, что вздохнув сразу блевать начинаешь.
Завод им. Фрунзе - с древними как гавно мамонта домнами закрыли и разобрали по причине открытия в соседнем Славянске новейшего ферросплавного производства.
Калибровка еще стоит, но уже давно не работает. Отца как раз оттуда и сократили - ну не нужно столько калиброванного проката для машиностроения, которого тоже вдруг не стало.
Возить аппатиты с Кольского полуострова стало накладно. Поэтому химзавод склеил ласты. И весь город вздохнул полной грудью. В самом буквальном смысле.
Стеклянные бутылки «вышли из моды». - Стекольному каюк.
Ситал и шлакоситал для нужд ВПК тянули за собой и спонсировали весь древний Автостекло. Изобрели новую теплозащиту, Буран полетел уже на ней - с этого момента и начался упадок этого завода. И даже новейшие линии (и я там был, мед пиво пил) не спасли ситуацию - ну не нужно стало вдруг столько специального стекла, а с производством обыкновенного оконного с успехом справлялись вновь открытые специализированные производства в Лисичанске.
И т.д. и т.п.
Так почили в бозе почти все из 29 заводов Константиновки. Некоторые из которых были крупнейшими в СССР. Вместе с ними начала гаснуть и социалка. Мало того она стала избыточна для населения, уменьшившегося в несколько раз. Узловая ж.д. станция + конфетная фабрика - это будущее Константиновки.

Обидно ли, что город умирает? - Лично для меня - НЕТ, хотя это и моя Родина. Я оттуда сбежал в буквальном смысле еще 40 лет назад. Мои однокласники кто остались - давно на кладбище.


Так я и привел ранее - компиляция имеющегося фактажа с попыткой представить его в нужном свете на потребу дня. И, подозреваю, нету у вас никакого «знакомого из Константиновки». Такой образный прием широко используется в целях пропаганды - «дочь офицера» это конечно классика, но уже не в тренде.
  • -0.27 / 46
  • АУ
 
 
 
 
  alb@tros ( Специалист )
17 мар 2017 11:44:52

Спасибо за информацию.
Константиновка меня "зацепила" вот почему.
Я строю дом в деревне и помогает мне местный прораб, он привлекает сезонных "таджиков", причем многие приезжают к нему каждый год.
Так вот, ему за 40, сам он из Константиновки, там заканчивал школу, но давненько уже перебрался в Россию. Там у него отец доживает свой век, отказался переезжать после 2014г. Сам Иван изредка ездит туда проведать отца.
Да, в разговорах он мне рассказывал о том, как разрушались заводы. Некоторые его друзья "поднялись" (по местным меркам и стандартам) на металле. Но там, похоже, целая мафия орудовала и дело было четко организованно: конкретному пацану с его командой выделялся участок завода под распил...Веселый
Грустно всё это.
  • +0.61 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
17 мар 2017 14:55:37

Неа, не грусто..
Это - ЗАКОНОМЕРНО!
  • +0.66 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
17 мар 2017 11:46:08
Сообщение удалено
Лина
17 мар 2017 15:46:52
Отредактировано: Лина - 17 мар 2017 15:46:52

  • +0.27
 
 
 
 
 
  fortran_123 ( Слушатель )
17 мар 2017 12:37:04

Не соглашусь.
Константиновка именно уникальна. Даже для густонаселенного Донбасса, перенапичканного пром. производствами.
Уникальность эта проявилась в особой логистической схеме ее заводов, целиком и полностью завязанных на привозное сырье и его первичные переделы. И поставляющих продукцию столь-же на весь бывший СССР. Даже кремлевские звезды были сделаны в этом городе.
С развалом СССР рухнула логистика. Следом посыпались и производства, нанизанные на нее. В этом плане этот город весьма показателен. Соседние Дружковка и Краматорск пострадали гораздо меньше и поэтому даже внешне выглядят даже сейчас гораздо более выигрышней. А все потому, что основные их производства - машиностроительные.
Южней начинается уголь и соответственно промышленность вокруг него.
К слову, единственный завод в Константиновке более-менее сносно переживший все перепетии - Утяжелитель. А все потому, что он работает на практически местном сырье.
  • +0.28 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
17 мар 2017 13:00:29
Сообщение удалено

17 мар 2017 14:01:50

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
  Калина М ( Слушатель )
17 мар 2017 13:34:53

Я помню, в детстве, когда привезли в Константиновку-лысые деревья, першение в горле в определенных районах города и слезились глаза. Потом, позже, деревья стали зеленые,их количество увеличилось, но от "лисьего  хвоста" от химзавода страдали долго. А вот, в том же детстве, когда привозили в Никитовку (пригород Горловки), мне казалось, что там веселее, свежее, красивееУлыбающийся
  • +0.74 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Калина М ( Слушатель )
17 мар 2017 13:22:46

Тема Константиновки не в первый раз обсуждается на форуме. Все сводится к одному-все плохо, все развалилось, упадок везде, скоровсеумрете.  Заводы разваливались в те времена, когда разрушалось все на территории бывшего Союза.  Большинство разобранных предприятий стоят на одной линии, и когда проезжаешь  по этой улице, создается впечатление запущенности. В большинстве провинциальных городах есть такие места. А так город еще дышит, работает, борется. Был и референдум, и всевозможная поддержка, и восстание против укровояк после убийства девочки Полины (в марте-два года), стихийное, беспощадно уничтоженное.
  • +1.73 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
17 мар 2017 15:00:24

Не надо пи.. писать не совсем правду
Более-менее нормально в Крамахе живет НКМЗ.
Все остальное - Крамаха, Дружковка, Константиновка, Славянск - только те предприятия, которые что-то добывают и гонят сырье за рубеж
Может быть - чуть-чуть его перерабатывают
Остальные предприятия - просто выживают, либо дышат на ладан
  • +0.82 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Zkvxz ( Слушатель )
17 мар 2017 15:24:29

Есть ещё ЭМСС, который в Росатоме и загружен заказами, слава Богу. А вот СКМЗ походу фсё (часть спецов с него в Тяжпрессмаш перебралась, часть кто куда и с чертежами Танцующий).
  • +0.59 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  4А ( Специалист )
17 мар 2017 12:53:18

Уважаемая Лина, я не люблю говорить обо всём сразу, и не считаю это правильным - растекаться мыслию по древу...
Предпочитаю рассказывать о конкретных людях, которых я лично знаю.
О городах,  в которых мне приходилось бывать, и которые я тоже сравнительно неплохо знаю. 
Но обычно "я не говорю за всю Одессу"...
Стараюсь - насколько мне удаётся - рассказывая о конкретных людях и конкретных городах, раскрыть посредством этих частностей что-то общее - свойственное большим массам людей, в идеале - целым народам и странам...
Хотя понимаю,что это задача для авторов несравненного бОльших, чем у меня, способностей и талантов - новых Львов Толстых и Вильямов Шекспиров...
А Вы - если хорошо знаете Горловку и любите её - сами можете написать о жизни города и его жителей...
Просто и без затей...
Это намного интереснее, чем читать в СМИ.
  • +1.49 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
17 мар 2017 13:17:56
Сообщение удалено

17 мар 2017 17:31:52

  • +0.95
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
17 мар 2017 13:56:02

Детекторы "экологической чистоты" в те времена тоже продавались?
  • +0.07 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 мар 2017 14:51:15

Буквально случайно наткнулся в Википедии: в Новоуральске (Россия) средняя продолжительность жизни мужчин — 49 лет, у женщин — 56 лет.  Озабоченности не наблюдается.
  • -0.09 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
17 мар 2017 14:24:05

     На самом деле это парадокс.
     При совершенно чудовищной антропогенной нагрузке, регион не является каким-то выдающимся по "падежу" населения. Женились, детей рожали, растили, которые сейчас женятся, детей рожают, растят,.... Я не знаю, как это объяснить. У бабушки и вишня и шелковица и крыжовник и малина "вблизи" Макеевских комбинатов были совершенно нормальны.
     Вот производственный травматизм на шахтах действительно заметен.
  • +0.44 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
17 мар 2017 14:10:33

Позвольте усомниться. Одно с другим не сочетается. Хотя... в Вашем "возле" сколько километров? И как определялась экологическая чистота продуктов?
P. S. Помнится, в начале девяностых на даче собирали чернику в лесу на продажу. От места сбора до довольно оживленной автомобильной трассы был примерно километр сплошного леса, так все равно потом лаборатория на рынке выявляла наличие тяжелых металлов и солей в ягодах. В пределах нормы, но - в верхних.
  • +0.33 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
17 мар 2017 14:51:56
Сообщение удалено
ivan2
17 мар 2017 19:01:51
Отредактировано: ivan2 - 17 мар 2017 19:01:51

  • +0.15
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
17 мар 2017 14:19:23
Сообщение удалено

17 мар 2017 15:31:52

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
17 мар 2017 14:40:37

Один из ответов почему в странах бывшего Союза средняя продолжительность жизни около 70 лет, а не, например, 80+...
  • +0.11 / 9
  • АУ
 
 
  4А ( Специалист )
17 мар 2017 08:54:08

Будьте добры, предъявите конкретные претензии к написанному мной сообщению...
Вы пытаетесь утверждать, что я написал неправду, и что на самом деле рядом со стадионом в Константиновке никто не вываливает мусор, и что моё сообщение - ложь?
Если на самом деле у Вас в Константиновке есть родня и знакомые - спросите у них - действительно ли на стадионе Автостекло устроили свалку, или там всё нормально, всё благоухает и на стадионе по-прежнему жители Константиновки занимаются спортом, там проводятся футбольные матчи, работают спортивные секции и т.д..?
Убедительно прошу Вас сообщить данные, полученные Вами от знакомых и родни в Константиновке...
Если мои сообщения окажутся ложью, я публично признаю, что вводил в заблуждение прогрессивную общественность Форума...
Если Вы не представите свои опровержения, я попрошу своего одноклассника послать на стадион внука с фотоаппаратом, чтобы он снял - что там на самом деле происходит...
И после этого мы узнаем. кто из нас боец информфронта...
Ну как - согласны?
Фото из Константиновки со стадиона Автостекло, после их получения - я обязательно размещу на этом и других форумах...
С Вашим комментарием...
Люди должны знать правду...
Вот ещё несколько кадров состояния предприятий в Константиновке: завод Автостекло в наши дни:

Металлургический завод - бывший Фрунзе:

А это то ли химзавод, то ли Укрцинк:

Это тоже пропаганда?
 И вот ссылка на сайт константиновской газеты Знамя Индустрии - там тоже есть фото нынешних развалин и мусора на стадионе Автостекло:
http://zi.dn.ua/blog…klo_19215/

П.С. Спасибо камраду Rom4eg-у за фото стадиона Автостекло...

Привет украинским бойцам информационного фронта!

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
  • +5.69 / 126
  • АУ
 
 
  А.Петровский ( Практикант )
17 мар 2017 11:22:25
Сообщение удалено
А.Петровский
14 июл 2017 18:02:02
Отредактировано: А.Петровский - 14 июл 2017 18:02:02

  • +1.52
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
17 мар 2017 12:11:55

С товарищем, на кторого вы решили наехать, знаком совсем небанально: его сын студентом МФТИ учился на нашей базовой кафедре. Не знаю, на каком инфофронте  служите лично вы, но  засуньте свои нападки в хорошо известное Вам место.
  • +2.13 / 56
  • АУ
 
 
  bvlad ( Специалист )
17 мар 2017 12:53:00

Львову некуда вывозить мусор, последний полигон отказался принимать отходы
http://112.ua/obshch…78406.html
Львову на сегодня некуда вывозить твердые бытовые отходы. Об этом мэр города Андрей Садовый написал на своей странице в Facebook.


"Украинское государство закрыло последний полигон, куда мы могли вывозить ТБО из Львова. Ранее доступ нам полностью закрыла Львовская область, впоследствии все другие области. Последний полигон, с которым было подписано соглашение – частный в Покровске Донецкой области!!!( золотой мусор)", - написал он.

Что не так ?
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
  Gera99 ( Практикант )
17 мар 2017 13:47:34

А4 я знаю давно. Очень давно, и по этому, и по другому форуму. И ни разу он не был уличен ни в малейшей преднамеренной лжи, ни в ангажированности..

Взгляды, мнения, оценки происходящего всегда субъективны. Все мы разные, кто-то видит небо в тучах, а кто-то солнце сквозь облака. Не зря говорят: лжет как свидетель. Не нарочно,  а так получается. Из субъективных оценок складывается объективная картинка. Частные мнения простых людей всегда интересны. А4 делится с нами информацией из первых уст, за что многие ему благодарны.
Если у вас другой взгляд и другое понимание, поделитесь, а читатель сам решит, чья информация более соответствует истине.
Смысл нашего общения не в том, чтобы вещать истину, а чтобы не лгать друг другу из злого умысла.

А4 никогда не лжет.. Ручаюсь.
  • +2.31 / 52
  • АУ
 
<< +1
*** >>