ПВО/ПРО/ПКО
5,976,036
12,893
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2017 15:24:57 |
Хец
новая дискуссия Дискуссия 771Израиль заявил о применении комплекса Arrow против сирийских зенитных ракет
Противоракетный комплекс Arrow-3 впервые был применен в боевых условиях против сирийских зенитных ракет комплекса С-200, которыми были обстреляны израильские самолеты. Об этом, как пишет газета The Jerusalem Post, заявили в пресс-службе Армии обороны Израиля (АОИ).
Четыре израильских самолета принимали участие в ударе в окрестностях Пальмиры в ночь на 17 марта. По утверждению сирийских официальных источников, удар был нанесен по правительственным силам.
«Во время операции с территории Сирии были запущены несколько зенитных ракет. Одна из них была перехвачена», — говорится в сообщении АОИ.
Стрельба велась ракетами советского зенитного комплекса С-200. По утверждению Дамаска, один из самолетов ВВС АОИ был сбит, но в Иерусалиме это сообщение опровергают.
Arrow-3 (также известен как «Хец-3») — комплекс противоракетной обороны. Предназначен для заатмосферного (с верхней границей зоны поражения около 100 километров) перехвата баллистических ракет с дальностями до 2400 километров.
Испытания комплекса были успешно завершены в декабре 2015 года. Первая батарея была развернута на боевом дежурстве в январе 2017 года.
Отредактировано: Alex_lee - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (29)
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 16:38:17 |
Сообщение удалено
17 мар 2017 20:46:52
17 мар 2017 20:46:52
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2017 18:06:24 |
Цитата: rusyes от 17.03.2017 16:38:17
эта дура и на 500 км (а то и больше) улететь может, было бы ЦУ откуда брать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2017 18:12:18 |
Цитата: rusyes от 17.03.2017 16:38:17
Вот что пишут:
Противоракетный комплекс Arrow был задействован в инциденте с атакой сирийских объектов из-за того, что траектории выпущенных зенитных ракет продлевались в воздушное пространство Израиля. Об этом сообщил израильский военный эксперт Давид Гендельман.
«На обратном пути после бомбежки объекта в Сирии самолеты были обстреляны из С-200. Так как траектория ракет шла на территорию Израиля, в населенных пунктах Иорданской долины была объявлена воздушная тревога и по ракетам был произведен пуск», — рассказал он.
Гендельман отметил, что атакованные цели были сбиты и упали на территории Иордании. Эксперт отметил, что объявление воздушной тревоги и запуск ракет стали причиной официального признания факта удара ВВС Израиля по целям на сирийской территории. Ранее, по словам Гендельмана, такие удары официально не подтверждались.
Ранее 17 марта о применении Arrow против сирийских зенитных ракет комплекса С-200 сообщила пресс-служба Армии обороны Израиля.
Инцидент произошел в ночь на 17 марта. Четыре самолета ВВС Израиля нанесли удар в Сирии, в районе Пальмиры. По утверждению Дамаска, под него попали сирийские военные. В ответ самолеты были обстреляны ракетами зенитного комплекса С-200. Сирийская сторона утверждает, что сбила один из самолетов, в Иерусалиме это опровергают.
Arrow — семейство систем противоракетной обороны дальнего действия израильской разработки. Первые образцы Arrow-2 были приняты на вооружение в начале 2000-х годов, в ближайшее время должно начаться развертывание Arrow-3. Комплекс способен перехватывать ракеты, запущенные с расстояния до 3000 км и летящие со скоростью до 4,5 км в секунду.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2017 18:24:49 |
Цитата: rusyes от 17.03.2017 18:20:09
Интерфакс тоже пишет:
Москва. 17 марта. INTERFAX.RU — ВВС Израиля нанесли авиаудары по позициям ливанской шиитской группировки «Хезболла» в Сирии, воюющей на стороне правительственных войск, сообщает в пятницу Армия обороны Израиля.
«Ночью самолеты ВВС Израиля нанесли удары по нескольким целям в Сирии», — говорится в заявлении военного ведомства.
Отмечается, что Израиль нанес авиаудары по ряду объектов, чтобы воспрепятствовать контрабанде оружия для группировки "Хезболла", которую поддерживает Иран
В свою очередь Израиль обвинил Сирию в обстреле своих самолетов. Как сообщает Haaretz со ссылкой на военных, израильские самолеты атаковали цели в Сирии и были обстреляны зенитными ракетами.
Ни одна из них не поразила цель, а одна из ракет была перехвачена израильской системой ПВО Arrow в недалеко от Иерусалима. По данным израильских военных, самолет уже возвращался на базу и вошел в воздушное пространство своей страны, когда по нему была запущена ракета.
Как отмечает Haaretz, за последние пять лет неоднократно сообщалось об израильских авиаударах по конвоям на территории Сирии, которые направлялись на позиции «Хезболлы» в Ливане, но Израиль ранее официально не признавал таких атак.
При этом военные этой страны всегда заявляли, что намерены делать все, чтобы помешать транспортировке оружия для «Хезболлы» через Сирию.
Скорее всего так и было - евреи бомбили Хезбаллу (на территории САР), сирийцы решили немного проучить залетевших, к тому же не в первый раз -евреи вобще чувствуют себя хозяевами в сирийском небе, и пустили несколько "двухсоток". Что было дальше история умалчивает...
Интересно в самом ли деле Arrow спсобен на перехват целей с скоростями до 4,5 км/с ? Это же уровень С-400/С-300Б4, но никак не еврейской ПРО. (хотя у них тоже неслабый уровень)
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 17 мар 2017 21:15:17 |
Цитата: Alex_lee от 17.03.2017 15:24:57
Звиздёж! Ракета для заатмосферного перехвата работать по аэродинамической цели НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 22:24:01 |
Думаю, вас кто-то ввёл в заблуждение. Разве что атмосферные ракеты могут зависеть от крыльев, но сомневаюсь, что такие есть.
Никакой принцип не мешает варьировать высоту цели от 200 км до 1.
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 22:43:37 |
Цитата: slavae от 17.03.2017 22:24:01
Вообще, Хец маневрирует, судя по данным об испытаниях. Но лупил, таки да, все экзоатмосферно пока что. Шоб я так жил. Рокето большая, наверное, не меньше "двухсотки"
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 23:20:53 |
Цитата: slavae от 17.03.2017 22:24:01
Ошибаетесь.
Вот ракета Arrow-2 от комплекса Хец-3.
Вот понять Не мог, что же она мне напоминает? Подсказали. И Вы тоже присмотритесь - Першинг-2.
А что? - Зачетный перехватчик ЗУР.
Хотелось бы услышать, как она будет "гоняться" за 5В28:
P.S. Израильтяне "уходили" на ПМВ, т.е. на высоте "до 100 м".
Расстояние минимальное для 5В28, т.е. ЗУР была на Активном участке.
Наводилась по "трехточке", в Зоне Поражения, на максимальной скорости и "в догон".
"Видеть" их (5В28) с помощью "РЛС раннего оповещения EL/M-2080 «Green Pine» с активной фазированной антенной решёткой производства компании Elta" вполне могли:
А вот рассчитать "Точку перехвата" - НЕТ от слова "совсем".
Мало того, та "дура", что на первом фото, ... Ну, прям Зачетный Перехватчик ЗУР ...
Есть только один Вариант: 5В28, после "срыва сопровождения" (это отдельный вопрос "почему?") "свечкой" ушла вверх на "самоликвидацию".
И летела она "долго и нудно", все вверх и вверх, прямо и прямо, пока реле времени НЕ "отщелкает" положенные секунды.
От тут Хец-3 и "проявил себя".
Ну чО ... Херои прям.
"Ну попал же!" (ц, х/ф "Не валяй дурака!")
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 23:37:50 |
Цитата: liv444.1 от 17.03.2017 23:20:53
А чо, Першинг тоже маневрировал. Типа. Норм перехватчик, у индусов такой же почти, на старте постаивает на выхлопе, покачивается, потом неторопливо (по сравнению с 53Т6) куда-то в небо прет... Надо понимать, что сбивать они собираются не Ярсы, а, от силы, Шехаб, Гхаури, и т.п...
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 18 мар 2017 00:15:24 |
Цитата: Налим_23 от 17.03.2017 23:37:50
Вот то-то и оно ...
Но ...
"Заявились" ЯвриЙи так, что ... типа ... свои ИБ "прикрывали" от ЗУР.
Конечно-"конечно".
Прям ... верю и "Верю"!
Сирийцы с высокой вероятностью тоже НЕ "звиздят", что ЯвриЙский ИБ сбили(*).
С-200 - это С-200. Если ЗУР в Точку встречи пришли, то шансов уцелеть почти нет.
Конечно, совсем НЕ помешало бы, данные "объективного контроля" "обнародовать".
А еще лучше - обломки самолета.
Но ... Тут "Высокий политИк", скорее всего, рулит ... И ничего НЕ будет ...
(*) Пиндосы в 1986 году тоже активно отрицали потерю 2-х Ф-111 над СЗМ от ливийских С-200.
Что с того? - "Мы знаем, что они знают, что мы знаем, что они знают!"
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2017 00:22:10 |
Цитата: liv444.1 от 18.03.2017 00:15:24
Папа, Заслуженный Конструктор ("Байкал"), помнится мне, был крайне высокого мнения о "200-тке"
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 мар 2017 11:45:14 |
Цитата: Налим_23 от 17.03.2017 23:37:50
Ну "Шехаб-3" (не говоря про новейшую "Имад" которая управляется на всей траектории полета) сбить как бы тоже задачка не из самых легких... Иран за последние несколько лет преуспел в развитии своих ударных средств. Вопрос что еще сложнее сбить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 мар 2017 16:10:21 |
Цитата: Налим_23 от 18.03.2017 14:55:24
Не проще, сейчас. А через пару-тройку лет особой разницы между Ярсом и каким-нибудь "Шахидом-12" иранского производства врятли можно будет отметить...там же тоже научные коллективы не зря свой хлеб едят.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 мар 2017 17:10:14 |
Цитата: Налим_23 от 18.03.2017 17:01:17
я конечно понимаю что "краткость - сестра таланта", но как-то слишком сложно для понимания того с чем Вы конкретно не согласны. ну да ладно.
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2017 17:43:17 |
Цитата: Alex_lee от 18.03.2017 17:10:14
Имел сомнительное удовольствие Вас почитывать, собственно, отсюда и вывод об однообразии и занудстве. Очевидно, что Вы не сильно-то владеете темами, в которых проповедуете мощь. Мощь любую, кроме отечественной (для нас - жителей Российской Федерации). Ну, к примеру, те же персы - да, они разбили наголову Красса, в бытность свою парфянами - но в наше, иранское время, увы - закупили ракетную программу у КНДР, что называется, под ключ. КНДР в свое время получила за кимчи от нас и КНР. И вот теперь, по Вам, третьи руки, апгрейдящие СКАД, должны превзойти нас в разработке БР, КСП ПРО, гиперзвука, чего там еще? Вот этот бред, сударь, перманентно генерируемый Вами на всех ветках, и дает мне полное право назвать Вас занудой. Сударь, Вы зануда! Зануда невежественный, в части русского языка имеющий проблемы с грамотным написанием слов при помощи букв, и, что самое, пожалуй, очевидное - зануда Вы некомпетентный. Увы, иногда мне приходится констатировать за всех минусующих.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 18 мар 2017 22:04:45 |
Цитата: Alex_lee от 18.03.2017 17:10:14
У вас органа такого нет, которым понимать.
Потому боян 4-5-летней давности про "самый мощный лазорь", тащите сюда с настойчивостью маньяка. Ну и прочую %ету.
|
|
Timspirit8 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2017 08:47:01 |
Цитата: liv444.1 от 17.03.2017 23:20:53
Спасибо за указание .
Таким образом, события можно восстановить следующим образом:
1) Евреи запустили крылатые ракеты с Ф-15/16. Если принять, что атаковали действительно какие-то объекты в районе Т4, то удар был не со стороны Ливана, а со стороны Голанских высот (иначе КР вообще прошли бы к северу от Дамаска).
2) Вряд ли еврейские самолеты долго маячили над границей, но, судя по всему, сирийцы в отместку пустили по ним ракеты С-200 (вряд ли же они пытались поразить ими КР?)
3) Попасть в опытных налетчиков вряд ли удалось - у евреев уже отработан уход на малую высоту, за высоты), но, как понимаем из указания liv1444, ЗУР могла после срыва сопровождения пойти вверх.
4) Евреи, судя по всему, не ожидали такого, а могли и вообще принять это за ответную атаку по целям на территории Израиля (что, собственно, и надо делать, чтобы отучить их от таких подлых ударов в спину. Ну, разве что время для этого придет попозже, когда Сирия разберется с внутренней контрой) и принялись пуляться противоракетами - которые раз в 50 дороже старых 5В28, при это еще и соседей-иорданцев угостили падающими на голову кусками ракет.
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 18 мар 2017 09:43:25 |
НЕ могу "указывать", могу только "предполагать" на основании информации СМИ.
Развитие событий "вижу" так:
- израильтяне наносили удар в районе Пальмиры по Хесболле;
- для чего им пришлось НЕ только "сверкнуть" над Голанскими высотами, но и пересечь их (временно оккупированную территорию) и вторгнуться в воздушное пространство Сирии;
- ракеты выпущенные ИБ израильтян сирийцы могли и НЕ видеть, а наказывали исключительно носители;
- у Сирии в наличии 2-ве двух-канальные Группы ЗРДн С-200ВЭ в разных концах страны.
- стреляла 1-на, ближайшая, Группа, двумя своим Каналами. Следовательно стреляла по 2-м Целям "очередью из 2-х";
- одна Цель была уничтожена "очередью из двух", лично у меня это сомнений НЕ вызывает;
- по-второй Цели - непонятки, если первая в очереди ЗУР "сработала" (поэтому сирийцы и говорят о повреждении 2 Цели), то почему у второй ЗУР "срыв" и уход на "самоликвидацию"?
Там интервал пуска совершенно НЕ большой, и, как минимум по "облаку" разрыва вторая ЗУР должна была "сработать", а раз НЕ сработала ... .
Короче говоря, "гадать" - дело НЕ благодарное.
Проще думать, что 2-я Цель ушла без "последствий".
А ушедшая на "самоликвидацию" ЗУР - "Взлетела высоко-высоко" над Голанскими высотами.
От тут Хец-3 и "выкатил грудь колесом" ... "Я тоже, я тоже ...". 5В28 уходящая ровно и вверх, под работающим маршевым двигателем, напоминая собой стартующую БР на АУТ.
Для "отделяющейся ступени" Арров-2 с ИК-ГСН она "сияла", как Солнце на вершине Эвереста.
Ровно, как в фильме "Не валяй дурака!":
- Ты же ее ... лежачую!
- Ну попал же!
|
part_ya ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 14:01:33 |
Цитата: liv444.1 от 17.03.2017 23:20:53
В ракетах 5В21 и 5В28 по команде АУГН "срыв АС ГСН" рули стопорятся, ракета движется прямо, ГСН проводит сканирование, КРО передаёт сигнал "срыв АС ГСН" в кабину К-3В. В случае отсутствия перезахвата ракета движется прямо, после выработки топлива - со снижением до полной выработки топлива в БИП, через 5...15 сек после прекращения подачи питания от БИП, РВ производит подрыв БЧ, за счёт энергии конденсаторов.
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 15:23:44 |
Цитата: part_ya от 15.04.2017 14:01:33
Т.е. ровно через 240 сек полета после старта.
Это время "отщелкает" Реле времени и "замкнет контакты", которые "имитируют" прохождение команды от РВ "Промах в норме" для БЧ и БЧ ... "бум".
А вот то, что ракета НЕ "вверх", а "прямо" ... НЕ знал.
Спасибо.
|
|
part_ya ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 17:28:56 |
Цитата: liv444.1 от 15.04.2017 15:23:44
Там (насколько я схему помню) нет "таймера на 240 с" там две батареи конденсаторов: одна на линии питания катушки реле "за полупроводниковым диодом" (на случай кратковременного броска напряжения в бортсети) вторая - на контактах пиропатрона для самоликвидации. БИП встал - 27В иссяк - кондексатырь сел - релюшка бряк - БЧ куяк.
И ещё, при стрельбе в ближнюю зону ракета 240 сек не пролетит, ни меланжу ни самину не хватит. На программе работы для ближней зоны ЖРД жрёт как не в себя.
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 18:00:10 |
Цитата: part_ya от 15.04.2017 17:28:56
Камрад.
Вы "стартовик", я - ртб-шник".
Ракету знаю в объеме необходимом "ртб-шнику".
"За что купил".
Цитата: part_ya от 15.04.2017 17:28:56
Согласен.
Значит нам "ртб-шникам" завернули просто "Дэзу", чтобы "побырому" вопрос "закрыть" и в подробности НЕ вдаваться.
А на самой С-200 служить не пришлось.
Так-что неоткуда мне было "правду найти".
Хотя самого смущало, как это ... "если "срыв в ближней зоне" ... да еще на
Цирк с медведями на ... прогулке в городе? Желающие могут свободно погладить тигров?
Кстати, сейчас вспомнил, за нашими "стартовиками" тоже замечал уверенное несоответствие их представлений о РПЦ с действительностью.
Во "дела"!!!
Даже и представить себе НЕ мог, что нам еще в училище, параллельно, о Матчасти друг-друга, Дэзу "гнали".
Не-не, это все правильно, но ... чтобы даже а ЭТОМ!!! Круто!
Что сказать? - Велик и Могуч был СССР.
Даже в этом Чувствуется его Мощь.
**********************************************************************************************************************************
UPD: Все посмотрел в книгу "ЗРК С-200 (состав, принцип действия, боевые возможности)" Москва Воениздат 1969.
Есть Реле времени, Есть.
Ничего я НЕ забыл.
Все четко.
Долетит ракета до 240 сек. Долетит - Энергетика Просто Бешеная.
На 600+ улетала и дальше улетала, если самоликвидатор НЕ срабатывал
Фух.
Ввели Вы меня в "смущение", Камрад.
Разобрался.