Украина и украинско-российские отношения
206,575,861
349,066
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 22 мар 2017 11:42:12 |
Что нам делать с Евровидением?
новая дискуссия Статья 1.185
Что нам делать с Евровидением?
Мне кажется, что ни один музыкальный конкурс не имел такого сильного политического подтекста как Евровидение 2017 года, которое пройдет в Киеве. Политика уже испортила Олимпийские игры, но спорт всегда был довольно политизированным делом. Ну а сейчас политика окончательно догрызает конкурс, который, по крайней мере в теории, должен быть музыкальным, а не политическим. При других обстоятельствах можно было игнорировать эту тему, но получается, что для многих наших сограждан, а также для наших дорогих соседей по глобусу, российское участие в Евровидении и сам формат этого участия стал вопросом чуть ли не национальной гордости или же национального позора. Давайте поговорим об этом.
Очень вероятно, что СБУ действительно не пустит на Украину российскую участницу Евровидения Юлию Самойлову. Украинские официальные лица будут ссылаться на то, что она посещала в 2015 году Крым без разрешения киевских властей, и, следовательно, нарушила украинские законы. Будет большой скандал и, скорее всего, на киевской сцене действительно не будет представителя России. Когда этот сценарий стал понятен всем, в соцсетях и СМИ стали активно писать, что конкурс изначально нужно было бойкотировать и тогда бы не было этого "позора" с запретом на въезд Самойловой, ну и всей сопутствующей медийной грязи. Некоторым кажется, что ситуация была такой что мы очень хотели на Евровидение и унижались ради этого, а официальный Киев сейчас просто кайф ловит как ловко он щёлкнет по носу всю Россию. Ну, детский сад.
Понимаете, любимый прием наших оппонентов заключается в том, чтобы поставить Россию перед выбором из двух очень плохих вариантов. Возьмем тот же Майдан на Украине. России предлагали на выбор или оставить всё как есть и получить систему ПРО под Харьковом и базу НАТО в Севастополе, или провести военный захват Украины, а потом на протяжении десятилетий тратить триллионы рублей и тысячи жизней, чтобы держать Украину под контролем, при том что сами украинцы считали бы нас виноватыми, что мы у них украли доступ в Евросоюз, зарплаты по 2 тысячи евро, европейские пенсии каждому старику и так далее. Нужно было решение, которые бы не вписывалось в эти рамки, и оно было блестяще реализовано. Крым — технично вернули, а Украине в целом был нанесен такой точечный экономический, военный и политический ущерб, что ни о каком НАТО и речи быть не может. При этом самим украинцам дали возможность сполна почувствовать на себе прелести европейской интеграции, чтобы в будущем они более трезво оценивали своё место в этом мире. Именно из-за таких асимметричных ходов, американские аналитики и пишут, что Путин переиграл всех. С Сирией у нас было то же самое. Нам предлагали или сдать Асада, или провести полномасштабную интервенцию и увязнуть там как в Афганистане. И снова был выбран асимметричный вариант, который удивил всех и принес наилучшие результаты.
Евровидение - это мелочь по сравнению с сирийским или украинским кризисом, но тут такая же ситуация. Не поехать - значит, дать возможность говорить о том, что власть лишила россиян праздника и при этом мы бы не получили никаких бонусов. Просто поучаствовать — можно, но это будет использоваться для разговоров о беспринципности российских организаторов отбора. А вот вариант, при котором не мы отказались, а киевские власти запретили российской певице с ограниченными возможностями участвовать в конкурсе — это совсем другое дело. Во-первых, это международный скандал, причем у организаторов Евровидения нет претензий к Самойловой, а значит, будут претензии к киевским властям. Во-вторых, новость о дискриминации российской артистки облетит все европейские СМИ, попадет во все европейские таблоиды и никакие завывания украинских дипломатов и пиарщиков про требования украинского законодательства ничем не помогут. Это не улучшит отношения к России и нам не нужна жалость европейских обывателей. А вот подпортить имидж официального Киева, причем на уровне понятном для рядового обывателя и в обход традиционной политической цензуры европейских системных СМИ — очень полезно.
Из создавшейся ситуации нет простого и хорошего выхода для украинской стороны. Даже если они сейчас передумают запрещать въезд Юлии Самойловой, то это просто заменит одну проблему на другую. Если Самойлову пустят в Киев это будет восприниматься украинскими националистами как прогиб перед Россией, и они будут просто выть от злости. А если её не пустят, то будут все те негативные последствия, о которых я упоминал выше. Как видите, теперь уже наши оппоненты поставлены в очень неудобное положение и уже им предстоит выбирать из двух плохих вариантов.
Не нужно нервничать. Чего уж точно не нужно делать так это менять нашего артиста из-за капризов украинской стороны. Впрочем, я предполагаю, что этого не будет и что весь сценарий был просчитан заранее. Ещё не нужно относится к вероятному отсутствию нашего артиста на киевской сцене, как к трагедии. Ну, пропустим этот год, и что? От этой истории мы в целом, в плюсе, а официальный Киев — в минусе. Чего же нам еще хотеть?
Потому мой ответ на вопрос "Что делать с Евровидением?" такой - если Юлию Самойлову не пустят в Киев и развернут на пункте пограничного контроля, пусть немедленно разворачивается и улетает. Больше ничего не требуется. Всё остальное сделают журналисты и политики. Украинским властям мало не покажется.
https://cont.ws/@ruslanostashko/561738
Мне кажется, что ни один музыкальный конкурс не имел такого сильного политического подтекста как Евровидение 2017 года, которое пройдет в Киеве. Политика уже испортила Олимпийские игры, но спорт всегда был довольно политизированным делом. Ну а сейчас политика окончательно догрызает конкурс, который, по крайней мере в теории, должен быть музыкальным, а не политическим. При других обстоятельствах можно было игнорировать эту тему, но получается, что для многих наших сограждан, а также для наших дорогих соседей по глобусу, российское участие в Евровидении и сам формат этого участия стал вопросом чуть ли не национальной гордости или же национального позора. Давайте поговорим об этом.
Очень вероятно, что СБУ действительно не пустит на Украину российскую участницу Евровидения Юлию Самойлову. Украинские официальные лица будут ссылаться на то, что она посещала в 2015 году Крым без разрешения киевских властей, и, следовательно, нарушила украинские законы. Будет большой скандал и, скорее всего, на киевской сцене действительно не будет представителя России. Когда этот сценарий стал понятен всем, в соцсетях и СМИ стали активно писать, что конкурс изначально нужно было бойкотировать и тогда бы не было этого "позора" с запретом на въезд Самойловой, ну и всей сопутствующей медийной грязи. Некоторым кажется, что ситуация была такой что мы очень хотели на Евровидение и унижались ради этого, а официальный Киев сейчас просто кайф ловит как ловко он щёлкнет по носу всю Россию. Ну, детский сад.
Понимаете, любимый прием наших оппонентов заключается в том, чтобы поставить Россию перед выбором из двух очень плохих вариантов. Возьмем тот же Майдан на Украине. России предлагали на выбор или оставить всё как есть и получить систему ПРО под Харьковом и базу НАТО в Севастополе, или провести военный захват Украины, а потом на протяжении десятилетий тратить триллионы рублей и тысячи жизней, чтобы держать Украину под контролем, при том что сами украинцы считали бы нас виноватыми, что мы у них украли доступ в Евросоюз, зарплаты по 2 тысячи евро, европейские пенсии каждому старику и так далее. Нужно было решение, которые бы не вписывалось в эти рамки, и оно было блестяще реализовано. Крым — технично вернули, а Украине в целом был нанесен такой точечный экономический, военный и политический ущерб, что ни о каком НАТО и речи быть не может. При этом самим украинцам дали возможность сполна почувствовать на себе прелести европейской интеграции, чтобы в будущем они более трезво оценивали своё место в этом мире. Именно из-за таких асимметричных ходов, американские аналитики и пишут, что Путин переиграл всех. С Сирией у нас было то же самое. Нам предлагали или сдать Асада, или провести полномасштабную интервенцию и увязнуть там как в Афганистане. И снова был выбран асимметричный вариант, который удивил всех и принес наилучшие результаты.
Евровидение - это мелочь по сравнению с сирийским или украинским кризисом, но тут такая же ситуация. Не поехать - значит, дать возможность говорить о том, что власть лишила россиян праздника и при этом мы бы не получили никаких бонусов. Просто поучаствовать — можно, но это будет использоваться для разговоров о беспринципности российских организаторов отбора. А вот вариант, при котором не мы отказались, а киевские власти запретили российской певице с ограниченными возможностями участвовать в конкурсе — это совсем другое дело. Во-первых, это международный скандал, причем у организаторов Евровидения нет претензий к Самойловой, а значит, будут претензии к киевским властям. Во-вторых, новость о дискриминации российской артистки облетит все европейские СМИ, попадет во все европейские таблоиды и никакие завывания украинских дипломатов и пиарщиков про требования украинского законодательства ничем не помогут. Это не улучшит отношения к России и нам не нужна жалость европейских обывателей. А вот подпортить имидж официального Киева, причем на уровне понятном для рядового обывателя и в обход традиционной политической цензуры европейских системных СМИ — очень полезно.
Из создавшейся ситуации нет простого и хорошего выхода для украинской стороны. Даже если они сейчас передумают запрещать въезд Юлии Самойловой, то это просто заменит одну проблему на другую. Если Самойлову пустят в Киев это будет восприниматься украинскими националистами как прогиб перед Россией, и они будут просто выть от злости. А если её не пустят, то будут все те негативные последствия, о которых я упоминал выше. Как видите, теперь уже наши оппоненты поставлены в очень неудобное положение и уже им предстоит выбирать из двух плохих вариантов.
Не нужно нервничать. Чего уж точно не нужно делать так это менять нашего артиста из-за капризов украинской стороны. Впрочем, я предполагаю, что этого не будет и что весь сценарий был просчитан заранее. Ещё не нужно относится к вероятному отсутствию нашего артиста на киевской сцене, как к трагедии. Ну, пропустим этот год, и что? От этой истории мы в целом, в плюсе, а официальный Киев — в минусе. Чего же нам еще хотеть?
Потому мой ответ на вопрос "Что делать с Евровидением?" такой - если Юлию Самойлову не пустят в Киев и развернут на пункте пограничного контроля, пусть немедленно разворачивается и улетает. Больше ничего не требуется. Всё остальное сделают журналисты и политики. Украинским властям мало не покажется.
https://cont.ws/@ruslanostashko/561738
ОТВЕТЫ (22)
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 22 мар 2017 12:08:59 |
Сообщение удалено
22 мар 2017 16:16:52
22 мар 2017 16:16:52
|
johnsib ( Практикант ) |
| 22 мар 2017 13:20:01 |
Цитата: Eliseevna от 22.03.2017 12:08:59
Проблема еще и сугубо коммерческая. Евровидение - это контент, под который верстаются рекламные перебивки, а значит заключаются контракты на миллионы. Этот контент мы покупаем у евровещательного союза. Они вкладывают деньги, мы вкладываем.
Если вгтрк расторгнет контракт (а по нему уверен организатор мероприятия не укрпина а именно евровещатели ОБЯЗАНЫ допустить участников к конкурсу итд.), то придется всем вкруг возвращать деньги. Евровещатели нам, мы рекламодателям итд.
То что коммерческий проект является политическим инструментом, ну так это побочный эффект. Мы отправим нашего участника, его развернут - мы получмим деньги, и некий резонанс негативный для Украины. Если примут нашего участника - вгтрк или первый заработают на рекламе, мы получим резонанс тоже позитивный для нас - инвалиды детства на Евровидении вроде еще не выступали. Как и бабушки)))
|
Luna ( Практикант ) |
| 22 мар 2017 15:19:27 |
Ну и ладушки.
Не будет здесь предмета для спора.
Хотя возможны варианты
ЦитатаПрезидент Украины может дать разовое разрешение на въезд в страну. Предположим, если будет некое коллективное письмо от деятелей мировой культуры в поддержку российского участника, которое сможет подтолкнуть Порошенко к принятию подобного решения. Как бы то ни было, Самойлова уже стала одной из самых известных конкурсанток.
http://www.mk.ru/social/2017/03/21/sudba-yulii-samoylovoy-na-evrovidenii-zavisit-ot-resheniya-poroshenko.html
Вполне возможно, так уже было
Наташе Королевой разрешили приехать в Украину на похороны бабушки
|
|
Josef231 ( Слушатель ) |
| 22 мар 2017 16:28:10 |
Цитата: Kingle от 22.03.2017 16:16:18
Да, да, из совета европы уже вышли, это же такой повод за счет государства смотаться за бугор...
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 22 мар 2017 15:59:15 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 18:09:15
Андрей СПб
05 ноя 2022 18:09:15
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 18:09:15
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 мар 2017 16:03:48 |
Сообщение удалено
Виктор_русский
22 мар 2017 20:16:52
Виктор_русский
22 мар 2017 20:16:52
Отредактировано: Виктор_русский - 22 мар 2017 20:16:52
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 22 мар 2017 18:37:30 |
Кстати, моё предположение: наши предложат организаторам Евровидения именно такой вариант: наша девушка выступит из Москвы в режиме телемоста с участием в студии представителей конкурса.
Ох, это был бы классный ход. Представляю, как бы завертелись ужом на сковородке гейропейцы, отказываясь от такого предложения....
|
Таф ( Практикант ) |
| 22 мар 2017 18:57:33 |
Цитата: alb@tros от 22.03.2017 18:37:30
Плохая идея.
Нас в дверь - а мы в окно! Так надо, так надо что в щель под плинтусом пролезем!! Как тараканы.
Самоуважение?? Нее.. не слышали.
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 22 мар 2017 17:39:35 |
Цитата: svlg от 22.03.2017 16:06:29
проснитесь друже - славянский базар в белорусском витебске которое десятилетие идёт?
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 22 мар 2017 19:54:05 |
Цитата: svlg от 22.03.2017 18:47:33
Да-да, конечно, согласен. А ещё нет бородатых
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 22 мар 2017 20:40:38 |
Мысля смелая , но я бы сказал реальная.
Международный и не только лишь европейский . Может получится , был же концерт в Пальмире .
Хочется верить, что тему заметят , подхватят и реализуют.
Потому что действительно мощный ход.
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 22 мар 2017 17:36:08 |
Что и требовалось доказать, увы. Я уже писал неделю назад и десять дней назад об этом - сей перформанс затевается не для нас,
а для Великой Европы и её новой тычинки - Укройыны.
Победит негр-гей-трансвестит из Дании, почётный ваххабит и идейный бездельник.
У "европейского сообщества" не найдётся воли, чтобы снять запреты на пение русских исполнителей.
Всё ведь ясно - "Кровавая Россия напала на несчастную бедняжку Укройыну, Юлия Самойлова, о ужас (!)- пела для оккупантов в Крыму - ну как после этого можно её пускать ? Санкции жеж !
Всё будет чинно-мирно-междусобойно, как в дружной евро-мишпухе
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 22 мар 2017 19:57:39 |
Сообщение удалено
А.Петровский
14 июл 2017 17:55:32
А.Петровский
14 июл 2017 17:55:32
Отредактировано: А.Петровский - 14 июл 2017 17:55:32