Украина и украинско-российские отношения
207,060,409
349,503
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 22 мар 2017 18:25:12 |
Бойкот «Евровидения-2017»?
новая дискуссия Статья 2.029
Бойкот «Евровидения-2017»?
Украина поступила как братский народ, я считаю. Если Юлии Самойловой запретят въезд в страну и не дадут участвовать в «Евровидении», то это будет лучший подарок Киева за последние годы.
Сначала были истерики о том, что Россия, мол, выбрала такого представителя, которого в Киеве будут травить, и всем будет жалко девушку-инвалида, а Кремль весь такой циничный этому порадуется.
Но расчёт оказался гораздо тоньше: Россия, в сущности, «отзеркалила» украинскую стратегию прошлого года
Участника выбирали по политическим признакам и как раз за определённую позицию. И, судя по всему, Киев на это купился с потрохами.
Оптимальным для нас было бы вообще не участвовать в «Евровидении» на Украине. Но есть проблемы.
Во-первых, это будет как сигнал «мы сдаёмся, вы победили» – не самая желанная позиция.
Во-вторых, достаточное количество людей говорит, что самоизоляция – это не есть путь к победе, и они правы. В изоляцию нас и хотят загнать – Обама это совершенно прямо говорил. Буквально так и ставил задачу, дословно. А, значит, нам это не очень надо.
То есть идеально было бы, если бы мы подали заявку на участие, но нас бы не пустили – оптимальное решение.
У нас тогда будут законные основания для самой жёсткой критики, для требований и много чего ещё.
И заодно – если уж надумаем – будет и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО весомый повод перестать участвовать в этом политическом действе, как многие и предлагают.
Потому что пока такого повода формально нет – есть только мнение, что нам это всё не очень надо, пока там всё остаётся так, как оно сейчас есть. Но уходить без повода – это тоже не комильфо.
Так что нужен такой участник, который активно высказывался бы по Крыму, имел бы к нему отношение, имел бы твёрдую позицию по Крыму и даже посещал бы его.
В чём прелесть – всё это было бы «зеркальным отражением» прошлогодней Джамалы!
Ведь как красиво получается! Мы заявим о ЯВНЫХ двойных стандартах: вот, мол, Джамале за любовь к Крыму никто не мешал участвовать – и даже именно за это дали первое место (что уже ни разу не секрет). А нашему участнику за такую же точно любовь к Крыму – даже выступить не позволяют!
И никто не будет третировать в Киеве нашу Юлию! Всё уйдёт в сугубо политическую плоскость – и это будет идеально для нас! Мы же и хотим доказать, что «Евровидение» – это не музыкальный конкурс, а политический спектакль, и что там награждают не за музыку, а за политику. И что там главное – это политика.
А международный организатор конкурса тем временем уже заявил, что будет «с уважением относиться к праву Украины на соблюдение национального законодательства, в том числе – и в отношении разрешения на въезд в страну участников конкурса».
А вчера глава СБУ заявил, что его ведомство подготовило документ о запрете на въезд в страну Юлии Самойловой. Дескать, она не только посетила Крым, но и критиковала в соцсетях идею вступления Украины в ЕС и НАТО, поэтому должна ответить по закону:
«Закон должен быть один для всех. Она не просто посетила Крым, она еще оставила следы в соцсетях, где она высказывалась по поводу Украины и власти, и взятого курса на евроатлантическую интеграцию. Моя позиция четкая. Я считаю, она не должна приезжать в Украину»
Разве не чудесно? А кто-то ещё говорил, что неправильно Россия выбрала участника! Ну как же? Очень даже правильно! Украина реагирует на него ровно так, как это нужно нам!
Вот и украинский политолог Бондаренко подтверждает:
«Можно полагать, что, учитывая ситуацию, решение о недопуске российской певицы будет принято. Есть фактор незаконного посещения Крыма. Многие государства используют подобную практику. Например, в Азербайджан запрещают въезд тем, кто до этого посещал Нагорный Карабах, заезжая туда с территории Армении. В свое время большой группе американских и британских журналистов по этой причине был запрещен въезд в Азербайджан. Так что в мировой практике такая норма существует.
Президент Украины может дать разовое разрешение на въезд в страну. Предположим, если будет некое коллективное письмо от деятелей мировой культуры в поддержку российского участника, которое сможет подтолкнуть Порошенко к принятию подобного решения. Как бы то ни было, Самойлова уже стала одной из самых известных конкурсанток»
Вообще, учитывая нынешнюю ситуацию Порошенко – с тем, как он пошёл на поводу у националистов и поддержал блокаду; с тем, как националисты стали объединяться и решили двинуться на Киев – есть ощущение, что не станет Порося всея Украины рисковать здоровьем и давать какое-то там особое разрешение. Тем более что Европа ему уже авансом пообещала всё простить – так и зачем себе жизнь осложнять?
И получается, что «хитрый план» работает на полную катушку! Мы и Украину подставим, и «Евровидение» подставим, и сами будем в положении невинной жертвы, и ехать никуда не надо – а многие и так говорят, что не стоит туда ехать. Ну это ли не благодать?
А вы как считаете? Тут же ряд вопросов:
1. Надо ли нам было сражаться за право ПОПАСТЬ на «Евровидение»? Подбирать участника такого, чтобы пустили?
2. Можно ли было выдвигать на роль участника девушку-инвалида? Этично ли это? Ведь есть обратная сторона этики: если мы так реально боимся травли нашего участника, и что мы его не защитим – разве НЕ инвалида отправлять было бы этично?
3. Надо ли нам вообще продолжать участвовать в «Евровидении»? Особенно если нас вот так обидят и дадут основание объявить бойкот конкурсу – как минимум до весомых извинений, возмещений, гарантий и прочего?
4. Или нам просто стоит прекратить участие в «Евровидении» при любых условиях?
Вот такие 4 вопроса. Что вы думаете по поводу каждого из них? Голосование – это чудесно, но тут хорошо бы обсудить, потому что… «не всё так однозначно»
))
Источник
Украина поступила как братский народ, я считаю. Если Юлии Самойловой запретят въезд в страну и не дадут участвовать в «Евровидении», то это будет лучший подарок Киева за последние годы.
Сначала были истерики о том, что Россия, мол, выбрала такого представителя, которого в Киеве будут травить, и всем будет жалко девушку-инвалида, а Кремль весь такой циничный этому порадуется.
Но расчёт оказался гораздо тоньше: Россия, в сущности, «отзеркалила» украинскую стратегию прошлого года
Участника выбирали по политическим признакам и как раз за определённую позицию. И, судя по всему, Киев на это купился с потрохами.
Оптимальным для нас было бы вообще не участвовать в «Евровидении» на Украине. Но есть проблемы.
Во-первых, это будет как сигнал «мы сдаёмся, вы победили» – не самая желанная позиция.
Во-вторых, достаточное количество людей говорит, что самоизоляция – это не есть путь к победе, и они правы. В изоляцию нас и хотят загнать – Обама это совершенно прямо говорил. Буквально так и ставил задачу, дословно. А, значит, нам это не очень надо.
То есть идеально было бы, если бы мы подали заявку на участие, но нас бы не пустили – оптимальное решение.
У нас тогда будут законные основания для самой жёсткой критики, для требований и много чего ещё.
И заодно – если уж надумаем – будет и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО весомый повод перестать участвовать в этом политическом действе, как многие и предлагают.
Потому что пока такого повода формально нет – есть только мнение, что нам это всё не очень надо, пока там всё остаётся так, как оно сейчас есть. Но уходить без повода – это тоже не комильфо.
Так что нужен такой участник, который активно высказывался бы по Крыму, имел бы к нему отношение, имел бы твёрдую позицию по Крыму и даже посещал бы его.
В чём прелесть – всё это было бы «зеркальным отражением» прошлогодней Джамалы!
Ведь как красиво получается! Мы заявим о ЯВНЫХ двойных стандартах: вот, мол, Джамале за любовь к Крыму никто не мешал участвовать – и даже именно за это дали первое место (что уже ни разу не секрет). А нашему участнику за такую же точно любовь к Крыму – даже выступить не позволяют!
И никто не будет третировать в Киеве нашу Юлию! Всё уйдёт в сугубо политическую плоскость – и это будет идеально для нас! Мы же и хотим доказать, что «Евровидение» – это не музыкальный конкурс, а политический спектакль, и что там награждают не за музыку, а за политику. И что там главное – это политика.
А международный организатор конкурса тем временем уже заявил, что будет «с уважением относиться к праву Украины на соблюдение национального законодательства, в том числе – и в отношении разрешения на въезд в страну участников конкурса».
А вчера глава СБУ заявил, что его ведомство подготовило документ о запрете на въезд в страну Юлии Самойловой. Дескать, она не только посетила Крым, но и критиковала в соцсетях идею вступления Украины в ЕС и НАТО, поэтому должна ответить по закону:
«Закон должен быть один для всех. Она не просто посетила Крым, она еще оставила следы в соцсетях, где она высказывалась по поводу Украины и власти, и взятого курса на евроатлантическую интеграцию. Моя позиция четкая. Я считаю, она не должна приезжать в Украину»
Разве не чудесно? А кто-то ещё говорил, что неправильно Россия выбрала участника! Ну как же? Очень даже правильно! Украина реагирует на него ровно так, как это нужно нам!
Вот и украинский политолог Бондаренко подтверждает:
«Можно полагать, что, учитывая ситуацию, решение о недопуске российской певицы будет принято. Есть фактор незаконного посещения Крыма. Многие государства используют подобную практику. Например, в Азербайджан запрещают въезд тем, кто до этого посещал Нагорный Карабах, заезжая туда с территории Армении. В свое время большой группе американских и британских журналистов по этой причине был запрещен въезд в Азербайджан. Так что в мировой практике такая норма существует.
Президент Украины может дать разовое разрешение на въезд в страну. Предположим, если будет некое коллективное письмо от деятелей мировой культуры в поддержку российского участника, которое сможет подтолкнуть Порошенко к принятию подобного решения. Как бы то ни было, Самойлова уже стала одной из самых известных конкурсанток»
Вообще, учитывая нынешнюю ситуацию Порошенко – с тем, как он пошёл на поводу у националистов и поддержал блокаду; с тем, как националисты стали объединяться и решили двинуться на Киев – есть ощущение, что не станет Порося всея Украины рисковать здоровьем и давать какое-то там особое разрешение. Тем более что Европа ему уже авансом пообещала всё простить – так и зачем себе жизнь осложнять?
И получается, что «хитрый план» работает на полную катушку! Мы и Украину подставим, и «Евровидение» подставим, и сами будем в положении невинной жертвы, и ехать никуда не надо – а многие и так говорят, что не стоит туда ехать. Ну это ли не благодать?
А вы как считаете? Тут же ряд вопросов:
1. Надо ли нам было сражаться за право ПОПАСТЬ на «Евровидение»? Подбирать участника такого, чтобы пустили?
2. Можно ли было выдвигать на роль участника девушку-инвалида? Этично ли это? Ведь есть обратная сторона этики: если мы так реально боимся травли нашего участника, и что мы его не защитим – разве НЕ инвалида отправлять было бы этично?
3. Надо ли нам вообще продолжать участвовать в «Евровидении»? Особенно если нас вот так обидят и дадут основание объявить бойкот конкурсу – как минимум до весомых извинений, возмещений, гарантий и прочего?
4. Или нам просто стоит прекратить участие в «Евровидении» при любых условиях?
Вот такие 4 вопроса. Что вы думаете по поводу каждого из них? Голосование – это чудесно, но тут хорошо бы обсудить, потому что… «не всё так однозначно»
))Источник
ОТВЕТЫ (11)
|
|
inverzit ( Слушатель ) |
| 22 мар 2017 18:35:40 |
Сообщение удалено
Сизиф
22 мар 2017 18:48:59
Сизиф
22 мар 2017 18:48:59
Отредактировано: Сизиф - 22 мар 2017 18:48:59
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 22 мар 2017 18:44:06 |
Сообщение удалено
Сизиф
22 мар 2017 18:51:38
Сизиф
22 мар 2017 18:51:38
Отредактировано: Сизиф - 22 мар 2017 18:51:38
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 22 мар 2017 18:48:09 |
Цитата: Nazgul от 22.03.2017 18:44:06
Это "фантомные боли".
По факту хохлы просрали Крым, и нечего им пыжиться про "временно оккупированный".
Ушёл, родимый...
