Метро

Цитата: аспид от 04.04.2017 09:04:24Многие сегодня детей везут на машинах, либо оставили дома. Различные кружки после школы - на метро удобно. На центральными станциями много туристов пользуются.

Цитата: аспид от 04.04.2017 09:04:24

 

Т.е. как раз те, для кого метро - не необходимость, а приятный бонус. ЧТД.

• -0.74 / 17

Цитата: Ворон Кутха от 04.04.2017 09:11:29Т.е. как раз те, для кого метро - не необходимость, а приятный бонус. ЧТД.

Цитата: Ворон Кутха от 04.04.2017 09:11:29

 

Метро не для кого не является необходимостью. Даже с Парнаса до Ленинского проспекта или Рыбацкого вполне можно добраться наземным транспортом.

• +0.28 / 11

Цитата: Igor_FF от 04.04.2017 10:13:33Метро не для кого не является необходимостью. Даже с Парнаса до Ленинского проспекта или Рыбацкого вполне можно добраться наземным транспортом.

Цитата: Igor_FF от 04.04.2017 10:13:33

 

Можно, но только когда метро работает. Потому как основная масса на нём едет. А если как вчера (это ещё хорошо, что к вечеру снова запустили), то всё. Без метро никак.

• +0.30 / 13

Цитата: Сергей_СПб от 04.04.2017 10:27:48Можно, но только когда метро работает. Потому как основная масса на нём едет. А если как вчера (это ещё хорошо, что к вечеру снова запустили), то всё. Без метро никак.

Цитата: Сергей_СПб от 04.04.2017 10:27:48

 

Просветите, кто разбирается, насчёт метро по воздуху. Ну в смысле сделать эстакаду на очень высоких опорах, и по этой эстакаде мчались бы поезда как бы летя над всем городом, делая остановки не возле каждого столба, а только по одной в каждом административном районе города. А кому надо помельче, тот спускается с эстакады и ныряет в обычное метро.  Такая эстакада тем хорошо, что по ней кто попало не погуляет, кроме разве птичек.  Мчаться можно с ветерком.  Пора уже высоту осваивать, а то поверхность под транспорт освоили, под землёй тоже свободного места не осталось, а наверху - простор-то какой! 

• -0.46 / 13

Цитата: Вика от 04.04.2017 15:17:38Просветите, кто разбирается, насчёт метро по воздуху. Ну в смысле сделать эстакаду на очень высоких опорах, и по этой эстакаде мчались бы поезда как бы летя над всем городом, делая остановки не возле каждого столба, а только по одной в каждом административном районе города. А кому надо помельче, тот спускается с эстакады и ныряет в обычное метро.  Такая эстакада тем хорошо, что по ней кто попало не погуляет, кроме разве птичек.  Мчаться можно с ветерком.  Пора уже высоту осваивать, а то поверхность под транспорт освоили, под землёй тоже свободного места не осталось, а наверху - простор-то какой!

Цитата: Вика от 04.04.2017 15:17:38

 

Подрыв опоры. 

• +0.05 / 7

Цитата: NaCl от 04.04.2017 15:21:07Подрыв опоры.

Цитата: NaCl от 04.04.2017 15:21:07

 

Что бы опору подорвать, так это некисло так надо ВВ подвезти к ней. 500 гр не отделаешься, только бетончик сверху поскрябает

• +0.16 / 2

Цитата: Nesco от 04.04.2017 15:26:16Что бы опору подорвать, так это некисло так надо ВВ подвезти к ней. 500 гр не отделаешься, только бетончик сверху поскрябает

Цитата: Nesco от 04.04.2017 15:26:16

 

Зато сразу улетает весь состав. Или два. Встречных. Но да, дороже в исполнении, опаснее.
Да какая разница, если надо будет, зайдут и пронесут в любой состав - хоть надземный, хоть в подземный. В самолеты заносят.

• +0.07 / 5

Цитата: 1788bb от 04.04.2017 15:55:53Это не Ваша квартира там?

Цитата: 1788bb от 04.04.2017 15:55:53

 

Да, кстати, кроме угрозы терроризма при подрыве опоры, от этих надземных метро на мосту дикий ужасающий грохот. В прилегающих домах жить очень тяжело. В Нью Йорке там  дaже стенки шумозащитной как на шоссе нет.

В общем, не надо такого. 

• +0.82 / 14

Цитата: Igor_FF от 04.04.2017 10:13:33Метро не для кого не является необходимостью. Даже с Парнаса до Ленинского проспекта или Рыбацкого вполне можно добраться наземным транспортом.

Цитата: Igor_FF от 04.04.2017 10:13:33

 

Если так рассуждать и скоростная жд тоже не нужна. На лошадях «Из Петербурга в Москву". 
Метро в настоящее время единственный доступный вид транспорта, гарантированно(ну или с вероятностью 0,99999) позволяющий из точки а добраться до  точки б 

• +0.93 / 17

Цитата: ГородецРА от 04.04.2017 10:32:17Если так рассуждать и скоростная жд тоже не нужна. На лошадях «Из Петербурга в Москву".

Цитата: ГородецРА от 04.04.2017 10:32:17

 

Именно так. Поэтому все разговоры, что для одних метро необходимость, а для других "приятный бонус" - это глупость.

• +0.16 / 8

Цитата: ГородецРА от 04.04.2017 10:32:17Метро в настоящее время единственный доступный вид транспорта, гарантированно(ну или с вероятностью 0,99999) позволяющий из точки а добраться до  точки б

Цитата: ГородецРА от 04.04.2017 10:32:17

 

Вдобавок, за короткое и предсказуемое с точностью до минут время

• +0.88 / 21

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 04.04.2017 10:35:34Вдобавок, за короткое и предсказуемое с точностью до минут время

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 04.04.2017 10:35:34

 

Знакомые пару раз опаздывали на поезд именно из-за  сбоев в метро. 

• -0.51 / 18

Дмитрий Смирнов‏

  1 ч.1 час назад


Из принципа: Губернатор Ленинградской области Александр Дрозденко во вторник поехал на работу на метро


Могут, когда хотят... 
И русский бюрократический голем может наконец перерасти типаж Салтыкова-Щедрина. 

• +1.03 / 23

Цитата: Eliseevna от 04.04.2017 09:34:20Племянница моя питерская отписалась, что не может себя заставить спуститься в метро. Будет добираться на работу на такси, пока деньги есть. А вообще будет прорабатывать маршрут наземным транспортом. Надо время просчитать, на сколько раньше выходить.
Она как раз где-то на пл. Восстания работает, где вторую бомбу нашли. 
Может отпустит со временем, конечно.

Цитата: Eliseevna от 04.04.2017 09:34:20

 

В 7.00 с пл. Ленина было вполне свободно, а в 8.30 с Балтийской - давка в сторону по. Восстания... От Восстания до Пролетарской - свободно, но в этот период  времени - всегда так, так что о особой пустоте в метро говорить рано. В 7 утра на каждой станции дежурил ОМОН, на Балтийской даже с касками... (на улице у выхода. Из оружия - пистолеты. После 9 утра - просто полиция...

• +0.12 / 2

Цитата: Ворон Кутха от 04.04.2017 08:34:12В кои-то веки ехал в полупустом метро. Заполненность - 15-20% от обычного.

1. Вывод первый - в метро ездит много ненужных людей, либо тех, для кого метро - приятный бонус, а не жизненная необходимость.

2. Вывод второй - досмотреть пассажиропоток из тех, кому действительно необходимо ехать - сможет десяток лбов 3 курса Академии МВД.

3. Вывод третий - организацией движения в метро занимаются те, кто в этом нихрена не смыслит, и сам на метро не ездит.

4. П.С. Любые спекуляции насчёт предполагаемого источника опасности воспринимаю как дымовую завесу со стороны следствия, и как истерику правоохренительного начальства в преддверии неминуемого звездопада. Опасность проспали с направления, которое считали неважным, либо отдалённой перспективой.

Цитата: Ворон Кутха от 04.04.2017 08:34:12

 

Райкин вашу натуру раскусил полвека назад. "привязать к ноге динаму, пущай ток вырабатывает".
1. Не нужные кому? Будете запрещать ездить в метро тем, кому пару километров пройтись можно пёхом? А содержать всю метровскую красоту на чьи денюжки будете? А когда все "лишние" пойдут по тротуарам и поедут на автобусиях-машинках - вы же будете пищать "много лишних ходит пешком и пробки на проспектах создают своими машинками, для вас, Козлов, метро построили!"
2. Ну да, привязать к ноге динаму - не все балерины согласятся, а кто согласится - их досмотреть не проблема - их будет мало. 
3. Такие сентенции выдают слесари Полесовы. 
4. Да-да. "плашек нет, а они тармвай хотят пускать"... 

• +0.91 / 21

Цитата: Ворон Кутха от 04.04.2017 10:53:471. Ну, если вам хочется обсуждать не мои тезисы, а мою личность, причём используя для этого слова еврея-русофоба...
2. Совершенно верно, это один из способов объят необъятное.
3. То есть ви таки пготив слесарей, пготив пголетагиев? Так вы, стало быть, бугжуин? "Товагищ Дзегжинский, гасстгелять! А обед отдайте голодающим детям!"
Это вам в качестве зеркала.

Цитата: Ворон Кутха от 04.04.2017 10:53:47

 

Чем Вам Райкин то не угодил?

• +0.06 / 3

Цитата: Ворон Кутха от 04.04.2017 08:34:12В кои-то веки ехал в полупустом метро. Заполненность - 15-20% от обычного.

Цитата: Ворон Кутха от 04.04.2017 08:34:12

 

Хотел сегодня ехать на машине. Въезд на ЗСД на Богатырском с утра - эпический пробочный замес. (а ведь вечером они ещё и обратно поедут). Плюнул поехал на метро. Старая Деревня - Спортивная. Людей поменьше... ну может быть на треть. 
Метро есть метро - город без него не сможет вообще. Никак.

• +1.05 / 24

Цитата: Oleg K. от 04.04.2017 10:37:22На то и рассчет террористов - запугать обычных людей. Хрена лысого им.
Ну, кто боится - можно и на наземном транспорте по-добираться, пока не станет по-легче.
P.S. Одна бабушка в метро мне сегодня говорила, что не понимает, почему террористов в Сирии начали уничтожать только в 2015 году - надо было эту мразотню давить в зародыше (Асад должен был попросить помощи не в 2015, а раньше - когда это только начиналось). Ну и в московском метро (с её же слов) сегодня утром было сильно меньше людей в час пик (я обычно чуть позже еду - не могу судить).

Цитата: Oleg K. от 04.04.2017 10:37:22

 

Людей можно понять. Психологический шок. В 2003 году потащили на возобновленный спектакль "Норд-Ост" в только что отремонтированном после теракта центре на Дубровке. Поддержать артистов, режиссера, показать, что нас не запугать и так далее... 
Серые кресла вместо красных, везде рамки, охрана, полная перепланировка, все другое, хороший спектакль, но высидела 15 минут. Мерещились кадры из хроники, люди в этих красных креслах. 
Пройдет. У пострадавших непосредственно, может быть, и не пройдет. У остальных пройдет.
А метро самый удобный и быстрый вид городского транспорта. 

• +0.45 / 11

Цитата: Ворон Кутха от 04.04.2017 08:34:12В кои-то веки ехал в полупустом метро. Заполненность - 15-20% от обычного.

Вывод первый - в метро ездит много ненужных людей, либо тех, для кого метро - приятный бонус, а не жизненная необходимость.

Вывод второй - досмотреть пассажиропоток из тех, кому действительно необходимо ехать - сможет десяток лбов 3 курса Академии МВД.

Вывод третий - организацией движения в метро занимаются те, кто в этом нихрена не смыслит, и сам на метро не ездит.

П.С. Любые спекуляции насчёт предполагаемого источника опасности воспринимаю как дымовую завесу со стороны следствия, и как истерику правоохренительного начальства в преддверии неминуемого звездопада. Опасность проспали с направления, которое считали неважным, либо отдалённой перспективой.

Цитата: Ворон Кутха от 04.04.2017 08:34:12

 

Зато на поверхности были адские пробки. Чтобы выехать на Московский простояли полчаса. В результате опоздал на работу на час.

• +0.32 / 2

Цитата: ахмадинежад от 04.04.2017 11:57:32и можно устраивать терракты в автобусах
рамок с собаками нет ни на одной из остановок общественного наземного транспорта

Цитата: ахмадинежад от 04.04.2017 11:57:32

 

Скажу более того - они и в Израиле происходили периодически, пока в автобусах не поставили полноростовые турникеты "с зубами". А потом там перешли на транспортные средства и ножи...
Важна цель, а инструмент найдется. Рамки, турникеты,.. - это средства минимизации последствий на стадии реализации. Это не предотвращение, но это работает, усложняя жизнь атакующему, и вынуждая его совершать ошибки.

• +0.52 / 17

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 13:34:57Я же говорю - рамки - не панацея, они просто усложняют жизнь террористу. Да, по ходу дела и нам. Но ведь банальные дверные замки и пин-коды - тоже ведь, по-своему, неудобны, нет?

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 13:34:57

 

Вы сравниваете несравнимое.
Замок на двери способен задержать или даже остановить злоумышленника.
Рамки- только помогают собрать побольше народа в удобную цель.
Говоря вашими словами- тугая скрутка из 100 евровых купюр, засунутая в замочную скважину, конечно, несколько осложнит вору использование отмычки, но...

• +0.18 / 11

Цитата: Doctor_D от 04.04.2017 13:48:43Вы сравниваете несравнимое.
Замок на двери способен задержать или даже остановить злоумышленника.
Рамки- только помогают собрать побольше народа в удобную цель.

Цитата: Doctor_D от 04.04.2017 13:48:43

 

Любое транспортное средство или помещение общественного пользования, или массовое мероприятие - делают ровно то же самое: собирают в удобную цель. Что будем делать?
 А с точки зрения человека, немного взрывавшего и стоявшего рядом со взрывами, отмечу, что взрыв "на открытом пространстве", по последствиям, несколько отличается от того же, но в замкнутом объеме. Не радикально, но, все-таки, отличается.

• +0.13 / 3

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 14:18:16Любое транспортное средство или помещение общественного пользования, или массовое мероприятие - делают ровно то же самое: собирают в удобную цель. Что будем делать?
 А с точки зрения человека, немного взрывавшего и стоявшего рядом со взрывами, отмечу, что взрыв "на открытом пространстве", по последствиям, несколько отличается от того же, но в замкнутом объеме. Не радикально, но, все-таки, отличается.

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 14:18:16

 

В транспортном средстве или массовом мероприятии- есть смысл.
Даже в пресловутых рамках, когда они применяются правильно, например, на том же массовом мероприятии, когда можно досмотреть любого, на кого рамка среагировала. Это реально затрудняет пронос ножа или пистолета.
Но в метро, где такой возможности нет- они бессмысленны и вредны.
Раз вы понимаете во взрывах, то, для примера, сегодня утром, у ст. м.Речной вокзал народ плотно стоял и на открытом месте (перед дверями в метро) и в самом помещении, перерытом "рамками"- до выхода с турникетов (там толпа становилась менее плотной).
Случись чего- я не хотел бы оказаться внутри- в толпе, между стеклянными дверями, турникетами и рамками, сцепленными друг с дружкой по середине. Там пострадавших и травмированных будет больше при попытке выбраться из мышеловки.
На улице хоть шанс есть. Если сразу не накрыло- так хоть толпа не втопчет в баррикаду из завалившихся металлодетекторов....

• +0.28 / 4

Цитата: Doctor_D от 04.04.2017 13:48:43Рамки- только помогают собрать побольше народа в удобную цель.

Цитата: Doctor_D от 04.04.2017 13:48:43

 

В зале прилета а/п Домодедово рамок не было, в цепь никто не собирался. 5 кг. в тротиловом эквиваленте. 37 погибших, 117 пострадавших. 
На вокзале Волгограда была рамка. 10 кг. в тротиловом эквиваленте. 18 погибших, 45 пострадавших.

• +0.43 / 6

Цитата: Иванов Иван от 04.04.2017 14:55:26В зале прилета а/п Домодедово рамок не было, в цепь никто не собирался. 5 кг. в тротиловом эквиваленте. 37 погибших, 117 пострадавших. 
На вокзале Волгограда была рамка. 10 кг. в тротиловом эквиваленте. 18 погибших, 45 пострадавших.

Цитата: Иванов Иван от 04.04.2017 14:55:26

 

Вы, видимо, большой патриот Волгограда, раз сравниваете ж/д вокзал любимого города и аэропорт Домодедово.
Кстати, о Домодедово. Аэроэкспресс приходит раз в 45 минут. Большая часть пассажиров ломится в ближайший вход в здание, толпясь перед рамками и интраскопами минут 20.
И, дабы не быть голословным:
1. Между дверями и контролем.

2. Другой ракурс


3. А это- снаружи. И так бывает.

За вокзал в Волгограде не скажу- в отличии от а/п Домодедово, где бываю часто, там бывать не приходилось.

• +0.30 / 6

Цитата: Doctor_D от 04.04.2017 15:21:03Вы, видимо, большой патриот Волгограда, раз сравниваете ж/д вокзал любимого города и аэропорт Домодедово.

Цитата: Doctor_D от 04.04.2017 15:21:03

 

Я - патриот здравого смысла. Когда был теракт в Домодедово - никаких рамок не было. При меньшей мощности - было больше погибших.

• +0.00 / 0

Цитата: Иванов Иван от 04.04.2017 16:05:41Я - патриот здравого смысла. Когда был теракт в Домодедово - никаких рамок не было. При меньшей мощности - было больше погибших.

Цитата: Иванов Иван от 04.04.2017 16:05:41

 

Для вашего здравого смысла- информация к размышлению:
Зона сплошного поражения обычной ручной гранатой- порядка 5 метров.
Кило тротила (без оболочки) гарантированно убивает открыто расположенного человека метров с 4-5.
Теперь, с учетом этой информации, смотрите на приведенные мной фото.
До полного просветления.

• -0.12 / 6

Цитата: Doctor_D от 04.04.2017 16:31:07До полного просветления.

Цитата: Doctor_D от 04.04.2017 16:31:07

 

Включите голову - тогда будет просветление.
Рамки - нужны и необходимы. Без них - никак.
Или уподобляетесь провальному? Он написал, что эти рамки в "этой стране" - бесполезны.
Но что-то он ничего подобного не написал про рамки в аэропортах Вашингтона и Нью-Йорка. 

• +0.14 / 11

Цитата: Иванов Иван от 04.04.2017 14:55:26В зале прилета а/п Домодедово рамок не было, в цепь никто не собирался. 5 кг. в тротиловом эквиваленте. 37 погибших, 117 пострадавших. 
На вокзале Волгограда была рамка. 10 кг. в тротиловом эквиваленте. 18 погибших, 45 пострадавших.

Цитата: Иванов Иван от 04.04.2017 14:55:26

 

А сейчас в Питере 14 погибших и под 50 человек пострадавших. Практически один и тот же результат что в вагоне, что у рамок (в Волгограде даже больше). Важен сам факт взрыва в скоплении народа. Рамки по определению создают скопление народа на входе и, следовательно, вполне подходят для проведения теракта, медиа-результат будет одинаковым.

• +0.35 / 6

Цитата: Viatcheslav от 04.04.2017 17:15:20А сейчас в Питере 14 погибших и под 50 человек пострадавших. Практически один и тот же результат что в вагоне, что у рамок (в Волгограде даже больше). Важен сам факт взрыва в скоплении народа. Рамки по определению создают скопление народа на входе и, следовательно, вполне подходят для проведения теракта, медиа-результат будет одинаковым.

Цитата: Viatcheslav от 04.04.2017 17:15:20

 

Думаю, что мы не сможем судить об эффективности, так как не знаем - сколько данные системы предотвратили террактов. Кто-то из органов может дать оценку, но вряд ли он будет здесь её писать.
А сколько бы террактов было бы предотвращено, если бы этих технических средств не было - вообще не понятно никому (история не знает сослагательного наклонения).
В результате пытаемся сравнить одно эфемерное число с другим. Зачем? Какую точку зрения вы и/или ваши оппоненты хотят продвинуть?

P.S. Не знаю, как там в Питере, а в Москве скопление народа создает окончание рабочего дня в 5, 6 и 7 часов вечера. Рамки на него не влияют от слова никак (привет турникетам и эскалаторам).

• +0.36 / 4