Украина и украинско-российские отношения
206,278,115 348,932
 

  DeC ( Профессионал )
05 апр 2017 00:27:09

Шесть автобусов с украинскими мигрантами задержали в Москве

новая дискуссия Новость  2.145

04.04.2017 18:01

Очевидцы сообщили в полицию о том, что несколько транспортных средств стоят рядом с проезжей частью на севере Москвы и мешают движению. На место прибыли сотрудники полиции и обнаружили шесть автобусов с украинскими номерами.

По словам самих рабочих, они приехали по адресу их организации, чтобы получить зарплату. Есть ли у граждан документы, разрешающие нахождение и работу на территории Москвы, сейчас выясняют сотрудники полиции.

По факту произошедшего проводится проверка.

Источник

Непонимающий
  • +2.94 / 60
  • АУ
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  rusyes ( Практикант )
05 апр 2017 06:14:42

от людей на видео.. даже не много жаль.



но.. я к чему это видео привел.. почему с гр-ми Ср.Азиатских и Кавказских государств.. полиция достаточна жестка. И почему с Укро-Гастрабайтерами сюсюканье?
Или раз Азиат значит мордой в пол.. а если белый Украинец, то вежливо? Не порядок.
Если мордой в асфальт - то всех, не зависимо от цвета кожи, страны происхождения и вероисповедания.
зы
Вызвали бы ФСВНГ сейчас.. вытряхнули содержимое автобусов (вместе с водилами).. автобусы на штрафники (не хер ПДД нарушать в чужой стране).. зробитчан на проверку, карандаш.. если Неофициал, высылка и запрет на въезд лет на 5-ть. Заодно.. выявили бы ФИО работодателя, или имя конторы кто нанимает, и платят ли они налоги с этого.
  • +2.36 / 58
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
05 апр 2017 08:07:11
Сообщение удалено
АрктикЪ
02 май 2017 06:03:47
Отредактировано: АрктикЪ - 02 май 2017 06:03:47

  • +0.15
 
 
 
  Карел ( Специалист )
05 апр 2017 08:42:08
Сообщение удалено
Карел
05 апр 2017 10:01:50
Отредактировано: Карел - 05 апр 2017 10:01:50

  • +0.10
 
 
 
 
  exUSSR ( Практикант )
05 апр 2017 09:22:13

Нет спроса на рабочую силу именно с 404-й помойки.
Судя по национальным мордяхам лица работников тех же сетевых магазинов типа "Пятёрочки" или мастеровых на дачных участках, их вытеснили жители Азии.
В тех же строительных магазинах в нашем Ногинском районе, например, и просто рабочие, и стекольщики - таджики.
Во всяком случае, в Подмосковье именно так.

P.S.
Почему вытеснили хохлов - предмет для отдельного изучения.
Как мне кажется, это произошло из-за  менталитета     национальных особенностей заробитчан с 404-й.
  • +0.44 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
05 апр 2017 10:07:49

Это только в свете хохловетки такое ощущение возникает....
ЦитатаВсего же на 1 января 2016 г. в России находилось 2,5 млн украинских граждан, из которых почти 1,4 млн проживали временно либо постоянно. Около 400 тыс. из них было предоставлено право на временное убежище.

Это больше, чем было до войны.
И я бы не стал сильно радоваться наплыву в страну гастеров из Ср Азии и рассматривать их, как хохлоальтернативу. Я уже с первых своих дней на этом форуме пропагандирую ту самую точку зрения, что перебор в этом вопросе чреват для страны самыми тяжелыми последствиями. А ведь в те времена они еще никого не взорвали............
Особенно интересно было уже тогда, в 14-ом, наблюдать здесь, как какой-нибудь особенно патриотичный автор клеймит загнивающую Европу, которая сама себя загоняет в могилу, набирая беженцев  из Африки и БВ. А уже в следующем комментарии призывает не пускать хохлов даже из ДЛНР и менять их всех на жителей Ср Азии. Уверяю Вас, это призывы пройти европейским шляхом...
 - образование анклавов, когда за одним человеком переезжает все узбекское село и кучкуется где-нибудь в Подмосковье...
 - наполнение столичных городов среднеазиатами с их традициями, в том числе и религиозными. Вы подождите, придет время, они еще и минареты рядом с Кремлем будут требовать поставить...
 - наполнение школ детьми, в которых порой русские дети ощущают себя отщепенцами (это уже реальность, которая нередко встречается даже в Питере)
 - резко возросшая опасность терроризма (наблюдаем он лайн) и еще много чего другого.
И еще прикольно то, как у нас тут разоблачают жажду хохлохалявы. Мол, хитрозадые хохлы ( в том числе и беженцы из ДЛНР) только в Москву и Питер едут, не желая пахать на ДВ или где-нибудь в глухой провинции и приводят в пример своего хохлознакомого (родственника) который.... и т.п. А вот официальная информация по районам с наибольшей концентрацией беженцев....
ЦитатаСтавропольский край, Приморье, Калужская, Саратовская, Смоленская, Тульская, Волгоградская, Омская области, Башкирия, Нижегородская, Свердловская, Самарская, Новосибирская области, ряд сибирских субъектов.

Странно, ни Москвы, ни Питера нет (может поэтому сложилась такая Ваша точка зрения?).... Зато есть Приморье и Сибирь. Интересно, если посмотреть, где сконцентрированы в первую очередь узбеки и таджики, не столичные ли города высветятся на карте РФ?
  • +1.66 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кубаноид ( Специалист )
05 апр 2017 14:33:14

До всех этих конфликтов я не придавал этому значения, но сейчас поймал себя на мысли, что какло вижу сразу, еще до того, как оно рот откроет. Неделю назад пришлось поехать на ответственный монтаж стеклянных перегородок с коллегой, точнее он не столько ответственный, сколько шабашка, а значит выхлоп хороший и можно ручками поработатьСмеющийся Так вот, приехали, а там бригада строителей славянской внешности в сторонке, причем подозрительно славянской. Мы свои инструменты разложили, начали работу. Краем глаза замечаю, тип один сначала молоток схватил наш, потом отвертку, через какое-то время даже шуруповертом воспользовался, ну да х с ним, думаю, потерплю. Чуть позже мой коллега решил профиль подрезать и случайно взял их болгарку, так это животное с лестницы сразу заорал типа какого х без спроса его инструменты трогают. Для понимания, наша болгарка рядом лежала. Ну короче дальше было весело, днище у меня в тот момент окончательно оторвало.
За год первый раз ручками решил поработать и на какло нарвался, бригада у них сборная, Кировоград, Днепропетровск, Винница. Летом у меня навес делали тоже какло, косяки шли с самых закладных и почти до финала, в итоге послал их и не доплатил часть. Потом еще заметка, свиньями не зря их кличут, в Сочи на площадке срач неимоверный, недопустимый даже для строительного объекта, что-то с газом делали, вонь страшенная, а им пох. И те, что дома у меня были, срали как могли, гонял их скотов. Представьте, мусорные баки через дорогу, 15 метров, а за профнастилом буквально вчера обнаружил гору объедков, бутылок и прочего мусора. Мрази просто.
Вывод четкий: Ребята, братушек каклов не нанимайте ни в коем случае
  • +2.07 / 57
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 апр 2017 14:38:17
Сообщение удалено
igor1972
05 апр 2017 18:46:52
Отредактировано: igor1972 - 05 апр 2017 18:46:52

  • +0.07
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP ( Практикант )
05 апр 2017 16:10:33

Северо-Западное Приладожье после возврата заселили выходцами с Белоруссии и Северо-Востока Украины )))
знаю некоторые семьи в Сортавала с такими вывертами корней мама не горюй ))
  • +0.27 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
05 апр 2017 16:28:38

Это да, хотя не только оттуда. При чем, местных выкинули очень жестко. Рассказывали, что первые приехавшие въезжали в бывшие финские дома в которых было просто все. В некоторых еще суп теплый на плите стоял...
У финнов тут хуторская система была. Дом, баня, лодка, хозяйство, кругом кусты смородины в основном, сад порой, цветы.... У нас тут группа островков до сих пор в народе Цветы называется...
От тех хуторов сейчас только фундаменты остались. Строений на островах и в глубине леса нет никаких вообще. Только фундаменты и кусты смородины вокруг. Ягод море, до сих пор.... Поражаюсь финнам. Приезжают древние, чуть ходящие старики и старушки, платят хорошие деньги, что бы их отвезли на определенный остров и плачут там у остатков своего старого жилья, вспоминая детство. И при этом, совершенно не держат зла. Я б так, наверное, не смог.
  • +0.72 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
05 апр 2017 15:59:29
Сообщение удалено

05 апр 2017 20:01:51

  • +0.51
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP ( Практикант )
05 апр 2017 18:02:54

Вам мягко говоря навешали лапшу на уши.
Фины ушли сами, ушли сознательно прекрасно понимая что они понатворили.
Вам никогда не приходило в голову почему в С/З Приладожье так мало Карел ?
Мне вот в Кааламо как то пришлось выслушать почему,  до сих пор финов клянет.
...
Я уж не говорю про всякие мелочи вроде поголовного вырезания в 1941-м советского госпиталя.
  • +2.38 / 54
  • АУ
 
 
 
  9k37m1 ( Практикант )
05 апр 2017 09:51:20

С точки зрения рыночной экономики это бессмыслица.
Мигранты всегда готовы работать дешевле, чем местные.
А это значит, что российская экономика получать больше прибыли за счёт "немного рабского" труда мигрантов.
  • +0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  serg__i ( Слушатель )
05 апр 2017 11:13:20

Как раз с точки зрения нормальной рыночной экономики готовность мигранта работать за меньшие деньги легко компенсируется стоимостью патента, а также отрицательными плюшками работодателю в виде больших налогов с зп мигранта. А что касается нелегального трудоустройства то по УК и дополнительно юр. лицо сажать на такие штрафы что бы неповадно было. В этом случае при найме пары специалистов (экскаваторщики как пример) работодатель даже близко рассматривать мигранта не будет. Там где кол-во мигрантов измеряется десятками наверное еще будут рисковать с нелегалами но далеко не все.
  • +0.44 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  9k37m1 ( Практикант )
05 апр 2017 11:16:22

Патент - это всего лишь НДФЛ на зарплату мигранта и ничего более.
Поэтому легально оформить иностранца получается существенно дешевле, чем россиянина - так как россиянин также платит те же налоги, но с большей зарплаты.
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Старушка с Урала ( Практикант )
05 апр 2017 11:42:56

   Патент - это платное разрешение гражданам из стран с безвизовым въездом, но не входящим в ТС, работать в РФ, насколько я поняла из беглого просмотра статьи о патентах. А НДФЛ - это налог с заплаты работника. 
   Работодатель с меньшей зарплаты заплатит меньше налогов, конечно, вот только мне вспомнилась присказка моего дяди:
"Зачем стоять, если можно сидеть? И зачем сидеть, если можно лежать?" 
   Если оформить россиянина на полставки, то налогов ещё меньше, что массово стало применяться работодателями в период кризиса. 
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  9k37m1 ( Практикант )
05 апр 2017 12:22:20

Плата за патент - это всего лишь авансовая оплата НДФЛ.
В дальнейшем эти же, оплаченные авансом, суммы НДФЛ (в пределах фактической зарплаты) возвращаются работнику ИЛИ работодателю, на выбор работодателя.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старушка с Урала ( Практикант )
05 апр 2017 15:14:02
Сообщение удалено

05 апр 2017 19:16:52

  • +0.00
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
05 апр 2017 12:07:56

Проблема не только в этом, проблема еще в вывозе капитала трудовыми мигрантами. Если они все заработанное оставляли бы в экономике России, то патенты или любые другие разрешительные документы могли бы компенсировать низкую зарплату. А если эти низкие зарплаты в миллионных количествах уплывают за границу, т.е. из нашей экономики - вот это плохо.
  • +0.74 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Mixt ( Дилетант )
05 апр 2017 15:44:37


Это не проблема.

Гастер не получит пенсию, но налоги платит.

Гастер создает ВВП, продукцию импортозамещения, поступления в бюджет, пока ты лежа на диване рассказываешь о вреде гастеров, вместого того, чтобы пойти работать.
  • -1.11 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 апр 2017 16:03:15

1. Если получает официальную, а не "черную" заработную плату.
2. В общем, косвенно, очень условно, смотря где, и насколько эффективно...
В целом, достаточно спорное оно, Ваше утверждение.
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mixt ( Дилетант )
05 апр 2017 16:10:22

1. В любом случае на пенсию не работает. Потребляя на проживание платит НДС

2. Вместого того чтобы идти мыть сортиры и подметать улицы, россеянин собирает SSJ и Ниссаны- избытка рабочих рук в РФ не наблюдается
  • -0.49 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 апр 2017 11:37:30
Сообщение удалено
АрктикЪ
25 май 2017 22:23:23
Отредактировано: АрктикЪ - 25 май 2017 22:23:23

  • +1.25
 
 
 
 
 
  Старушка с Урала ( Практикант )
05 апр 2017 11:45:54

   А прибыль - у работодателя. Потому за такие финты и предусмотрена ответственность, для него и для мигранта. 
  • +0.56 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старушка с Урала ( Практикант )
05 апр 2017 11:48:29

   Тут нужно рассматривать два варианта - когда мигрант законный, с патентом и официально трудоустроен и Ваш, когда все по-черному. 
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 апр 2017 11:51:12
Сообщение удалено
АрктикЪ
02 май 2017 06:03:37
Отредактировано: АрктикЪ - 02 май 2017 06:03:37

  • +0.03
 
 
 
 
  terran ( Слушатель )
05 апр 2017 12:57:49

По выделенному. Не факт. Тут нужно считать.
Пример 1. Гастарбайтеры тратят из заработаных денег минимум в России и по максимуму отсылают к себе. Т.е. деньги, которые резиденты потратили бы в России и которые были бы пущены в оборот на российском рынке, формировали бы дополнительный спрос и стимулировали производство,  теперь будут прокручивать чужой рынок.
Пример 2. Заработанные рубли гастарбайтерам не нужны. Они тут же переводят их в валюту и отсылают к себе уже доллары.  Тем самым, они создают дополнительный, в принципе не обоснованный потребностями местного населения, спрос на валюту и, как следствие, рост курса доллара и падение курса рубля. В результате те товары, которые мы не производим и вынуждены импортировать, становятся дороже.
Это так, навскидку. Просто я клоню к тому, что всё надо посчитать, что бы однозначно утверждать, что пришлая рабочая сила - это однозначное благо.
P.S. Кстати, не забывайте и про стратегические последствия. Германия в своё время запустила к себе кучу турок-мусульман, как дешёвую раб. силу, которая якобы будет пахать за копейки на ленивых и избалованных бюргеров. Чем сегодня это обернулось  для тех же "бюргеров" надо напоминать? Например тем, что их жен/сестер/дочерей бывшие "пришлые" в соответствие со своей ментальностью и традициями трахают на улицах в массовом (в прямом смысле) порядке и никто ничего сделать не может да и не собирается.
  • +1.53 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
05 апр 2017 19:24:07

Вы забыли третий пункт: - гастеры все созданное увозят с собой.
Поскольку им платят самый минимум, то они за минимальную плату увозят с собой все богатства России.
Я ничего не пропустил?
То есть гастеры-укры в ЕС делают тоже самое, но глумятся над европейской экономикой дополнительно - они евро сразу увозят, не меняя их на свои гривны...
  • +0.05 / 8
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
05 апр 2017 15:21:28

Я видел подобных "заробiтчан" на ступеньках метро в Киеве, где они ожидали работодателей. Гнетущее зрелище. Те что имеют деньги на автобус до Москвы еще неплохо устроились.
Здесь все копья летят в сторону гастрабайтеров, а ведь кто-то заинтересован в их наличии и основные пенки он собирает. В то же время перекрывается доступ своим, российским, гражданам к достойной зарплате. Так что, камрады, не намного ваши "патриотические" власть имущие отличаются от укроповских, которые создали такие условия.
  • +0.45 / 17
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
05 апр 2017 16:00:49

Хозяин практически любого бизнеса заинтересован в максимализации прибыли при минимизации затрат. 
Однако, "гастарбайтеров", в общем, хозяин бизнеса не создает сам (именно гастарбайтеров). 
Их успешно создают экономические и политические условия в той стране, откуда они прибывают, в Россию, в данном случае. 
Нет, безусловно, ВЕЛИКИЙ Дарт Путин, да будет благословенно Его имя вовек, может, одним движением пальца (или мысленным движением пальца), развалить экономику гос-ва "404", обвалить гривню, выиграть выборы в США и #взломать_все_сервера_Пентагона  , однако, полагаю, его влияние на обстоятельства, в силу которых тысячи таджиков, киргизов, хохлов и прочих узбеков, среди которых затесался и Ваш покорный слуга - ломанулись в "Нерезиновую"(tm) - минимально, если не стремится к нулю вовсе.
А уж хозяева бизнесов - пользуются наличием гастарбйтеров по полной программе. В силу причин, указанных в первом предложении сего текста.
Ну а как с этим бороться? - полагаю, ответ очевиден:
"В порту работают только члены профсоюза докеров..."
  • +0.65 / 12
  • АУ
 
  Goshanskiy ( Слушатель )
05 апр 2017 19:09:54
Сообщение удалено
Goshanskiy
27 дек 2023 22:32:57
Отредактировано: Goshanskiy - 27 дек 2023 22:32:57

  • +0.30
 
<< разбор БПЛА "Фурия"
Останкинская башня погасила огни в память о жертвах теракта в Петербурге >>