Физико-химические проблемы возобновляемой энергетики

Цитата: Zkvxz от 11.04.2017 11:34:15

Все разработки и исследования по накопителям энергии стали скрывать и секретить, тогда как 5-7 лет назад наоборот, активно делились информацией и разработками. 

Даже наш стратегический поднебесный союзник - Китай начал переходить в подпольного вставлять палки в колёса при продаже оборудования и материалов, и передаче технологий.

Цитата: Zkvxz от 11.04.2017 11:34:15

 

А что, какие то намёки на прорыв в области накопления энергии обозначился?

• +0.03 / 2

Цитата: ДядяВася от 11.04.2017 13:55:26А что, какие то намёки на прорыв в области накопления энергии обозначился?

Цитата: ДядяВася от 11.04.2017 13:55:26

 

На моём горизонте не видать ничего прорывного в ближайшей перспективе. Думал квантовые батареи что-то сулят, но Камрады разубедили.

• +0.01 / 1

Цитата: ДядяВася от 11.04.2017 13:55:26А что, какие то намёки на прорыв в области накопления энергии обозначился?

Цитата: ДядяВася от 11.04.2017 13:55:26

 

 
для химических накопителей энергии прорыва в вопросе плотности энергии не предвидится, а вот в вопросе скорости заряд/разряд и количестве циклов таки да. и нехилый.
 
реально для литий-каких-то батареек подтверждено 20 000 циклов при цикле заряд/разряд 30/30 минут.
 
это кардинально снижает стоимость владения и закрывает приличный кусок потребностей.
 
сейчас отрабатывается технология и нарабатывается статистика.

• +0.03 / 2

Цитата: Фёдор144 от 11.04.2017 18:08:23для химических накопителей энергии прорыва в вопросе плотности энергии не предвидится, а вот в вопросе скорости заряд/разряд и количестве циклов таки да. и нехилый.
 
реально для литий-каких-то батареек подтверждено 20 000 циклов при цикле заряд/разряд 30/30 минут.
 
это кардинально снижает стоимость владения и закрывает приличный кусок потребностей.
 
сейчас отрабатывается технология и нарабатывается статистика.

Цитата: Фёдор144 от 11.04.2017 18:08:23

 

Так это для электромашинок с зарядом порядка 100 КВт*ч. А разговор про промышленные масштабы 100 МВт - ГВт*ч.

• +0.01 / 1

Цитата: ДядяВася от 11.04.2017 19:05:18Так это для электромашинок с зарядом порядка 100 КВт*ч. А разговор про промышленные масштабы 100 МВт - ГВт*ч.

Цитата: ДядяВася от 11.04.2017 19:05:18

 

Бог с ними, с машинами. Меня такая вещь больше в ноуте или телефоне интересует.

• +0.02 / 2

Цитата: ДядяВася от 11.04.2017 19:05:18Так это для электромашинок с зарядом порядка 100 КВт*ч. А разговор про промышленные масштабы 100 МВт - ГВт*ч.

Цитата: ДядяВася от 11.04.2017 19:05:18

 

а в чем проблема набрать сколько угодно гигаватт часов? все ограничено только мощностью производственной линии.
 
если батарейки живут 20 000 полных циклов, то их хватит лет на 50, а стоимость 1 цикла в 20 (условно) раз ниже нынешних. 
 
именно это важный параметр, а не стоимость покупки. 
 
особенно при банковском проценте 1,5-2 в год.

• +0.02 / 2

Цитата: Фёдор144 от 11.04.2017 20:03:41а в чем проблема набрать сколько угодно гигаватт часов? все ограничено только мощностью производственной линии. 
если батарейки живут 20 000 полных циклов, то их хватит лет на 50, а стоимость 1 цикла в 20 (условно) раз ниже нынешних.  
именно это важный параметр, а не стоимость покупки.  
особенно при банковском проценте 1,5-2 в год.

Цитата: Фёдор144 от 11.04.2017 20:03:41

 

Давайте доживём до серийных образцов. И какие характеристики и цены у них будут.

А в лабораториях, чудеса каждый день рождаются, а вот на выходе результат промышленного применения, обычно близок нулю.

• +0.04 / 4

Цитата: ДядяВася от 11.04.2017 20:57:26Давайте доживём до серийных образцов. И какие характеристики и цены у них будут.

А в лабораториях, чудеса каждый день рождаются, а вот на выходе результат промышленного применения, обычно близок нулю.

Цитата: ДядяВася от 11.04.2017 20:57:26

 

вот здесь серийные образцы на 6000 циклов. не 20 000, но лет на 15-20 хватит.
 
http://batterytestcentre.com.au/results/lg-chem-resu/

• +0.05 / 3

Цитата: Фёдор144 от 11.04.2017 18:08:23реально для литий-каких-то батареек подтверждено 20 000 циклов при цикле заряд/разряд 30/30 минут.

Цитата: Фёдор144 от 11.04.2017 18:08:23

 

Подтверждено и серийно выпускаются (у нас тоже) литий-ионки с электрохимической системой титанат лития на аноде. При их циклировании даже немножко растёт ёмкость, но есть и недостатки у этой системы: низкое напряжение ячейки (2,2 В), то есть удельная ёмкость почти как у никель-металл-гидрида, зато стоимость в разы выше

• +0.07 / 5

Цитата: Zkvxz от 12.04.2017 05:22:41Подтверждено и серийно выпускаются (у нас тоже) литий-ионки с электрохимической системой титанат лития на аноде. При их циклировании даже немножко растёт ёмкость, но есть и недостатки у этой системы: низкое напряжение ячейки (2,2 В), то есть удельная ёмкость почти как у никель-металл-гидрида, зато стоимость в разы выше

Цитата: Zkvxz от 12.04.2017 05:22:41

 

Вот честно, я готов заплатить больше, но один раз, чтобы эти акки не приходилось выбрасывать через год, чтобы на них можно было положиться.

• +0.08 / 6

Цитата: slavae от 12.04.2017 08:26:23Вот честно, я готов заплатить больше, но один раз, чтобы эти акки не приходилось выбрасывать через год, чтобы на них можно было положиться.

Цитата: slavae от 12.04.2017 08:26:23

 

На Алибабе их кишьмя в разных габаритах. Только не верьте напряжению в 3,7 вольт. У титаната 2,2-2,5 В.
Вот здесь продавцы честнее. Или вот московская контора (элементы походу из Китая), а так же вот эта (элементы берут в Индии) .

• +0.08 / 6