Сравниваем танки
21,810,717 47,905
 

  BlackShark ( Эксперт )
11 апр 2017 18:38:42

БОПСы для 2А82/2А82-1М, точнее, ВУ

новая дискуссия Дискуссия  1.288


С 16-10 - БОПСы для "Арматы", точнее, ВУ для них (не "Свинцы-1/2", те не только для нее, но и для предыдущих танков, и делаются на другом предприятии, заводе им. Либкнехта, а эти делают на росатомовском Точмаше)
  • +0.57 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (45)
 
 
  Dzen ( Слушатель )
11 апр 2017 19:24:39

Трехсекторный поддон, который при выходе разделится? Интересно, кто делает стержень...Это будет ВНЖ или урановый сплав?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
11 апр 2017 19:29:33

Эээ... Как было сказано вчера (или даже сегодня утром?) у нас давно все снаряды имеют оба варианта исполнения.
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
  mse ( Специалист )
11 апр 2017 19:32:40

Для обычной и ядерной войны. Веселый
  • +0.24 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
11 апр 2017 19:46:40

Дешёвые урановые для обычной, дорогие вольфрамовые для необычной? Быдло
Ввиду их стойкости к нейтронному облучению?
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
12 апр 2017 06:06:18

В т. ч., в виду сравнительной дешевизны и доступности обеденного урана. Если в стране есть атомная энергетика, то оного материала в запасах десятки тонн. В отличие от вольфрама.
  • +0.28 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sanather ( Слушатель )
12 апр 2017 16:14:52

Ув. с чего вы решили, что урановые ломы будут сильно дешевле? В штатах ценник составляется исходя из рыночной стоимости товара, дешевое сырье позволит всего-лишь увеличь маржу производителя.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
12 апр 2017 17:20:35

Уран, если отладят быстронейтронный топливный цикл, станет, потенциально, весьма ценным ресурсом, чтобы пулять им в белый свет, как в копеечку.
  • +0.47 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
12 апр 2017 18:32:05

А в чем проблема? Пусть себе хранится в виде боеприпасов. Ломики все одинаковы, что в переработке очень удобно.
Ежели их придется в дело как боеприпас пускать, там уже не до быстронейтронного топливного цикла будет.
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
12 апр 2017 19:33:57

Потому что Уран-238 пока дешевле ( так как меньше сфер где он применяется) вольфрама.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
12 апр 2017 19:35:32

Это решили без вашего особо ценного мнения. В данных условиях, об. уран дешевле и доступнее вольфрама.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
11 апр 2017 19:58:16

Нет. Просто "Материалом Б" мы обычно стараемся не стрелять, и не экспортируем БОПС из него.
Чтоб два раза не писать посты...

Тайфун-У на испытаниях с боевым модулем



  • +1.11 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
  gorgonix ( Слушатель )
11 апр 2017 20:39:42
Сообщение удалено
gorgonix
11 апр 2017 21:04:23
Отредактировано: gorgonix - 11 апр 2017 21:04:23

  • -0.03
 
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
11 апр 2017 20:51:17
Сообщение удалено

12 апр 2017 01:01:50

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
  gorgonix ( Слушатель )
11 апр 2017 21:08:33

Ок, убедили, удалил. Я тут пишу раз в полгода, и каждый раз панель редактирования все неочевиднее.
Таки а что по сути вопроса? МО на номере  - МинОбороны или просто совпадение?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
12 апр 2017 23:15:48

Совпадение. Машина из испытательных, не наша, а заводу принадлежит. Номер не военный.
  • +0.35 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 апр 2017 21:26:20

зато пиндосы не стесняются , сцуки..
"США применяли боеприпасы с ураном во время войны против Ирака в 1991 году. Армия США истратила около 14 тысяч танковых снарядов, содержащих обеднённый уран. Всего было использовано от 275 до 300 тонн обеднённого урана[5]. По словам директора Центра международных инициатив в Нью-Йорке Сары Фландерс, «Пентагон использовал огромное количество оружия с обеднённым ураном в войне против Ирака. За эту операцию было выпущено более 940 тысяч 30 миллиметровых снарядов с ураном и более 14 тысяч крупнокалиберных танковых снарядов — 105-и и 120 миллиметровых снарядов»[6]." (С) 
 Т,Е Ирак превратили в светящуюся пустыню загрязненной урановой пылью.
 
" Использование урана в боеприпасах в ходе войны НАТО против Югославии привело впоследствии к крупному скандалу в Европе[9]. В 2001 году в ряде европейских стран стало известно о гибели служивших в бывшей Югославии военнослужащих от онкологических заболеваний. По состоянию на январь 2001 года было зафиксировано 18 смертей, у восьми человек была обнаружена лейкемия[10]. Этот случай известнен в СМИ как «балканский синдром».
В Греции, Бельгии, Португалии и Франции было объявлено о проведении медицинских осмотров своих солдат. Эти страны потребовали от США разъяснений относительно воздействия снарядов с ураном на возникновение рака крови. Как заявил президент Европейской комиссии Романо Проди, европейские государства должны узнать правду, и в случае, если оружие опасно, его следует уничтожить. В ответ власти США заявили об отсутствии доказательств связи между использованием радиоактивных снарядов и заболеваниями[11]. Госсекретарь США Мадлен Олбрайт, признав использование радиоактивных снарядов и бомб, сказала, что «пока не существует фактических данных, которые могли бы связать проблемы со здоровьем у миротворцев и оружие на основе обедненного урана, использовавшееся НАТО во время войны в Косове»[12].
Согласно предварительным исследованиям комиссии ООН в январе 2001 года, из 11 обследованных объектов, по которым наносились удары урановыми боеприпасами, 8 серьёзно заражены. По мнению экспертов, большая часть воды в Косове не пригодна для употребления. Сотрудникам ООН было не рекомендовано приближаться к опасным объектам и пить из местных источников. Дезактивация заражённых районов оценивалась в несколько миллиардов долларов[13]." (с) 
 И эта гейропа опять ложится под США. ИДИОТЫ,  
Чем быстрее мы взорвем Еллоустоун, тем лучше. Улыбающийся
  • +1.05 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
11 апр 2017 21:44:03
Сообщение удалено

12 апр 2017 01:46:52

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 апр 2017 22:12:21

" К рулевому колесу его привело решение начать новую жизнь. Старая жизнь Адама Козлевича была греховна. Он беспрестанно нарушал уголовный кодекс РСФСР, а именно статью 162-ю, трактующую вопросы тайного похищения чужого имущества (кража). Статья эта имеет много пунктов, но грешному Адаму был чужд пункт «а» (кража, совершенная без применения каких-либо технических средств). Это было для него слишком примитивно. Пункт «д», карающий лишением свободы на срок до пяти лет, ему также не подходил. Он не любил долго сидеть в тюрьме. И так как с детства его влекло к технике, то он всею душою отдался пункту «в» (тайное похищение чужого имущества, совершенное с применением технических средств или неоднократно, или по предварительному сговору с другими лицами, а равно, хотя и без указанных условий, совершенное на вокзалах, пристанях, пароходах, вагонах и в гостиницах)." (с)  
Подзорвать такой вулкан без "технических средств" не удастся. Теорию еще сам Сахаров разрабатывал. А это - сурьезно.  Веселый
 
  • +0.43 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
11 апр 2017 21:53:01

        Беда от обеднённого урана не в радиоактивности. Он почти не светит. Пляжи с монацитовыми песками (на азовском побережье, например, или знаменитая Копакабана), на которых любит поваляться народ святят сильнее. Его подлость в офигенной токсичности. 
  • +1.09 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 апр 2017 22:02:40

  НЕ сколько токсичность, сколько провокация лейкемии.  

Цитата: србин
в Сербии в 1990 году 9000 заболевший от рака. 2012 года - 20000.


Вот, ужо камрад опередил ,  Подмигивающий
  • +0.42 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
12 апр 2017 04:30:12

Эти цифры показательны, но нужно еще учесть возможности по диагностики, а точнее их разницу в 90-м и 12-м году. Если они выросли значительно, то значит в 90-м было уже больше 9000. Так же надо учитывать не в абсолютных цифрах, а на 100,000 человек. Население, то изменилось за 22 года.
Негативное влияния на здоровье пыли из снарядов ОУ под сомнение не ставлю.
  • +0.38 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Boris Bakhterev ( Слушатель )
12 апр 2017 06:28:30


Где хуже диагностика - там здоровее народ.
  • +0.30 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
12 апр 2017 09:32:00

Ув. caferacer, это противопостовление является ошибкой.
Общеклеточная токсичность урана может провоцировать многие заболевания, в т.ч. и заболевания крови.
  • +0.71 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 апр 2017 10:05:10

Это понятно. согласен.  Грустный
 НЕ спасает и покрытие сердечника. Уран у нас  - мобилизационный вариант. ТОЛЬКО. 
  • +0.45 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
12 апр 2017 11:50:13

Не спасает от чего? От токсического воздействия или ионизирующего излучения?
  • -0.08 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
12 апр 2017 11:19:55

Кмк, это больше пугалка для общественности. Шестивалентный хром тоже сверхтоксичен, в то же время хромовые покрытия широко распространены в народном хозяйстве. 
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
12 апр 2017 11:35:12

Это соли, а не сам металл.
Цитатав то же время хромовые покрытия широко распространены в народном хозяйстве.

В отличии от урана,  хром в обычных условиях химически устойчив. Благодаря механической прочости он практически не образует микрочастиц. Благодаря этим свойсвам  его удобно применять в технике.
Компактный металлический уран опасен умеренно. Однако  здесь речь идет о последствиях применения боеприпасов, т.е. о ситуации, когда металл мелко диспергируется и сгорает. Оксидом урана, попавшим в рот уже можно отравиться насмерть.
 
  • +0.84 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
12 апр 2017 11:55:44

Хром токсичен и в чистом виде. 
Микрочастицы хрома так же легко получаются при обработке хромированных поверхностей. Да и при эксплуатации тоже, хромируют-то чаще всего трущиеся поверхности.
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
12 апр 2017 12:53:31

У вас на кухне нож не из нержавейки ли часом? И точите его поди?
Так там хрома полтора десятка процентиков наберется...
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
12 апр 2017 13:05:06

Полтора десятка это в совсем плохой нерже, а в хорошей и все два. 
Но я пользуюсь керамическими. 
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
12 апр 2017 13:30:09

Но меньше, чем уран.

ЦитатаМикрочастицы хрома так же легко получаются при обработке хромированных поверхностей.

Зачем же обрабатывать уже покрытую поверхность?

ЦитатаДа и при эксплуатации тоже, хромируют-то чаще всего трущиеся поверхности.

Да, хромируют. У хрома большая твердость, потому и хромируют. И благодаря этой твердости образование микрочастиц на хромированной поверхности минимально.
В случае с урановыми БПС речь идет не об образовании отдельных частиц на поверхности компактного металла, а о том, что значительная часть сердечника распыляется и сгорает с образование токсичных аэрозолей.
В этом кардинальное отличие. Кстати, хром является жизненно важным  микроэлементом, а уран нет.
  • +0.58 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
12 апр 2017 14:02:26

Потому что хром ложится на сталь неравномерно, с иглами и наплывами. Чтобы получить хорошую чистоту, необходима шлифовка. Кроме этого, есть проблема очистки стоков гальванических цехов. 

А в случае с БОПС большая часть пыли остаётся внутри подбитого танка. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alex7166 ( Слушатель )
12 апр 2017 15:16:44

Он ее собирает в "хвост кометы" и затягивает внутрь как "черная дыра"
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya ( Практикант )
12 апр 2017 19:05:05

Это если пробьёт.
  • +0.15 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
12 апр 2017 19:31:53

Металлический хром чрезвычайно стоек химически, соотв. в условиях организма малоактивен. Более того, хром присутствует в организме нативно и включён в метаболизм. 

В отличие от мет. хрома, его соли действительно очень токсичны.
  • +0.42 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VVSector ( Слушатель )
12 апр 2017 14:49:45
Сообщение удалено
VVSector
12 апр 2017 19:01:51
Отредактировано: VVSector - 12 апр 2017 19:01:51

  • +0.35
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
12 апр 2017 15:52:51

Кадмий нельзя, меднение нельзя, хром нельзя.. Еще оксидирование запретить не хватало. 
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
12 апр 2017 18:57:44

Полагаю, в наших условиях это от маниакальной практики секретить все что попало. "Материал Б" уже самодостаточно говорит о многом. Веселый 
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
12 апр 2017 05:52:21

Ну, положим, альфа излучение у него есть. При попадании среду организма, уран начинает выдавать и вторичное бета излучение. А это уже очень плохо само по себе.
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
11 апр 2017 21:57:27


здесь
комментарий к статье:
Цитата: србинв Сербии в 1990 году 9000 заболевший от рака. 2012 года - 20000.
  • +0.40 / 18
  • АУ