Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,576,291
102,398
|
ШИВА65 ( Слушатель ) |
| 15 апр 2017 17:05:44 |
Посмеяться
новая дискуссия Дискуссия 1.461
Учим беларускую мову, самую древню
Отредактировано: ШИВА65 - 15 апр 2017 17:17:35
ОТВЕТЫ (55)
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 апр 2017 17:23:06 |
Цитата: ШИВА65 от 15.04.2017 17:05:44
Сегодня на вокзале в Бресте встретил в п ервый раз белорускоязычного. Парень. Приятный. Вежливый.
Скорее всего из польши С учебы
Так оно и начинается .Приятно . Потом муйдан.
|
|
Черовонец Андрюха ( Слушатель ) |
| 15 апр 2017 17:47:29 |
Цитата: Несвядомы от 15.04.2017 17:23:06
Скорее всего с Польши, да.
В Минске я белорусский на улице слышу может пару раз в три года.
И то это интэлигенты которые из какого то принципа так общаются, но думают на русском.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 18:01:56 |
Я в Днепропетровске вообще не слышал.
А потом хлоп Майдан и пол. города в наркобатах.
И по русски там общаются и воюют с Россией и Донбассом.
Их это не смущает.
Рускоговорящая гопота и наркоманье и уголовники и проч. опустившийся элемент МЯСО Майданов.
Сколько их в Минске?
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 15 апр 2017 18:29:05 |
ЦитатаЦитата: завхоз от 15.04.2017 19:01:56 Я в Днепропетровске вообще не слышал. ... Русcкоговорящая гопота и наркоманье и уголовники и проч. опустившийся элемент МЯСО Майданов.
Мясом майданов, по моим впечатлениям(я в оба майдана по-работе был как раз в самый разгар обоих), были студенты и хуторяне.
Мясо без костей не растят. Кто их притащил, вот в чем главный вопрос. Кто тренировал, ежедневно, с кричалками руководил маршами по Крещатику, доводя все до автоматизма. Как на параде, подразделениями. Из общения с местными, студентов на Майдан гнало руководства университетов, в т.ч. под угрозой отчисления. Я говорил с родителями студентов, знакомыми по работе, информация с их слов. Надо бороться с организаторами, исполнителями, а не с толпой. Толпа инертна. За хуторян не скажу, не было у меня с ними точек соприкосновения.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 15 апр 2017 18:52:34 |
Цитата: Moksha от 15.04.2017 18:29:05
Я бы ещё уточнил. На Майдане киевлян практически не было, только зеваки, снимавшие всё на мобильники, как обезьян в зоопарке. Киевляне потом писали, что были в ужасе, потому что Крещатик и все окрестности провоняли жжёной резиной. Срач был неимоверный. А они наблюдали из окошек. Потом эта понаехавшая гопота жила в палатках, сажала редиску и обживала разорённые кафе и магазинчики.
Киевляне фактически сдали город.
Если смотреть шире, то везде происходит то же самое. Кто в Париже жжёт авто и буянит? Понаехавшие арабы, африканцы, а теперь к ним и китайцы присоединились. Хрен какой парижанин пойдёт гадить в своём городе.
И жителям Минска не мешало бы помнить об этом.
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 15 апр 2017 19:04:53 |
Цитата Цитата: vogul от 15.04.2017 19:52:34 На Майдане киевлян практически не было, только зеваки, снимавшие всё на мобильники, как обезьян в зоопарке. Киевляне потом писали, что были в ужасе...
Быть, были, но по моим субъективным впечатлением не среди мяса были. В основном осевшие "из понаехавших", не коренные.
Во второй майдан особенно впечатляли флаги над палатками. Над каждой жилой палаткой были флаги города или страны, откуда понаехали. Я, за неделю до бойни, видел палатку с флагом Санкт-Петербурга, несколько палаток с белорусским змагарским флагом (со всадником), были палатки с флагами каких-то арабов, видел парочку, были грузины. Приезжих из других стран было много.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 08:19:41 |
Цитата: Moksha от 15.04.2017 19:04:53
Так и я об этом же. Те, кто ездил на майдан, не скрывая хвастались заработанным баблом.
Кого там только не было. Всесоюзный гадюшник. Ещё на ющенковском майдане, стоя на сцене Доренко призывал к свержению... Путина. Доренко уже не раз "переобулся", а видео в инете висит.
После войны в Киеве осталась всего 1/3 населения. Остальное заполнили селюки. Это главная беда мегаполисов - понаехавшим наплевать на историю города, на его культурную среду.
Чтоб такого не допустить, нужен жёсткий запрет на проведение митингов без разрешения, а тем более в центре города. Во многом это зависит от Мэра и зак собрания, а их выбираем мы сами. Киевляне выбрали боксёра без мозгов.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 19:09:16 |
Цитата: vogul от 15.04.2017 18:52:34
Жители Минска ничего не могут и не смогут как и жители Киева или Парижа или Берлина.
Как захочет ВЛАСТЬ так и будет.
Можно пересидеть Майдан а можно уехать на безопасное расстояние и ВСЕ.
Это ВСЕ варианты.
Сопротивляться без помощи ВЛАСТИ бессмысленно.
А она захочет-разгонит В ДЕНЬ.
И она-же и СОЗДАЕТ Майданы
|
|
Черовонец Андрюха ( Слушатель ) |
| 15 апр 2017 19:09:03 |
Цитата: завхоз от 15.04.2017 18:01:56
Ну так Днепропетровск не столица
Сколько в Минске мяса Майдаунов?
А ты 26 марта этого года, когда в Минске состоялся большой Майдан, разве не заметил?
Правильно - не заметил. И журналисты пришедшие на этот Майдан в Минске ходили растерянные и тоже не заметили.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 19:12:16 |
Я только рад.
Желаю Вам мира и спокойствия.
Но......
ЧуЙка подсказывает что что-то таки будет.
Надеюсь она меня обманывает
|
|
Черовонец Андрюха ( Слушатель ) |
| 15 апр 2017 19:15:26 |
Цитата: завхоз от 15.04.2017 19:12:16
Спасибо
Надеюсь, обманывает
У нас сильно менталитет от хохлятского отличается
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 21:44:36 |
Не ну это бесспорно.
Бывал в Минске и по стране поездил турЫстом.
А На Украине прожил 15 бесполезных лет
Не хохлы.
ОДНОЗНАЧНО.
Но и то что грядут беларусам новые испытания-ОДНОЗНАЧНО.
И бить будут на знакокачественность,на особую особость.
На превосходство над "москалями".
И кто-то и сломается
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 09:11:49 |
Цитата: завхоз от 15.04.2017 21:44:36
Тут недавно за замечательный ролик постили - про русских туристов в минске. Ответы помните? - либо они ни как не отличаются, либо говорят о нескромности последних. Скромность и превосходство над кем-то сочетаются очень плохо, не находите? Я например никогда не слышал чтобы у нас были разговоры о какой-то форме превосходства против стран-соседей. Про отличия - сколько угодно. Может это вы собственные проекции неосознанно озвучиваете? У нас над знакокачественностью поржали и забыли, а вы до сих пор с ней носитесь. Похоже задело..
|
|
GSL ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 05:36:48 |
Цитата: завхоз от 15.04.2017 18:01:56
Я вообще не понимаю почему вдруг язык стали привязывать к майдану. Порошенко, Юля, Яценюк и прочие украинские майданные лидеры все сплошь русскоязычные. Почитайте украинские форумы, там сплошь и рядом призывы к отмене русского языка пишут по русски
Это же касается белорусских форумов, на TUT.BY Россию ругают в основном по русски. А сельские ребята, общающиеся по белорусски как правило политикой особо не интересуются. Так что если будет белорусский майдан то он будет русскоязычным. Ну кроме кричалок, которые будут на мове.
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 16 апр 2017 06:30:45 |
Цитата: GSL от 16.04.2017 05:36:48
Боюсь что Вы сильно путаете абсолютно безвредные говоры (наречия) русского языка на котором говорят в сельской глубинке (как их деды и прадеды) и собственно официальный белорусский язык.
То, что в Ростовской (на Дону) области шокают и гэкают, вовсе не приводит ни к какому майдану.
А вот белорусский язык совсем другое. Белорусский язык насаждается для укрепления тезиса Белоруссия - не Россия. Для антирусской и антироссийской ориентации населения. Поэтому русофобы и насаждают белорусский язык, который выступает в роли сепаратора.
Сдался, признал необходимость выдавить из себя русского, себя нерусью (белорусом, украинцем), значит стал и русофобом. Ведь Белоруссия - не Россия. А значит сам факт существования России уже угрожает тем, кто отказался от русского имени.
То есть, официальный белорусский язык и его насаждение всюду это политический вопрос. Это показатель русофобии.
А сам по себе сельский говор, имеющий лишь отдалённое сходство с официальным белорусским языком, это говор и есть. Он безвреден. У нас в старообрядческих сёлах на Алтае нередко говорят типа Петьша, Таньша, Ваньша и прочие словечки, которые не сразу и уловишь. И что? И ничего.
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 08:53:39 |
я просто оставлю это здесь:
Процент населения, назвавшего своим основным языком русский (по информации из переписей населения и исследований ООН, проанализированной исследовательской группой Euromonitor International)
| Страна | 1994 год | 2016 год |
| Беларусь | 49,6 | 71,0 |
| Латвія | 40,5 | 29,8 |
| Украіна | 33,9 | 24,4 |
| Эстонія | 33,3 | 23,4 |
| Казахстан | 33,7 | 20,7 |
| Літва | 10,4 | 7,2 |
| Туркмэністан | 10,8 | 5,4 |
| Грузія | 6,4 | 1,1 |
http://nn.by/?c=ar&i=189104&lang=ru
И еще 2 вопроса: являются ли литвия и чехия - антигерманскими государствами и процветает ли там германофобия?
И если да, то является/являлось ли это проблемой для немцев и почему?
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 12:26:22 |
Цитата: GSL от 16.04.2017 09:45:50
Вам 62 года, вы в какой области белоруссии родились, росли и мовкали на мове. Я родился и живу в Витебской, предки в 19 веке купили здесь земли, переехали из Смоленской, читать учился по азбуке, в школе ткнули мордой лица в буквар, так я узнал про мову белорусскую.
То что слышал на селе и с чем рос, местные идиомы не имеют ничено общего с учебником мовы. Мой дед, хорунжий в польской армии тоже ничего не знал про мову белорусскую. В Красной Армии был переводчиком с польского на русский.
|
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 16 апр 2017 12:54:34 |
Цитата: GSL от 16.04.2017 09:45:50
Проконсультируйте, если сами разбираетесь.
Почему то до сих пор никто не предоставил никаких доказательств (сведений) о том, что официальный белорусский язык, правила которого были придуманы при советской власти, тождественен тем говорам, которые реально господствовали на этой территории, скажем к началу 20 века.
Всё что я нашёл по этому вопросу, это то, что этнографы выделяют места где больше "акают" (причём делят на сильное и умеренное аканье), где господствует твёрдое произношение "р" , мягкое произношение "р", и полонизмы в разных сочетаниях. И это всё.
|
|
GSL ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 13:37:26 |
"Тарас на парнасе" почитайте. Датируется срединой 19 века, вполне приличный белорусский язык.
|
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 16 апр 2017 15:47:15 |
Цитата: GSL от 16.04.2017 13:37:26
Помогайте!
Облазил весь интернет. Текст, либо на современном белорусском, либо перевод на современный русский.
Ни одного скана подлинного (ну хотя бы дореволюционного) текста, кроме обложки.
Вы же не хотите, чтобы я о существовании или не существовании белорусского языка судил, например, по переводу стихов Роберта Рождественского на белорусский?
Очень нужен подлинник. Тогда и станет понятно, тот язык, которым это всё писалось, более близок к современному белорусскому или тогдашнему русскому (великоросскому скажем).
А так, приходится верить авторитетам. А они вот говорили (тогда), что белорусский это всего лишь часть великоросского наречия.
«Если мы возьмём всю массу великорусских говоров (со включением сюда и белорусских, так как белорусское наречие есть, конечно, часть великорусского наречия) и сопоставим их со всею массою малорусских говоров, то обстоятельное сравнение особенностей тех и других не даст нам основания видеть в каждой группе особый, самостоятельный язык». Автор: академик Петербургской академии наук Алексей Иванович Соболевский (1856−1929). Источник: Лекций по истории русского языка. Киев, 1888.
|
|
GSL ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 16:35:23 |
Помогать можно тому к то знать хочет. Вы же рассуждаете о белорусском языке не зная его толком и не желая знать. О чем с вами говорить, о том что белорусский недоязык? А польский доязык? Зная в разной степени несколько славянских языков я могу их сравнивать, я вижу чем они отличаются и откуда у кого заимствования. Очень интересны языки запада Украины, там совершенно дикая смесь украинского, русского, польского, сербского. И сравнивать языки просто интересно. И языки не разобщают людей, есть страны с несколькими государственными языками. И люди там прекрасно уживаются. Как уживаются жители Казани. А вот ваше националистическое деление языков на языки и недоязыки людей разобщает. И чем больше вы будете травить белорусский, тем больше у него будет сторонников. Свядомые сдуру подвинулись на мове. И вы тоже. А то что они ее как флаг используют а вы мокрой тряпкой обзываете сути не меняет. Вы со свядомыми два сапога пара. Им для борьбы просто необходим такой простенький враг как вы.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 16:48:35 |
Цитата: GSL от 16.04.2017 16:35:23
Вы как знающий, может переведёте мне на белорусский простое слово пулемёт. Чтоб доказать "до" , "не". я например считаю что современный белорусский язык создан искусственно, да, я его знаю. Во всяком случае писать и говорить могу.
|
|
GSL ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 16:59:05 |
Цитата: ВЛЮМ от 16.04.2017 16:48:35
А я считаю что русские "языковеды" ничуть не лучше украинских и белорусских. И у одних и у других крыши съехали на языковой почве.
Все литературные языки созданы искусственно. Русский не исключение.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 17:07:10 |
Сообщение удалено
ВЛЮМ
16 апр 2017 17:07:30
ВЛЮМ
16 апр 2017 17:07:30
Отредактировано: ВЛЮМ - 16 апр 2017 17:07:30
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 16 апр 2017 18:42:59 |
Цитата: GSL от 16.04.2017 16:59:05
Русский литературный какого времени создан искусственно??? Заранее благодарен за ответ.
|
|
abdulla16 ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 18:58:07 |
Сообщение удалено
Ayup-han9
17 апр 2017 02:21:01
Ayup-han9
17 апр 2017 02:21:01
Отредактировано: Ayup-han9 - 17 апр 2017 02:21:01
|
|
GSL ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 17:06:48 |
Цитата: ВЛЮМ от 16.04.2017 16:48:35
Пулемет по белорусски "кулямёт". Куля (пуля) это от польского kula (шар), немецкого Kugel (шар). Пули изначально были шаровой формы. А вы можете рассказать откуда русское "пуля"?
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 17:13:48 |
Цитата: GSL от 16.04.2017 17:06:48
в белорусском языке отсутствует слово "метать", его заменяет слово "кидаць". Так как я не особо продвинутый в языках могу предположить единственно "пуля- пул - полный", если исходить из белорусско-польского написания "куля -шар". изначально пули имели шаровидную форму.
|
Тот самый ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 18:02:57 |
Цитата: ВЛЮМ от 16.04.2017 16:48:35
Ну, пулемёт это всё же техническое слово. А вот как по белорусски "Аленький цветочек" будет? Не пунцовый, не алый, а именно аленький? и не цветок, а цветочек? Вот тут и полное понимание богатства мовы наружу вылазит. Хотя зачем хуторянам такие тонкости языка..
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 18:25:16 |
Цитата: Тот самый от 16.04.2017 18:02:57
Пулемёт слово составное, то есть состоящее из двух слов "пулю метать", сродни названию республики Белоруссия, или как "змагары" кипятком поливают сами того не понимая Беларусь, то есть какая Русь - белая, или Бело руссия - Белая Россия. Одно и другое правильно, только в разных языках. И написание "Беларусь" тексте написанном русским языком - ошибка.
Определения алого цвета в белорусском языке нет. скорее всего будет "ружовы" - розовый, соответственно аленький цветочек будет "ружовенькая кветачка". А вот перевод слова пулемёт на белорусский язык есть, я сам его перевёл, но здесь озвучивать не стану, уж слишком приятно посредством этого теста всякую "свядомую" муть в их же фекалии окунать.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 16:43:15 |
Цитата: GSL от 16.04.2017 13:37:26
Вы его в оригинале читали? в смысле на языке на коитором автор писал, или редактированно-адаптированный вариант к современному белорусскому языку?
Цитата: abdulla16 от 16.04.2017 15:39:41Парадов 9 мая в СССР тоже не было - лишь в юбилейные 1965, 1985 и 1990 годы. Получается, "многих ветеранов" и в СССР оскорбляли?
У вас в России их начали проводить в 1995 году, если не ошибаюсь.
Вот за что я люблю читать антилукашенковцев?
Спросишь их - "а как же с русским языком-то в Беларуси? Сравните-ка с прочим постсоветом, да и с собственно Россией кое-где?" - в ответ гонят пургу
"Не Абдулла ты - хам, мерзавец, сволочь, ползучий гад,
уже как-то писал. с ветеранами и при СССР не всё гладко было, но перед своей кончиной СССР признал немногих, что остались живыми, ветеранов ВМВ равными с ветеранам ВОВ, а потом пришёл "великий историк" и оказалось что они не в той войне участвовали и не с теми фашистами воевали - соответственно не ветераны.
Мне лично абсолютно безразлично что на прочем "постсовете" происходит, я про Белоруссию говорю, а некоторые лукафилы пургу гонят.
Да и с последним утверждением, выделенным мной, полностью согласен.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 18:51:46 |
Сообщение удалено
nemoi
16 апр 2017 23:15:55
nemoi
16 апр 2017 23:15:55
Отредактировано: nemoi - 16 апр 2017 23:15:55
|
|
ШИВА65 ( Слушатель ) |
| 15 апр 2017 21:19:29 |
Ага, и чему он мог научиться в Польше полезному. Пожалуй единственное, это краковскую колбасу. Делать.