БПЛА
1,121,542
4,236
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 17 апр 2017 09:55:49 |
БПЛА истребитель.
новая дискуссия Дискуссия 1.100
В Дейр-эз-Зоре ранены журналисты Anna-news
Сегодня во время перебежки при посадке в вертолет военкоры Anna-news Игорь Димитриев и Олег Блохин попали под удар самодельной мины с дрона ИГИЛ. Жизнь Олегу Блохину спас аккумулятор от камеры, который остановил осколок. Второй осколок прилетел в правую руку. Игорь Димитриев получил ранения в обе ноги и живот.
Дрон, как я понимаю, это квадрокоптер.
У него есть один недостаток.
При определенном крене, он теряет устойчивость.
Вопрос знатокам.
А может его опрокинуть турбулентный поток пролетающего рядом другого дрона?
Сегодня во время перебежки при посадке в вертолет военкоры Anna-news Игорь Димитриев и Олег Блохин попали под удар самодельной мины с дрона ИГИЛ. Жизнь Олегу Блохину спас аккумулятор от камеры, который остановил осколок. Второй осколок прилетел в правую руку. Игорь Димитриев получил ранения в обе ноги и живот.
Дрон, как я понимаю, это квадрокоптер.
У него есть один недостаток.
При определенном крене, он теряет устойчивость.
Вопрос знатокам.
А может его опрокинуть турбулентный поток пролетающего рядом другого дрона?
Отредактировано: Artkonstruktor - 17 апр 2017 09:56:09
ОТВЕТЫ (30)
|
Равиль ( Специалист ) |
| 17 апр 2017 13:13:50 |
Успеть стартовать и точно подвести свой дрон на расстояние хотя бы 10 м нереально.
В таких случаях хорошо помогает массированный огонь из обычной стрелковки.
Я тренирую свое войско на огонь отделением или взводом.
Стрелять приказываю частыми короткими очередями по 3-4 патрона в каждой очереди.
Трассеры выдаю только одному (самому лучшему стрелку). Чтобы не путались.
Командир сам не стреляет. Оценивает упреждение и выдает команды голосом. Например:
"Упреждение влево два корпуса выше один корпус".
Командиров для этого надо учить отдельно и довольно долго.
По дрону, показанному на снимке хорош будет дробовик.
Они редко летят выше 200 м.
Номер дроби прошу подсказать камрадов-охотников.
|
|
Shodai ( Слушатель ) |
| 17 апр 2017 19:14:40 |
Цитата: Равиль от 17.04.2017 13:13:50
На высоте 200 метров дробью ни как. На 100 метров тоже. Разве что картечью из магнума попробовать.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 18 апр 2017 10:05:39 |
Цитата: Shodai от 17.04.2017 19:14:40
КАК ВЫБРАТЬ РУЖЬЕ ДЛЯ ОХОТЫ НА ГУСЯ: СТРЕЛЬБА НА ОХОТЕ ПО ГУСЮ
Если отходить от предельных дистанций стрельбы (50 – 60 м) крупной дробью, то требования к конструкции оружия и параметрам патрона соответствуют общепринятым нормам.
Конечно, каждый охотник сам подбирает патрон для уверенного поражения гуся на дистанции 50 – 60 м. Правда, законов внутренней и внешней баллистики дробового выстрела никто не отменял. С уменьшением снаряда дроби давление, развиваемое патроном, снижается, но и количество выводимой дроби на вышеуказанную дистанцию тоже уменьшается. Да и дробь должна быть соответствующего номера, чтобы надежно поражать гуся на такой дистанции. Само по себе увеличение навески дроби до 46 – 50 г задачу не решает, хотя и облегчает в какой-то степени. Необходимо максимально сконцентрировать дробь к центру осыпи при стрельбе на предельные (50 – 55 м) дистанции, иметь коэффициент сгущения дробовой осыпи к центру мишени не менее 2,5 – 2,9. Именно этот параметр и делает ваше ружье способным поражать гуся на предельной дистанции стрельбы крупными номерами дроби. Постреляйте, посчитайте – и вы увидите, что значение коэффициента сгущения к центру, равное 2,5 – 2,9, дает небольшое количество патронов «магнум». И хотя значения кучности на дистанции 35 м могут быть неплохими (70 – 75 %), при значении коэффициента сгущения 2–2,1 стрельба такими патронами на дистанцию 50 – 60 м будет малоэффективна. Дело в том, что центр осыпи на таких дистанциях содержит очень малое количество дробин. В результате – или промах, или подранки. Необходимо также помнить и то, что дробовой сноп летит не компактной массой, а растянут в пространстве. И если головные дробины в снопе уже достигли цели, то задние еще нет. Но гусь ведь не неподвижная мишень, он летит со скоростью до 20 м/с, следовательно, задние дробины уже в него могут не попасть. Чтобы это понять, достаточно выстрелить по профилю гуся на дистанцию 50 м (70 шагов) патроном «магнум» из ствола со сверловкой чок. После чего из количества попаданий в профиль отнять 3 – 4 дробины (поправка на растянутость дробового снопа), и станет ясно, на что годится ваш патрон. Учтем вашу личную ошибку в упреждении при стрельбе на такую большую дистанцию, теперь понятно, насколько все непросто.
|
|
Shodai ( Слушатель ) |
| 18 апр 2017 11:23:53 |
И я о том же. Вроде слышал про эксперименты по использованию стреловидных элементов вместо дроби. Дальность должна вырасти. Но всё равно имхо нужен плотный огонь из нескольких автоматов. Дробовик таскать ради этого очень сомнительная затея.
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 18 апр 2017 13:14:48 |
Цитата: Shodai от 17.04.2017 19:14:40
Жаль, если так.
Малые БЛА достали настолько, что готовы носить для них отдельный ствол.
Максимальная подтвержденная высота поражения БЛА из АК-74 составила 1200 м.
Противник вел по нашему БЛА массированный огонь из стрелковки.
Пуля (обычная) разбила двигатель и застряла в нем.
БЛА спланировал и был подобран нами.
Поэтому узнали калибр пули.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 апр 2017 16:40:13 |
Сообщение удалено
igor1972
18 апр 2017 20:45:56
igor1972
18 апр 2017 20:45:56
Отредактировано: igor1972 - 18 апр 2017 20:45:56
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 18 апр 2017 19:16:04 |
Цитата: igor1972 от 18.04.2017 16:40:13
Я от безысходности стал задумываться над такими вариантами:
Взять какой-нить "слонобой" самого крупного калибра (сколько такой будет в мм?)
Я к нему могу сделать пулю-контейнер, заполненный дробью или стрелками от шрапнельного снаряда.
В середину небольшой вышибной заряд .
Смогу сделать маленький программируемый взрыватель, выдерживающий выстрел из гладкоствола.
Вопрос к камрадам-охотникам?
1. Какой у такой "пули" будет максимально возможный калибр в мм?
2 Какой вес?
2. Насколько она улетит (вверх и по наклонной дальности) ?
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 апр 2017 20:46:49 |
Цитата: Равиль от 18.04.2017 19:16:04
Из того, что можно здесь "достать" (хотя бы "в приницпе"), исключая совершенную экзотику, вроде МЦ9-00 или утятниц позапрошлого века - это КС-23/ТОЗ-123. 23мм. Но его длина - исключительно для стрельбы накоротке, т.е. "вышибить" предлагаемый снаряд - он сможет на очень небольшую высоту. Паспортная дальность - 150м, в зенит, полагаю, будет никак не более сотни. Т.е. предлагаемая мною ракета - несколько более реалистична для заданной цели, с учетом того, что двигатель для ракеты достать куда проще, чем КС-23 или ружье 10/8-го калибра.
В принципе, можно сделать и эрзац-слонобой, под предложенную Вами схему, если выточить трубу необходимого диаметра, но, на мой взгляд, эта "городушка" будет граничить по мобильности с пулеметом, причем - не ручным.
В общем, из доступных вариантов борьбы - это широкополосное подавление каналов управления/передачи данных (но для этого необходимо, во-первых, знать, что именно, хотя бы примерно, использует противник, а во-вторых - иметь генераторы достаточной мощности и антенны), или множество осколочных ракет, перекрывающих диапазон высот от ноля до полукилометра, с программируемым (неважно, каким способом) взрывателем, запускаемых из РСЗО.
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 18 апр 2017 21:03:05 |
Цитата: igor1972 от 18.04.2017 20:46:49
Спасибо за инфу.
Да, похоже не вариант. Не готовы таскать с собой такую дуру.
Тем более, что определить высоту БЛА на глаз нереально, а дальномер не берет из-за малых размеров.
Собственно, мы поступаем по выделенному тексту
Но в подавлении не все так просто.
В поле с собой 1-2 КВт бензоагрегат не потаскаешь. АКБ тоже похожие по весу получаются.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 19 апр 2017 00:18:42 |
Цитата: Равиль от 18.04.2017 21:03:05
Комрад, 100 лет назад этот путь уже прошли.
На заре, так сказать, воздухоплавания.
Нужен БПЛА истребитель.
|
Astvart ( Слушатель ) |
| 19 апр 2017 05:27:48 |
Цитата: Равиль от 18.04.2017 21:03:05
А если доработать как то ВОГ чтобы подрыв в зените был? На 200м то доплюнет думаю?
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 апр 2017 07:31:52 |
Цитата: Astvart от 19.04.2017 05:27:48
У ВОГ-а и так самоликвидация по времени несработки. Высчитать высоту срабатывания при выстреле "в зенит" (или около того), практическим путем, можно - а смысл? БПЛА не всегда будет на нужной высоте и в требуемом створе.
|
|
Astvart ( Слушатель ) |
| 19 апр 2017 07:36:49 |
Цитата: igor1972 от 19.04.2017 07:31:52
ну дистанцию можно подгадать, БПЛА же не на месте висит.. или разорвать, изменив позицию.. если конечно попасть реально вообще..
Просто ВОГ по сравнению с картечью должен больше шерсти давать по идее, и дальность повыше
|
slavae ( Слушатель ) |
| 19 апр 2017 20:48:26 |
Цитата: Равиль от 18.04.2017 21:03:05
Так может он не берёт, потому что сложно прицелиться дальномером?
А что если подобрать линзу, слегка расфокусировать лазерный луч, чтобы он захватывал площадь побольше, так и отражение появится.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 апр 2017 10:09:40 |
Цитата: slavae от 19.04.2017 20:48:26
Вне зависимости от способа определения дистанции до цели, от совершенно фантастических до совершенно реальных, задача противодействия вражескому БПЛА должна начинаться с постановки задачи, как таковой, с ответов на базовые вопросы, как их вижу я:
1. Какого типа БПЛА мы хотим противодействовать?
2. Подразумевает ли "противодействие" - обязательное физическое уничтожение/повреждение - или достаточно просто срыва предполагаемой боевой адачи БПЛА?
3. На каком уровне мы хотим организовать это противодействие: на уровне отдельного бойца, отделения, взвода,..?
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 20 апр 2017 14:59:13 |
Цитата: igor1972 от 20.04.2017 10:09:40
Конечно же, нужно начинать с постановки вышеуказанных вопросов.
Сейчас начал создавать систему противодействия малым БЛА.
Вроде, кое-что стало получаться.
Но, похвастаться достижениями в открытом форуме вряд ли смогу.
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 20 апр 2017 15:09:35 |
Цитата: slavae от 19.04.2017 20:48:26
Теоретически можно попробовать.
На практике - жалко курочить хороший дальномер.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 20 апр 2017 16:27:21 |
Цитата: slavae от 19.04.2017 20:48:26
Хммм, световое пятно стандартных советских кристаллов 20 см на 2 км ЕМНИП. Странно , что не берет.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 20 апр 2017 18:51:55 |
Цитата: oleg27 от 20.04.2017 18:25:16
Предыдущий разговор был о том, чтобы использовать управляемый подрыв, а для этого нужно определить расстояние.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 20 апр 2017 20:57:45 |
Цитата: slavae от 20.04.2017 18:51:55
Ну это не такой уж и головняк, Головняк подобный мелкий коптер заметить.
|
Свой ( Слушатель ) |
| 18 апр 2017 23:35:58 |
Цитата: Равиль от 18.04.2017 19:16:04
Может, я чего-то не понимаю – но вроде как "стрелки" должны раза в три-четыре дальше простой дроби лететь.
Может, просто набивать ими контейнер с поддоном, и сразу стрелять стрелками?
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 18 апр 2017 19:17:52 |
От аппарата такой же размерности именно опрокинуть не сможет...
ПМСМ, если перехват осуществлять именно с использованием БПЛА при визуальном контакте оператора с перехватываемым аппаратом, то, быть может, имеет смысл, используя автоматическое сопровождение, направить свой аппарат, снабжённый металлическим прутом, на вражеский...
По идее... Крен парируется автопилотом, т.е. скорость увеличения крена должна превышать инерцию ротора
, либо сила возмущения воздушной среды превышать возможности двигателей (это вероятнее)... Но при такой скорости потока аппарат просто унесёт.