Кто для вас Николай II
994,462
9,074
|
зарун ( Дилетант ) |
| 25 апр 2017 19:16:17 |
ложь Родзянко
новая дискуссия Дискуссия 352
Одной рукой Родзянко потворствовал анархии в Петрограде, другой - набирал телеграммы Императору с целью запугать, закошмариить его.
Хотя для решения возникших проблем достаточно было городских властей.
Императорский телеграф в Ставке верховного главнокомандующего.
Главную причину волнений народа в Петрограде депутат видит "недостаток печеного хлеба и слабый подвоз муки"(с).
Очевидная ложь. Зерновых было достаточно и более того в 1917 году сохранился переходный запас в 500 млн. пудов.
Урожаи зерновых в годы войны были хорошие:
- 1914 год - 76,5 млн.тон.
- 1915 г. - 78,8 млн.т.
- 1916 г. - 65,0 млн.т.
- 1917 г. - 62,4 млн.т.
Кроме того, в годы войны резко упал экспорт хлебов. Если в 1913 году вывезли более миллиона тон, то в последующие годы значительно меньше -
1914 году 340 тыс. тон, 1915 г. - всего 320 тыс.т., а в 1916 - 1917 гг. вывоз полностью прекратился. Этот хлеб остался внутри страны.
Таким образом, в отсутствии хлебного недорода в годы войны, количество зерновых в стране было достаточно и трудности в снабжении некоторых
регионов страны связаны были в основном с напряжённой ситуации на железной дорогой, когда предпочтение отдавалось перевозке военных грузов
над гражданскими.
Если рассмотреть снабжение столицы основными продуктами питания, то оно выглядит следующим образом:
виды продуктов 1913 1914 1915 1916 1917
(тыс. пудов)
мука пшеничная 14198 17990 20622 20703 9097
мука ржаная 10996 10899 12792 8963 6072
пшено 556 637 393 713 126
крупа всякая 1261 1417 1182 1762 690
http://istmat.info/f…nsport.pdf
Снабжение продовольствием населения Петрограда в 1914 - 1916 годы не только не уменьшилось, а наоборот выросло, кроме незначительного
сокращения снабжения ржаной мукой.
Следующий депутатский постулат - "Железнодорожное сообщение по всей России в полном расстройстве"(с)
Очередная ложь.
Статистика перевозок по железным дорогам за 1914 - 1917 гг.:
Количество пассажиров.
1914-151010
1915-162032
1916-195944
1917-225579
Багаж и грузы пассажирской скорости
1914-61725
1915-82567
1916-9239
1917-90571
Грузы большой и малой скорости
1914-6200245
1915-8033672
1916-9357854
1917-7970603
Хозяйственные грузы в поездах коммерческого движения
1914-756749
1915-822288
1916-1207303
1917-1145693
http://istmat.info/f…nsport.pdf
Ну вот не вижу я коллапса в имперское время. Снижение показателей работы железных дорог произошло в 1917 году, с разрухой в головах, с разгоном
царского правительства, массовым увольнением чиновников, постоянными стачками и демонстрациями.
Следующее из донесения Родзянко: "толпа вступает на путь анархии, стихийной и неудержимой".
Толпа была организована и стачки в России к 1917 году носили в основном политический характер. К весне 1917 года их количество выросло с 2417 в
1916 году до 1279 только за неполных два месяца 1917 года.
От проведения стачек, демонстраций в годы войны не отказались только большевики, к которым иногда присоединялись эсеры. Меньшевики до 1917 года
возражали против открытых выступлений. Большевики активно вели агитацию во многих городах с помощью миллионов листовок, где были требования
превратить войну империалистическую в гражданскую.
В отличие от российских социал-демократов также призывающих прекратить войну, немецкая СДПГ была за стремление защиты Отечества, не шла на
предательство интересов страны.
Вдохновляясь, Родзянко продолжает: "производство чугуна, уменьшаясь изо дня в день".
Выплавка чугуна и стали (в т) на территории СССР:
Год 1913 1914 1915 1916 1917
Выплавка чугуна - 4216324 4082119 3685105 3798048 3022571
Выплавка стали - 4246939 4400359 4106264 4273460 3079600
Очередной раз убеждаемся а некомпетентности Председателя. Выплавка стали и чугуна в 1916 году выросла по сравнению с 1915 годом
на 2,5% и 3% и проблем с материалом для изготовления тех же снарядов не было. Металлургическое производство к 1917 году увеличивается и
это не смотря на то, что в зоне оккупации в Польше осталось около 8% металлургических заводов страны.
Прокат готовых железа и стали (в т):
1913 1914 1915 1916 1917
3509031 3582284 3257344 3372122 2443577
Выполнение военных заказов в тыс.руб. на территории СССР
1913 1914 1915 1916 1917
3509031 3582284 3257344 3372122 2443577
Л.Б. Кафенгауз "Эволюция экономического производства в России(последняя треть XIX в. - 30-е годы XX в.)"
Продолжаем удивляться фантазиям Родзянко: "грозит крупным сокращением производства снарядов"
Производство снарядов 1914-1918,тыс
До 1917 года производство снарядов росло
Хотя для решения возникших проблем достаточно было городских властей.
Императорский телеграф в Ставке верховного главнокомандующего.
Телеграмма № Р/39727
303 слов
Подана в Петрограде 26 февраля 1917 г. 21 ч. 52 м.
Получена в Ставке 26 февраля 1917 г. 22 ч. 40 м.
Его императорскому величеству
Действующая армия,
Ставка верховного главнокомандующего.
Всеподданнейше доношу Вашему величеству, что народные волнения, начавшиеся в Петрограде, принимают стихийный характер и угрожающие размеры. Основы их — недостаток печеного хлеба и слабый подвоз муки, внушающий панику, но главным образом — полное недоверие к власти, неспособной вывести страну из тяжелого положения. На этой почве, несомненно, разовьются события, сдержать которые можно временно ценою пролития крови мирных граждан, но которых при повторении сдержать будет невозможно. Движение может переброситься на железные дороги, и жизнь страны замрет в самую тяжелую минуту. Заводы, работающие на оборону в Петрограде, останавливаются за недостатком топлива и сырого материала, рабочие остаются без дела, и голодная безработная толпа вступает на путь анархии, стихийной и неудержимой. Железнодорожное сообщение по всей России в полном расстройстве. На юге из 63 доменных печей работает только 28, ввиду отсутствия подвоза топлива и необходимого сырья. На Урале из 92 доменных печей остановилось 44, и производство чугуна, уменьшаясь изо дня в день, грозит крупным сокращением производства снарядов. Население, опасаясь неумелых распоряжений властей, не везет зерновых продуктов на рынок, останавливая этим мельницы, и угроза недостатка муки встает во весь рост перед армией и населением. Правительственная власть находится в полном параличе и совершенно бессильна восстановить нарушенный порядок. Государь, спасите Россию, ей грозит унижение и позор. Война при таких условиях не может быть победоносно окончена, так как брожение распространилось уже на армию и грозит развиться, если безначалию и беспорядку власти не будет положен решительный конец. Государь, безотлагательно призовите лицо, которому может верить вся страна, и поручите ему составить правительство, которому будет доверять все население. За таким правительством пойдет вся Россия, одушевившись вновь верою в себя и своих руководителей. В этот небывалый по ужасающим последствиям и страшный час иного выхода нет, и медлить невозможно.
Председатель Государственной думы Михаил Родзянко».
Всеподданнейше доношу Вашему величеству, что народные волнения, начавшиеся в Петрограде, принимают стихийный характер и угрожающие размеры. Основы их — недостаток печеного хлеба и слабый подвоз муки, внушающий панику, но главным образом — полное недоверие к власти, неспособной вывести страну из тяжелого положения. На этой почве, несомненно, разовьются события, сдержать которые можно временно ценою пролития крови мирных граждан, но которых при повторении сдержать будет невозможно. Движение может переброситься на железные дороги, и жизнь страны замрет в самую тяжелую минуту. Заводы, работающие на оборону в Петрограде, останавливаются за недостатком топлива и сырого материала, рабочие остаются без дела, и голодная безработная толпа вступает на путь анархии, стихийной и неудержимой. Железнодорожное сообщение по всей России в полном расстройстве. На юге из 63 доменных печей работает только 28, ввиду отсутствия подвоза топлива и необходимого сырья. На Урале из 92 доменных печей остановилось 44, и производство чугуна, уменьшаясь изо дня в день, грозит крупным сокращением производства снарядов. Население, опасаясь неумелых распоряжений властей, не везет зерновых продуктов на рынок, останавливая этим мельницы, и угроза недостатка муки встает во весь рост перед армией и населением. Правительственная власть находится в полном параличе и совершенно бессильна восстановить нарушенный порядок. Государь, спасите Россию, ей грозит унижение и позор. Война при таких условиях не может быть победоносно окончена, так как брожение распространилось уже на армию и грозит развиться, если безначалию и беспорядку власти не будет положен решительный конец. Государь, безотлагательно призовите лицо, которому может верить вся страна, и поручите ему составить правительство, которому будет доверять все население. За таким правительством пойдет вся Россия, одушевившись вновь верою в себя и своих руководителей. В этот небывалый по ужасающим последствиям и страшный час иного выхода нет, и медлить невозможно.
Председатель Государственной думы Михаил Родзянко».
Главную причину волнений народа в Петрограде депутат видит "недостаток печеного хлеба и слабый подвоз муки"(с).
Очевидная ложь. Зерновых было достаточно и более того в 1917 году сохранился переходный запас в 500 млн. пудов.
Урожаи зерновых в годы войны были хорошие:
- 1914 год - 76,5 млн.тон.
- 1915 г. - 78,8 млн.т.
- 1916 г. - 65,0 млн.т.
- 1917 г. - 62,4 млн.т.
Кроме того, в годы войны резко упал экспорт хлебов. Если в 1913 году вывезли более миллиона тон, то в последующие годы значительно меньше -
1914 году 340 тыс. тон, 1915 г. - всего 320 тыс.т., а в 1916 - 1917 гг. вывоз полностью прекратился. Этот хлеб остался внутри страны.
Таким образом, в отсутствии хлебного недорода в годы войны, количество зерновых в стране было достаточно и трудности в снабжении некоторых
регионов страны связаны были в основном с напряжённой ситуации на железной дорогой, когда предпочтение отдавалось перевозке военных грузов
над гражданскими.
Если рассмотреть снабжение столицы основными продуктами питания, то оно выглядит следующим образом:
виды продуктов 1913 1914 1915 1916 1917
(тыс. пудов)
мука пшеничная 14198 17990 20622 20703 9097
мука ржаная 10996 10899 12792 8963 6072
пшено 556 637 393 713 126
крупа всякая 1261 1417 1182 1762 690
http://istmat.info/f…nsport.pdf
Снабжение продовольствием населения Петрограда в 1914 - 1916 годы не только не уменьшилось, а наоборот выросло, кроме незначительного
сокращения снабжения ржаной мукой.
Следующий депутатский постулат - "Железнодорожное сообщение по всей России в полном расстройстве"(с)
Очередная ложь.
Статистика перевозок по железным дорогам за 1914 - 1917 гг.:
Количество пассажиров.
1914-151010
1915-162032
1916-195944
1917-225579
Багаж и грузы пассажирской скорости
1914-61725
1915-82567
1916-9239
1917-90571
Грузы большой и малой скорости
1914-6200245
1915-8033672
1916-9357854
1917-7970603
Хозяйственные грузы в поездах коммерческого движения
1914-756749
1915-822288
1916-1207303
1917-1145693
http://istmat.info/f…nsport.pdf
Ну вот не вижу я коллапса в имперское время. Снижение показателей работы железных дорог произошло в 1917 году, с разрухой в головах, с разгоном
царского правительства, массовым увольнением чиновников, постоянными стачками и демонстрациями.
Следующее из донесения Родзянко: "толпа вступает на путь анархии, стихийной и неудержимой".
Толпа была организована и стачки в России к 1917 году носили в основном политический характер. К весне 1917 года их количество выросло с 2417 в
1916 году до 1279 только за неполных два месяца 1917 года.
От проведения стачек, демонстраций в годы войны не отказались только большевики, к которым иногда присоединялись эсеры. Меньшевики до 1917 года
возражали против открытых выступлений. Большевики активно вели агитацию во многих городах с помощью миллионов листовок, где были требования
превратить войну империалистическую в гражданскую.
В отличие от российских социал-демократов также призывающих прекратить войну, немецкая СДПГ была за стремление защиты Отечества, не шла на
предательство интересов страны.
Вдохновляясь, Родзянко продолжает: "производство чугуна, уменьшаясь изо дня в день".
Выплавка чугуна и стали (в т) на территории СССР:
Год 1913 1914 1915 1916 1917
Выплавка чугуна - 4216324 4082119 3685105 3798048 3022571
Выплавка стали - 4246939 4400359 4106264 4273460 3079600
Очередной раз убеждаемся а некомпетентности Председателя. Выплавка стали и чугуна в 1916 году выросла по сравнению с 1915 годом
на 2,5% и 3% и проблем с материалом для изготовления тех же снарядов не было. Металлургическое производство к 1917 году увеличивается и
это не смотря на то, что в зоне оккупации в Польше осталось около 8% металлургических заводов страны.
Прокат готовых железа и стали (в т):
1913 1914 1915 1916 1917
3509031 3582284 3257344 3372122 2443577
Выполнение военных заказов в тыс.руб. на территории СССР
1913 1914 1915 1916 1917
3509031 3582284 3257344 3372122 2443577
Л.Б. Кафенгауз "Эволюция экономического производства в России(последняя треть XIX в. - 30-е годы XX в.)"
Продолжаем удивляться фантазиям Родзянко: "грозит крупным сокращением производства снарядов"
Производство снарядов 1914-1918,тыс
До 1917 года производство снарядов росло
Отредактировано: зарун - 26 апр 2017 06:30:43
ОТВЕТЫ (6)
|
Удаленный пользователь |
| 27 апр 2017 00:56:09 |
Цитата: зарун от 25.04.2017 19:16:17
"недостаток печёного хлеба и слабый подвоз муки" Такое вполне могло быть, если оный недостаток в столице создавался намеренно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 апр 2017 04:20:06 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 апр 2017 12:07:18 |
Цитата: Юрген от 27.04.2017 04:20:06
В.Кожинов. Россия. Век ХХ (1904-1939). М. Эксмо "АЛГОРИТМ" 2005 . с.146-147. Цитата: "...Что же касается массовых рабочих забастовок и демонстраций, начавшихся 23 февраля, они были вызваны недостатком и невиданной дороговизной продовольствия, в особенности хлеба, в Петрограде. Но дефицит хлеба в столице был, как следует из фактов, искусственно организован. В исследовании Т.М. Китаниной "Война,хлеб,революция(продовольственный вопрос в России. 1914- октябрь 1917)", изданном в 1985 г. в Ленинграде, показано, что "излишек хлеба ( за вычетом объёма потребления и союзных поставок) в 1916 г. составил 197 млн. пуд." (с.219); исследовательница ссылается , в частности, на вывод А.М. Анфимова, согласно которому "Европейская Россия вместе с армией до самого урожая 1917 года могла снабжаться собственным хлебом, не исчерпав всех остатков от урожаев прошлых лет" (с.338) И в уже упомянутой книге Н.Н.Яковлева " 1 августа 1914 " основательно говорится о том, что заправилы Февральского переворота " способствовали созданию к началу 1917 года серьёзного продовольственного кризиса... Разве не прослеживается синхронность - сначала ноября резкие нападки ( на власть - В.К.) в Думе и тут же крах продовольственного снабжения!" (с.206)
Иначе говоря, " хлебны бунт " в Петрограде . к которому вскоре присоединились солдаты "запасных полков", находившихся в столице, был специально организован и использован главарями переворота." Конец цитаты.
.
. П. Мультатули Николай !!. Отречение .которого не было.М.; АСТ; Астрель, 2010. с.199-200 Цитата: " Собственно каким образом создавались мехпнизмы этой исскусивенной нехватки хлеба в Петрограде, видно из донесений филёров Охранного отделения конца 1916 года. В одном из них говорится, что в гостиннице "Франция", в д.6 по Морской в Петрогаде проживает Гвоздёв Алексей Александрович, %4 лет, статский советник. "Гвоздёв, - говорится далее, - состоит членом комитета по довольствию населения Петрограда, материально, по видимому, стеснён . В гостиннице, где живёт, задолжал 1500 рублей. Посещают его исключительно евреи, связанные с поставкой продовольствия в Петроград. ...
Гвоздёв несколько дней тому назад купил бриллиантовую брошь за 500 рублей у комиссионера, могилёвской !-й гильдии купца Лейба Аарона Лознер, проживающего в д.11 по Морской улице, вместе с женой Фейгой Лейбовой Лознер. По имеющимся сведениям, деньги за брошь( Гвоздёв - П.М.) не платили, и администрация, зная Гвоздёва с плохой стороны, удивляется, как он мог без денег взять брошь"
Таким образом, можно предположить, что это была форма подкупа. .... В феврале 1917 года Гвоздёву, члену продовольственного комитета, конечно, пришлось расплатиться за "скромный подарок". Конец цитаты.