Кто для вас Николай II
994,475 9,074
 

  зарун ( Дилетант )
30 апр 2017 20:58:36

То, что я должен сказать...

новая дискуссия Дискуссия  267

Я не знаю зачем, и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожащей рукой,
Только так бесполезно, так зло и ненужно
Опустили их в вечный покой.

Утомленные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом.

Забросали их елками, закидали грязью,
И пошли по домам под шумок толковать,
Что пора положить бы конец безобразию,
Что так уже много нам пришлось испытать.

И никто не додумался просто встать на колени
И сказать этим мальчикам, что на русской земле
Все великие подвиги - это только ступени
Что ведут нас к вершине, к самой светлой мечте!

Я не знаю зачем, и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожащей рукой,
Только так бесполезно, так зло и ненужно
Опустили их в вечный покой.

Вертинский Александр


  • +0.02 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  Kate_Dark ( Слушатель )
30 апр 2017 21:58:46

ЦитатаВскоре Вертинский отправился гастролировать по южным городам России. В Одессе с ним встретился белогвардейский генерал Яков Слащёв. Он рассказал Вертинскому, насколько популярна стала его песня: «А ведь с вашей песней ... мои мальчишки шли умирать! И ещё неизвестно, нужно ли это было...»

То есть как оказалось, никому эти смерти были не нужны - ни царю, ни Отечеству, и ничего, кроме горя, не принесли.. 
Если уж белые это открыто признавали, то, значит, монархизм как идея в России умер раньше Николая.
  • +0.03 / 5
  • АУ
 
  sergant ( Слушатель )
01 май 2017 07:35:17

 Главный "подвиг" - первое массовое убийство , расстрел юнкерами сдавшихся , безоружных солдат 56-го полка в Кремле.
Характерно , что через несколько дней , что после того , как красные отбили Кремль , они отпустили этих самых юнкеров "под честное слово". Правда , нескольких "ихблагородий" разорвали голыми руками выжившие и освобождённые из плена красногвардейцами солдаты 56-го полка - не могу их за это осудить...
  • +0.06 / 6
  • АУ
 
 
  зарун ( Дилетант )
01 май 2017 08:25:28

"В сущности своей Московская бойня была кошмарным кровавым избиением младенцев. С одной стороны — юноши красногвардейцы, не умеющие держать ружья
в руках, и солдаты, почти не отдающие себе отчета — кого ради они идут на смерть, чего ради убивают? С другой — ничтожная количественно кучка юнкеров, мужественно исполняющих свой «долг», как это было внушено им.
Разумеется — это наглая ложь, что все юнкера «дети буржуев и помещиков», а потому и подлежат истреблению, это ложь авантюристов и бешеных догматиков.
И если бы принадлежность к тому или иному классу решала поведение человека, тогда Симбирский дворянин Ульянов-Ленин должен стоять в рядах
российских аграриев, бок о бок с Пуришкевичем, а Бронштеин-Троцкий — заниматься коммивояжерством".
М.Горький



 
  • +0.00 / 4
  • АУ
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
01 май 2017 08:48:06

По факту расстрела безоружных солдат 56-го полка возражения есть ?
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
  Kate_Dark ( Слушатель )
01 май 2017 08:54:47

http://az.lib.ru/g/g…tsya.shtml
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
  pkdr ( Слушатель )
01 май 2017 21:47:10

Большевики-коммунисты вообще по-первому времени отличались крайним гуманизмом, в первое время после революции у них самым страшным наказанием было просто выпереть противников за границу, лишить так сказать их возможности жить в строящемся коммунистическом рае, это уже потом методы их противников и  реалии гражданской войны превратили идеалистов-гуманистов в тех, кто массово истреблял несогласных с ними.
  • +0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
01 май 2017 22:15:30

Да ...
Увы , но рождение новой русской государственности прошло в беспощадной борьбе центра  с сепартистами и иностранными интервентами на окраинах.  Мобилизационные методы , и их проводники , показали свою эффективность.
Какой бы была Страна Советов , если бы не позорный белогвардейский мятеж и интервенция?
...
И во что выродилась Россия при Романовых , если даже Православная Церковь(!) на принятие декрета о свободе совести : Декрет об отделении церкви от государства и школы от церкви  - ответила прямым призывом к братоубийству?
  • +0.02 / 8
  • АУ
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
05 май 2017 11:39:12

 Крайний гуманизм большевиков -  это по-видимому " Марксизм -Ленинизм"  теория  основой которой является    классовая борьба, переходящая в гражданскую войну?  Вы что же, голубчик с  работами  Маркса и Ленина не знакомы? А разгон  всенародно избранного "Учредительного собрания" - тоже гуманизм? А расстрел рабочих демонстраций, в защиту "Учредительного собрания"  в Питере и др. городах России -тоже гуманизм и т.д. и т.п.
Вы от лжи не устали?
  • +0.00 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
05 май 2017 11:57:25

Про гражданскую войну писали уже после того, как эта самая война началась.
Первое время после прихода к власти большевиков они отличались крайним гуманизмом, отпускали противников чисто под честное слово не воевать против них, устраивали всякие "философские пароходы", это факт. Вот когда противники ответили кровопролитием, тогда они и втянулись в мясорубку.

Плохо знаком, я же не коммунист.

Учредительное собрание по факту было бесполезной говорильней, потом караул устал, ну и всё...

Расстрела не было, говоря современным языком был разгон несанкционированного митинга с небольшим количеством жертв. И да, за учредительное собрание выступало крикливое меньшинство, типа современных навальнышей, большинству населения тогда было наплевать на эту бессмысленную говорильню.
Вы похоже плохо понимаете реалии конца 1917 года - к тому моменту было развалено всё, что только можно, от России отвалилась половина территории, спасти страну к тому моменту уже нельзя было какими-то собраниями и демонстрациями, только решительными действиями. Единственной партией, что тогда была готова действовать а не трындеть в Думе и учредительном собрании были большевики, поэтому они и действовали и спасли страну, вернули большую часть территорий.
  • +0.09 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
05 май 2017 13:24:15

 

 товарищ pkdr,
 Вы меня очень огорчили, будучи  сторонником и пропагандистом Марксизма-Ленинизма, теории, стратегии и тактики большевиков,Вы  не удосужились  изучить основополагающие  работы Маркса и Ленина. Вы о чем себе думаете? Ведь на дворе 21век,  Народ России очень грамотен, а Вы им пытаетесь  втюхать агитационную  туфту уровня начала  20-го века. Вы  что же считаете, что можно не повышая уровень своих знаний продолжать  "вешать лапшу" созданную век назад Вашими  предками?   Как завещал Ваш великий Вождь и учитель... учится Вам надобно тов.pkdr,, ежели успехов хотите добиться..
 Ну что ж , исключительно для Вашего просвещения, процитирую часть работ классиков Морксизма-Ленинизма

“Вы должны, – говорил Маркс рабочим, – пережить 15, 20, 50 лет гражданской войны и международных битв не только для того, чтобы изменить существующие отношения, но чтобы и самим измениться и стать способными к политическому господству” (см. т. VIII Сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса, стр. 506).


В статье «Партизанская война» (30 сентября 1906 г.) Ленин подчеркивал, что марксисты стоят на почве классовой борьбы, а не социального мира. В известные периоды классовая борьба, считал он, превращается в гражданскую войну, и тогда марксизм отстаивает ее необходимость. Ленин считал, что всякое моральное осуждение гражданской войны недопустимо с марксистской точки зрения.

. В статье «Уроки Коммуны» (23 марта 1908 г.) Ленин писал, что «социал-демократия упорной и планомерной работой воспитала массы до высших форм борьбы – массовых выступлений и гражданской вооруженной войны» (т.16с.,453).

И в статье «Положение и задачи Социалистического Интернационала» Ленин провозгласил: «Долой поповски-сентиментальные и глупенькие воздыхания о «мире во что бы то ни стало»! Поднимем знамя гражданской войны!» (26, 41).

В статье «Социализм и война» (июль – август 1915 г.) Ленин не просто проводит связь между борьбой классов и гражданской войной, но и говорит о признании ее законности, прогрессивности и необходимости. Он подчеркивал, что гражданская война есть война класса угнетенного против класса угнетающего, рабов против рабовладельцев, крепостных крестьян против помещиков и пролетариата против буржуазии (26, 311).

Ленин в работе «О лозунге Соединенных Штатов Европы» (23 августа 1915 г.), неизбежны политические революции. Социалистическую революцию, писал Ленин, «нельзя рассматривать, как один акт, а следует рассматривать, как эпоху бурных политических и экономических потрясений, самой обостренной классовой борьбы, гражданской войны, революций и контрреволюций» (26, 352)

«Тот кто признает классовую борьбу, тот не может не признать гражданскую войну, которая во всяком классовом обществе представляет собой,как утверждал Ленин, неизбежно продолжение, развитие и обострение классовой борьбы(30, 133)
Военная программа пролетарской революции» (сентябрь 1916 г.)

ЦитатаУчредительное собрание по факту было бесполезной говорильней, потом караул устал, ну и всё...
Расстрела не было, говоря современным языком был разгон несанкционированного митинга с небольшим количеством жертв. И да, за учредительное собрание выступало крикливое меньшинство, типа современных навальнышей, большинству населения тогда было наплевать...

 тов.pkdr,
 Вы не правы, у меня создается впечатление, что Вы вообще историю  нашей страны не знаете. Почитайте хоть данную ветку, где неоднократно обсуждалась тема о Учредительном собрании. Но что бы Вас не утомлять приведу описания этих событий, современником этих событий великим пролетарским писателем М.Горьким:
...Лучшие русские люди почти сто лет жили идеей Учредительного Собрания, - политического органа, который дал бы всей демократии русской возможность свободно выразить свою волю. В борьбе за эту идею погибли в тюрьмах, в ссылке и каторге, на виселицах и под пулями солдат тысячи интеллигентов, десятки тысяч рабочих и крестьян. На жертвенник этой священной идеи пролиты реки крови - и вот «народные комиссары» приказали расстрелять демократию, которая манифестировала в честь этой идеи. Напомню, что многие из «народных комиссаров» сами же, на протяжении всей политической деятельности своей, внушали рабочим массам необходимость борьбы за созыв Учредительного Собрания.
...Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы.

«Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов.

Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта"
 М. Горький 9 ЯНВАРЯ - 5 ЯНВАРЯ

«Новая Жизнь» № 6 (220),

9 (22) января 1918 г.
ЦитатаВы похоже плохо понимаете реалии конца 1917 года - к тому моменту было развалено всё, что только можно, от России отвалилась половина территории, спасти страну к тому моменту уже нельзя было какими-то собраниями и демонстрациями, только решительными действиями. Единственной партией, что тогда была готова действовать а не трындеть в Думе и учредительном собрании были большевики, поэтому они и действовали и спасли страну, вернули большую часть территорий.

 

 Увы... безграмотная ложь..









.










 
  • +0.02 / 8
  • АУ
 
<< Лещенко
Термодинамика и ЯЭУ в космосе >>