*

Цитата: Teiwaz от 10.05.2017 17:34:02В советское время был налог на бездетность. Стукнуло 18 лет и вуаля - ты плательщик.
Я называл его налогом на падших женщин. Так и не понял, зачем я его платил. На всякую ахинею бабла хватало, вроде как в Афгане с урюками задницами пихаться или танковые армады плодить  с соответствующим количеством танковых пензионэров, а я должен был зачем-то с зарплаты оплачивать эту бездетность. Ну да, дурак - надо было наплодиться и бегать с пелёнками по райкомам, выбивая квартиры и пособия. 

 На Олимпиаду и Сочи хватило? На докапитализацию украинских дочек хватило? На кредит Януку, на прощение Луке, на киргизов, на шубохранилище Якунину, на четвёртое место в рейтинге Усманову, на многолетний триумф в Сирии - так почему на детей опять не хватает? Удивительная странность. 

Цитата: Teiwaz от 10.05.2017 17:34:02

 

И песню распевали в студенческие годы...

ЦитатаИ всегда на холостых ребят
Девочки с надеждою глядят,
Так же жизнь свою менять?
Шесть процентов - всё ж не двадцать пять!

Обыгрывались цифры. 6% на бездетность, 25 - алименты, кто не в курсе.
А Сирии, Афганистаны, Олимпиады, Кубы, киргизы и Восточный блок это все издержки великодержавности. Карма у нас такая, ее так просто не поломаешь. Даже не знаю, хорошо это или плохо. Но что есть, то есть.

• +0.48 / 7

Цитата: Карел от 10.05.2017 21:38:04И песню распевали в студенческие годы...

Обыгрывались цифры. 6% на бездетность, 25 - алименты, кто не в курсе.
А Сирии, Афганистаны, Олимпиады, Кубы, киргизы и Восточный блок это все издержки великодержавности. Карма у нас такая, ее так просто не поломаешь. Даже не знаю, хорошо это или плохо. Но что есть, то есть.

Цитата: Карел от 10.05.2017 21:38:04

 

Да перестаньте. Обычную дурость и безответственность выдавать за великодержавность. Уже утекло много времени и вполне можно объективно оценить масштаб маразма большинства решений. 

Надеюсь, вы помните официальную крипто-легенду по Афгану? "Американцы поставят в горах ракеты(радары) и будут всё-всё чекирить за Уралом".  Шизуха абсолютная. Но хавали же. Ещё и гробили там школьников. В 18 лет - пол-года учебки и Афган. Суки, одно слово. Какая великодержавность? 

 Нанять убийц за бабки, если уж так щемило - жаба душила, а наивных дурачков, для которых Жизнь Человека была Высшей Ценностью бросать против диких урюков, с пелёнок привыкших резать кого угодно - это "интернациональный долг". 

 А уж в нынешней РФ про великодержавность вспоминать, вообще стрёмно. Надеюсь понятно, почему. 

• +0.04 / 12

Цитата: Карел от 11.05.2017 06:00:01Это и есть великодержавность... Отрицать ее, значит отрицать геополитику, в принципе. Да, маразма было выше крыши - пить разрешали с 21-го года, а умирать уже вполне можно было в 18. При чем, ладно бы за Родину, а то не понятно где и неизвестно за что... Но именно такими методами СССР пытался отстаивать (наращивать) зону собственного влияния.
 Но я сейчас не методах...

Я о том, что у нас это на уровне генов уже и общественный строй здесь абсолютно не при чем. Это же наша история с древнейших времен. Начиная от Олега, который щиты в Византии развешивал в то время, как собственную страну южные соседи разоряли, Суворова, который всю Европу строил, в то время, как народ России жил в нищете, СССР  - деньги людоедским режимам центральной Африки и экспорт революций и т.п. И нынешние времена исключением не являются. Не успели головы  из помойки 90-х вытащить, как уже поперли порядок на БВ наводить - геополитика, однозначно и общественно -экономическая формация в данный конкретный момент в стране обозначенная, никакого отношения к сути вопроса не имеет.

Если это зло, то в РФ это зло неизбежное.
Размах широкой русской души настолько велик, что не умещается даже в пределах такой огромной страны, как Россия. А сам Русский Медведь настолько силен и велик, что даже ворочаясь в своей берлоге без всякой задней мысли, невольно задевает все, что расположено в пределах досягаемости. Не так уж далеко тот Ближний Восток. Не зря же пишут - Ближний....

Цитата: Карел от 11.05.2017 06:00:01

 

Сейчас - это еще ладно, Путин во внешней политике действует крайне осторожно и вообще напоминает незабвенного Фабия Кунктатора. Сравнить с 60-х годами 19 века - прошло всего несколько лет после неудачной Крымской, поляки бунтуют, в стране брожение после отмены крепостного права, флота толком нету, реформа армии только-только началась и на фоне всего этого наши снова цепляются с англичанами и посылают 2 эскадры на другой конец планеты. Вот где был истинный размах авантюризма. 

• +0.48 / 7

Цитата: Карел от 11.05.2017 06:00:01Это и есть великодержавность... Отрицать ее, значит отрицать геополитику, в принципе. Да, маразма было выше крыши - пить разрешали с 21-го года, а умирать уже вполне можно было в 18. При чем, ладно бы за Родину, а то не понятно где и неизвестно за что... Но именно такими методами СССР пытался отстаивать (наращивать) зону собственного влияния.
 Но я сейчас не методах...

Я о том, что у нас это на уровне генов уже и общественный строй здесь абсолютно не при чем. Это же наша история с древнейших времен. Начиная от Олега, который щиты в Византии развешивал в то время, как собственную страну южные соседи разоряли, Суворова, который всю Европу строил, в то время, как народ России жил в нищете, СССР  - деньги людоедским режимам центральной Африки и экспорт революций и т.п. И нынешние времена исключением не являются. Не успели головы  из помойки 90-х вытащить, как уже поперли порядок на БВ наводить - геополитика, однозначно и общественно -экономическая формация в данный конкретный момент в стране обозначенная, никакого отношения к сути вопроса не имеет.
Если это зло, то в РФ это зло неизбежное.
Размах широкой русской души настолько велик, что не умещается даже в пределах такой огромной страны, как Россия. А сам Русский Медведь настолько силен и велик, что даже ворочаясь в своей берлоге без всякой задней мысли, невольно задевает все, что расположено в пределах досягаемости. Не так уж далеко тот Ближний Восток. Не зря же пишут - Ближний....

Цитата: Карел от 11.05.2017 06:00:01

 

 Роль Суворова, который всю Европу строил, в то время, как народ России жил в нищете, в Пугачевском восстании на редкость мутная "В одной из бунтовавших деревень он взял под видом наказания пятьдесят пар волов и с сим запасом углубился в   пространную  степь, где нет ни леса, ни воды и где днем  должно было ему направлять путь свой по солнцу, а ночью по звездам..."  и потерялся... погонял киргизов. После поимки Пугачева, через несколько дней нашелся  прибыл в Яицкий городок, где Симонов сдал ему Пугачева. "Суворов с любопытством расспрашивал славного мятежника о его военных действиях и намерениях и повез его в Симбирск, куда должен был приехать и граф Панин..."
PS после мятежа управлял территориями вместе с Паниным, если бы так до... то и мятежа бы и не было.
PPS "Комиссия, присланная для расследования дела, решила его в пользу казаков. Старшины должны были возвратить переборы; но лица, которым было поручено исполнение приговора, вели себя в высшей степени бестактно и пристрастно относительно казаков, отказавшись даже прочитать им приговор комиссии" и понеслось

• +0.19 / 2

Цитата: Карел от 11.05.2017 06:00:01Размах широкой русской души настолько велик, что не умещается даже в пределах такой огромной страны, как Россия. А сам Русский Медведь настолько силен и велик, что даже ворочаясь в своей берлоге без всякой задней мысли, невольно задевает все, что расположено в пределах досягаемости. Не так уж далеко тот Ближний Восток. Не зря же пишут - Ближний....

Цитата: Карел от 11.05.2017 06:00:01

 

Я вас умоляю, не надо. Если что и было - всё настолько затоптано официальный патриот-гопотой и заплёвано ей же, чтобы "русский медведь" сидел на цепи и не вспоминал что он русский. 
Про него вспоминают только когда надо попугать западных коллег, у которых щета и особнячки. Когда дело касается элементарных интересов русского, даже не медведя - то вся свора с лаем про национализдов и фошыздов цепляется ему в задницу.  Чтоб иметь "русского медведя", надо иметь хотя бы русских. А их официально даже - нет, только "россияне". 
 Я уж не спрашиваю, что забыл этот ваш медведь в Сирии, и почему он забыл русских у себя под носом. Может он уже не русский, и вовсе не медведь?

• +0.07 / 12

Цитата: Teiwaz от 11.05.2017 11:57:54Я вас умоляю, не надо. Если что и было - всё настолько затоптано официальный патриот-гопотой и заплёвано ей же, чтобы "русский медведь" сидел на цепи и не вспоминал что он русский. 
Про него вспоминают только когда надо попугать западных коллег, у которых щета и особнячки. Когда дело касается элементарных интересов русского, даже не медведя - то вся свора с лаем про национализдов и фошыздов цепляется ему в задницу.  Чтоб иметь "русского медведя", надо иметь хотя бы русских. А их официально даже - нет, только "россияне". 
 Я уж не спрашиваю, что забыл этот ваш медведь в Сирии, и почему он забыл русских у себя под носом. Может он уже не русский, и вовсе не медведь?

Цитата: Teiwaz от 11.05.2017 11:57:54

 

Вояки сидят в Сирии с..  ХЗ Я их туда не посылал . Это нашего медведя хотят оттуда выгнать. Лично я против, они и в Бишкиле еще сидят,  вроде бы ... и я тоже против!  "Когда дело касается элементарных интересов русского, даже не медведя - то вся свора с лаем про национализдов и фошыздов цепляется ему в задницу."(с) с этим соглашусь 
ЗЫ сидят с 1971 году.

• -0.10 / 4

Цитата: 0x40 от 11.05.2017 12:17:54Вояки сидят в Сирии с..  ХЗ Я их туда не посылал . Это нашего медведя хотят оттуда выгнать. Лично я против, они и в Бишкиле еще сидят,  вроде бы ... и я тоже против!  "Когда дело касается элементарных интересов русского, даже не медведя - то вся свора с лаем про национализдов и фошыздов цепляется ему в задницу."(с) с этим соглашусь 
ЗЫ сидят с 1971 году.

Цитата: 0x40 от 11.05.2017 12:17:54

 

Это оффтоп, но есть нюансы. Сперва эта Сирия нахрен не нужна была, потом её нафиг посылали когда Асад клянчил самый необходимый минимум для своих башибузуков, а потом - влезли туда зачем-то всеми костями, угохав туда аццкие миллиарды, а сколько ещё предстоит. То есть купили то дерьмо, которое можно было взять за бесценок, за крутые бабки. И что самое смешное - на фоне нищебродских воплей по Новороссии. 

• -0.01 / 6

Цитата: Teiwaz от 11.05.2017 15:42:01Это оффтоп, но есть нюансы. Сперва эта Сирия нахрен не нужна была, потом её нафиг посылали когда Асад клянчил самый необходимый минимум для своих башибузуков, а потом - влезли туда зачем-то всеми костями, угохав туда аццкие миллиарды, а сколько ещё предстоит. То есть купили то дерьмо, которое можно было взять за бесценок, за крутые бабки. И что самое смешное - на фоне нищебродских воплей по Новороссии.

Цитата: Teiwaz от 11.05.2017 15:42:01

 

Сирия и счас нахрен мне не нужна, что клячил Асад - не в курсе, но на слово верю, уж чего-чего, а уж плюхнуться и вляпаться мы точно можем и с бульком, и с запахом . По Новоросии, у зятя друган там в артиллерии, стреляют, хреново на гражданке так вообще задница, и майданить не просит. По Сирии п.1 стволы в землю п.2 и пусть... ну не знаю...  ну хоть Шарк...  что-ли попросит, вот это мы обязательно обсудим . 

• -0.18 / 9

Цитата: 0x40 от 11.05.2017 17:52:58 Сирия и счас нахрен мне не нужна, что клячил Асад - не в курсе, но на слово верю, уж чего-чего, а уж плюхнуться и вляпаться мы точно можем и с бульком, и с запахом . По Новоросии, у зятя друган там в артиллерии, стреляют, хреново на гражданке так вообще задница, и майданить не просит. По Сирии п.1 стволы в землю

Цитата: 0x40 от 11.05.2017 17:52:58

 

Если уйдем из Сирии - то уйдем и с Донбасса.

Было уже. Не работает.

• +0.35 / 6

Цитата: gonza от 11.05.2017 18:31:32Если уйдем из Сирии - то уйдем и с Донбасса.

Было уже. Не работает.

Цитата: gonza от 11.05.2017 18:31:32

 

Чтобы уйти из Донбасса, надо сперва войти в Донбасс.  
Движняк в НР прошёл экстремум до Сирии. Сирия - сублимация победунства, якобы скрасившая неприглядность по отношению к тем, кто ходил аж под флагами РФ и был готов стать "россиянами". Русскую Весну сменили на Сирийские Каникулы.
 
 Сублимация вышла кривенькая, как и ожидалось, с кучей косяков и удивительных неожиданностей. Ну, не спорю, Су-34 красавы, чего там. И Калибры - жесть. Правда с тем же успехом можно было бы применять и Ю-87 или ИЛ-2. Жаль, запасу нет. А в тёмной стороне  кармы, тоже сильно прибавилось. 
 В достатках же очевидно, сильно убавилось. Хотя не спорю, на самом деле финансовая сторона дела - скорее всего фигня. Так же как она была фигнёй и в случае с НР, но при этом, что восхищает - расходы по Сирии совершенно не вызывают никаких рефлексий у Охранителей Холодильников, оглашавших окрестности жалобными стонами от имени Сибирской Бабушки, когда речь заходила о поддержке Юго-Востока. 
 Так что кроме симулякра геополитической активности, никакой связи между Сирией и НР я не усматриваю.

• -0.29 / 12

Цитата: Teiwaz от 10.05.2017 17:34:02В советское время был налог на бездетность. Стукнуло 18 лет и вуаля - ты плательщик. Я называл его налогом на падших женщин. Так и не понял, зачем я его платил. На всякую ахинею бабла хватало, вроде как в Афгане с урюками задницами пихаться или танковые армады плодить  с соответствующим количеством танковых пензионэров, а я должен был зачем-то с зарплаты оплачивать эту бездетность. Ну да, дурак - надо было наплодиться и бегать с пелёнками по райкомам, выбивая квартиры и пособия. 

 На Олимпиаду и Сочи хватило? На докапитализацию украинских дочек хватило? На кредит Януку, на прощение Луке, на киргизов, на шубохранилище Якунину, на четвёртое место в рейтинге Усманову, на многолетний триумф в Сирии - так почему на детей опять не хватает? Удивительная странность.

Цитата: Teiwaz от 10.05.2017 17:34:02

 

Это называлось "Налог на то чего нет".

• +0.37 / 3

Цитата: Teiwaz от 10.05.2017 17:34:02В советское время был налог на бездетность. Стукнуло 18 лет и вуаля - ты плательщик. Я называл его налогом на падших женщин. Так и не понял, зачем я его платил. На всякую ахинею бабла хватало, вроде как в Афгане с урюками задницами пихаться или танковые армады плодить  с соответствующим количеством танковых пензионэров, а я должен был зачем-то с зарплаты оплачивать эту бездетность. Ну да, дурак - надо было наплодиться и бегать с пелёнками по райкомам, выбивая квартиры и пособия. 

 На Олимпиаду и Сочи хватило? На докапитализацию украинских дочек хватило? На кредит Януку, на прощение Луке, на киргизов, на шубохранилище Якунину, на четвёртое место в рейтинге Усманову, на многолетний триумф в Сирии - так почему на детей опять не хватает? Удивительная странность.

Цитата: Teiwaz от 10.05.2017 17:34:02

 

Это отрицательное мотивирование в рамках демографической политики.  Да и к тому же, если у кого нет детей то их пенсию будут оплачивать чужие, потому нефиг делать вид что бездетность это безобидная или естественная вешь. Это попытка паразитировать на тех у кого дети есть и тб у кого их много. 

• -0.14 / 5

Цитата: XOID от 11.05.2017 02:54:12Это отрицательное мотивирование в рамках демографической политики.  Да и к тому же, если у кого нет детей то их пенсию будут оплачивать чужие, потому нефиг делать вид что бездетность это безобидная или естественная вешь. Это попытка паразитировать на тех у кого дети есть и тб у кого их много.

Цитата: XOID от 11.05.2017 02:54:12

 

Приехали.
Расхваливали-расхваливали нынешнюю накопительную пенсионную систему, дескать, кто как работает, так и пенсию будет получать.
А как налог на бездетность нужно ввести, так сразу и оправдание этому налогу нашлось - чтобы дети не оплачивали пенсию чужим бездетным дядям и тётям.
Вот что у этих людей в головах, интересно?

• +1.21 / 20

Цитата: 3абой от 11.05.2017 14:13:45Приехали.
Расхваливали-расхваливали нынешнюю накопительную пенсионную систему, дескать, кто как работает, так и пенсию будет получать.
А как налог на бездетность нужно ввести, так сразу и оправдание этому налогу нашлось - чтобы дети не оплачивали пенсию чужим бездетным дядям и тётям.
Вот что у этих людей в головах, интересно?

Цитата: 3абой от 11.05.2017 14:13:45

 

Я вообще не очень понимаю нонешней пенсионной логики.. Формально-то звучит кузяво, типа человек работает, отстёгивает в фонд, который платит с этих денег пенсионерам. Потом - следующее поколение будет кормить уже типа его..
 
Но! Ведь человек получает на руки отнюдь не все деньги, эквивалентные его рабочему взносу в общее благосостояние страны? Львиную долю - забирает теперь работодатель, не так ли? Почему же работодатель не отстёгивает со своей доли добычи в пенсионный фонд? Ведь он же получил часть труда человека в виде своей прибыли? Почему же тогда конкретный человек несёт дескать ответственность за прошлое поколение, а буржуй - нет? Непонятно..
 
При Советской власти всё было понятно - мы все вместе приумножаем общее народное богатство, и с доходов от него - в том числе живут и пенсионеры. А теперь - получается каждый должен кормить себя, пенсионера и буржуя. Буржуй же - никому ничего не должен, свои доходы он запросто может провернуть так, что с них - ничего пенсионерам не платит. Фигня какая-то крайне не справедливая получается.. Впрочем - как и очень, очень во многом в нашем теперешнем государстве..
 
К тому же - а почему например моё поколение должно кормить пенсионеров, если все плоды их труда за всю жизнь - в 90-е по дешёвке присвоили олигархи? Тогда они пусть они пенсии и платят, коли так, не? Мне-то с трудов моих например родителей лишь совсем малая толика досталась, родной Кировский завод, на котором они вкалывали - попятил отнюдь не я.. Куда ж делось народное добро, что люди нарабатывали тяжкими трудами как минимум трёх поколений? Ведь  добро-то преувеличивается с каждой итерацией? И в теории - я бы должен был выйдя на пенсию уже получать дивиденды не только со своей работы, но ещё и своего отца, и своего деда? Ведь с их смертью - наработанное богатство-то в теории никуда не делось? А следовательно - каждое следующее поколение должно получать пенсию больше, чем предыдущее, не так ли? А получается - в самом лучшем раскладе такую же.. Куда ж тогда девается весь прибавочный продукт поколения? Не - оно понятно, куда, но хотелось бы тогда предельной ясности в этом вопросе..

• +1.42 / 25

Цитата: Paul от 11.05.2017 15:19:24Я вообще не очень понимаю нонешней пенсионной логики.. Формально-то звучит кузяво, типа человек работает, отстёгивает в фонд, который платит с этих денег пенсионерам. Потом - следующее поколение будет кормить уже типа его..
 
Но! Ведь человек получает на руки отнюдь не все деньги, эквивалентные его рабочему взносу в общее благосостояние страны? Львиную долю - забирает теперь работодатель, не так ли? Почему же работодатель не отстёгивает со своей доли добычи в пенсионный фонд? Ведь он же получил часть труда человека в виде своей прибыли? Почему же тогда конкретный человек несёт дескать ответственность за прошлое поколение, а буржуй - нет? Непонятно..
 
При Советской власти всё было понятно - мы все вместе приумножаем общее народное богатство, и с доходов от него - в том числе живут и пенсионеры. А теперь - получается каждый должен кормить себя, пенсионера и буржуя. Буржуй же - никому ничего не должен, свои доходы он запросто может провернуть так, что с них - ничего пенсионерам не платит. Фигня какая-то крайне не справедливая получается.. Впрочем - как и очень, очень во многом в нашем теперешнем государстве..
 
К тому же - а почему например моё поколение должно кормить пенсионеров, если все плоды их труда за всю жизнь - в 90-е по дешёвке присвоили олигархи? Тогда они пусть они пенсии и платят, коли так, не? Мне-то с трудов моих например родителей лишь совсем малая толика досталась, родной Кировский завод, на котором они вкалывали - попятил отнюдь не я.. Куда ж делось народное добро, что люди нарабатывали тяжкими трудами как минимум трёх поколений? Ведь  добро-то преувеличивается с каждой итерацией? И в теории - я бы должен был выйдя на пенсию уже получать дивиденды не только со своей работы, но ещё и своего отца, и своего деда? Ведь с их смертью - наработанное богатство-то в теории никуда не делось? А следовательно - каждое следующее поколение должно получать пенсию больше, чем предыдущее, не так ли? А получается - в самом лучшем раскладе такую же.. Куда ж тогда девается весь прибавочный продукт поколения? Не - оно понятно, куда, но хотелось бы тогда предельной ясности в этом вопросе..

Цитата: Paul от 11.05.2017 15:19:24

 

Уже писал здесь ответ на этот вопрос. Специально для Вас повторю:

ЦитатаПочему, очень просто - в основе частнокапиталистического способа производства лежит его краеугольный камень - присвоение. В частности - присвоение результатов чужого труда. Что само по себе является преступлением. В частности - уголовно наказуемым деянием, тщательно скрываемым за ширмой норм законов и общественных правил.
У рабочего труд воровать можно, а собственность у соседа нельзя. Но сущность факта воровства от этого не меняется.

• +0.72 / 14

Цитата: Paul от 11.05.2017 15:19:24.... Буржуй же - никому ничего не должен, свои доходы он запросто может провернуть так, что с них - ничего пенсионерам не платит.

Цитата: Paul от 11.05.2017 15:19:24

 

Ну как бы буржуй тоже типа получает свою большую буржуйскую зп и с неё платит в пенсионный. (с этого года  кстати вроде все в налоговую платим).  А  с доходов со всего бизнеса буржуй  платит налоги, а чистую прибыль пускает на развитие производства и многочисленные социальные и гуманитарные программы. Разве не так?  
Хотя конечно по нашей жизни  начислять  себе зп выше 100-200 тыров  - просто глупо,  Аналогично глупо показывать полную прибыль. Это называется оптимизация налогообложения. Разве не так? 
ИМХО можно кончено заставить буржуя  начислять себе  соответствующую должности и положению зп, например в бюджетной и банковой  сфере такие зп действительно имеет место быть, но кто в итоге заплатит за этот финансовый мазохизм?  Банки? Бюджет? Народ? Разве не так? 

• +0.00 / 0