Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,341,272
12,815
ОТВЕТЫ (72)
|
AndreyV1970 ( Слушатель ) |
| 15 май 2017 20:46:08 |
Цитата: Боярин от 15.05.2017 15:09:05
Как говаривала дочь одного офицера.....
В общем мне харьковчане рассказывали в 2014 что в Изюме "холодно".
Местные чуть ли не гордились тем что Изюм был на тот момент основной базой ВСУ и нациков.
Они оттуда на Славянск и Краматорск шли, а местные на них не плохо зарабатывали.
Опять же со слов.
Может что и поменялось, не знаю.
|
|
Старый кэп I ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 08:14:11 |
Это точно дочь офицера
В Изюме было не все так однозначно, как вы описываете
очень многие ждали прихода Стрелкова, обижались, что он остановился в Славянске, а не дошел до Изюма, по Донцу оборону было бы держать удобнее
Потом в город нагнали СБУ, вояк и нациков..
Поскольку Украина - это партизанский отряд с бооольшим стадом предателей - всех активно несогласных зачистили жестко в течение пары недель. причем мини-концлагерь был в одном из пустующих цехов бывшего Изюмского оптико-механического завода. Там же были все склады группировки укрофашистов, которая воевала на Славянском-Донецком направлении
Примечательно, что карательные батальоны нациков проблему своего обеспечения решали просто - приходили в магазин, на заправку, в мастерскую - и сообщали, что это заведение закреплено за таким-то батальоном, и оно должно к определенному времени поставить такое-то количество жратвы, ГСМ или чё то отремонтировать
Если хозяин возражал, его жестоко били... После трех-четырех показательных избиений уже никто не возражал
Были - и много - тех кто бегал с желто-голубыми тряпками, были и тетки с низким уровнем социальной ответственности - тоже хватало, а самогонщики как радовались - бухло шло влет (как ни странно, за бухло платили)
И тем не менее - несколько хэроев таки огребли очень нехилой звизды, гуляючи по бабам в темное время суток
Сейчас люди просто боятся
Вот как-то так
|
terran ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 08:56:15 |
Это называется "переобуться в прыжке". Врождённая генетическая особенности населения Украины - всегда держать нос по ветру и чутко реагировать на изменения, не заморачиваясь такими банальными вопросами, как принципиальность позиции, ибо она у них ну очень гибкая.
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 09:07:12 |
Цитата: terran от 16.05.2017 08:56:15
Трудно их винить. Пожили бы вы на территории которая является проходным двором для всех кому не лень куда-то ехать и где тебя могут всегда ограбить, жену изнасиловать, а детей сдать в проститутки.
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 09:14:25 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 09:07:12
Если территория является таким проходным двором, это никак не характеризует ее населенцев?
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 09:18:45 |
Это не характеризует, а формирует её населенцев. Когда мимо твоей хаты уже две тысячи лет ездят вооруженные люди разных национальностей те кто не умел вовремя прогнуться и правильно лизнуть тому кто сейчас сильнее просто вымирают. Это не нам в наших лесах со стоическим спокойствием всех нах.посылать.
|
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 09:22:13 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 09:18:45
А по-моему, телега все-таки впреди лошади должна стоять:
Когда мимо твоей хаты уже две тысячи лет ездят вооруженные люди разных национальностей, это значит, что ты неспособен объединиться с соседними хатами и эффективно ее защитить.
Ну и про "наши леса" - это вы намекаете, что нас там никто не трогал? Отож, тыщу лет в них прячемся, ни с кем не воюем... как всегда, этим русским просто повезло! (С)
Удивительно, право, чего только люди не сболтнут в споре
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 09:38:39 |
Это уже лирика почему ты в такой ситуации оказался.
Цитата
Ну и про "наши леса" - это вы намекаете, что нас там никто не трогал?
По сути да. Когда враги добирались до наших столиц? Монголы пришли и ушли (причём до Новгорода они ни разу не добрались). Шведы пару раз добирались до Новгорода, но ни разу так и не дошли до Москвы. Поляки дальше Смоленска добрались один раз. Причём мы всегда защищались силами меньшими чем у захватчика, но наши леса и территории нам в этом помогали.
Цитата
Отож, тыщу лет в них прячемся, ни с кем не воюем... как всегда, этим русским просто повезло! (С)
Повезло нам родиться русскими. А вот предкам нашим не повезло: из хлебных и благодатных районов забираться в холодную тайгу от хорошее жизни никто не станет.
|
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 09:57:36 |
я вам - логику, вы мне лирику... вот и поговорили (с)Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 09:38:39
Цитатан-даааааааа... понятно. Генерал Мороз и территория.
По сути да. Когда враги добирались до наших столиц? Монголы пришли и ушли (причём до Новгорода они ни разу не добрались). Шведы пару раз добирались до Новгорода, но ни разу так и не дошли до Москвы. Поляки дальше Смоленска добрались один раз. Причём мы всегда защищались силами меньшими чем у захватчика, но наши леса и территории нам в этом помогали.
Цитатаво-первых, из каких еще "хоебны и благодатных районов" мы куда-то забирались? Вы не укроистории ли перечитавши? Напомню, что истоки Руси - на севере, на юг русь пришла как завоеватели и колонизаторы (прежде всего чтобы установить контроль над транщитом из варяг в греки, а также обложив данью местное население). А тверичи, ростовцы и новгородцы не с киевщины приехали, этотвас кто-то обманул
Повезло нам родиться русскими. А вот предкам нашим не повезло: из хлебных и благодатных районов забираться в холодную тайгу от хорошее жизни никто не станет.
Ну а в холодную тайгу мы стали забираться довольно поздно и не от плохой жизни, а за золотом - твердым и мягким (пушниной).
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 10:22:56 |
Ну давайте за логику. Понимаете ли в чём дело: до начала 20 века максимальная скорость передвижения соответствовала скорости толстожопого мула. Поэтому вопрос "помощи соседей" лежит в области скорости передвижения.
Цитата
н-даааааааа... понятно. Генерал Мороз и территория.
Это верно абсолютно для любой страны. Преимуществом Германии тоже является территория. в 1945 году благодаря маленькому размеру территории они успевали собирать пополнения, перебрасывать силы с фронта на фронт. У нас территория другая и преимущества другие.
Цитата
во-первых, из каких еще "хоебны и благодатных районов" мы куда-то забирались?
Откуда ваши я не знаю, а мои предки (кривичи и словене) пришли с территории северо-востока нынешней Германии. А это уже по другую сторону нулевой изотермы января. Не от хорошей жизни они сюда забрались голодать.
Цитата
Вы не укроистории ли перечитавши? Напомню, что истоки Руси - на севере, на юг русь пришла как завоеватели и колонизаторы (прежде всего чтобы установить контроль над транщитом из варяг в греки, а также обложив данью местное население). А тверичи, ростовцы и новгородцы не с киевщины приехали, этотвас кто-то обманул
Откуда мои предки приехали я знаю. В Тверь же и Ростов колонизация шла с нескольких сторон. Но в том числе и с юга. Причём в несколько волн.
Цитата
Ну а в холодную тайгу мы стали забираться довольно поздно и не от плохой жизни, а за золотом - твердым и мягким (пушниной).
А вам раскрою страшную тайну (которую впрочем обычно сообщают у нас в четвёртом классе школы): Новгород тоже в тайге находится.
|
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 10:35:46 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 10:22:56
И что все эти мелкие уточнения меняют по сути вопроса?
Напомню, что у вас сразу два спорных тезиса:
- что отсутствие жизнеспособного (то есть могущего себя защитить) государства на территории Украины никак не связано с менталитетом украинцев,
- что русским просто повезло с географией и мы всю дорогу прячемся в лесах, а то бы нас тоже того.
И ни один из этих тезисов вы сейчас не подтвердили.
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 10:42:00 |
В сути ничего. Ваши заблуждения могли бы немного развеять.
Цитата
Напомню, что у вас сразу два спорных тезиса:
- что отсутствие жизнеспособного (то есть могущего себя защитить) государства на территории Украины никак не связано с менталитетом украинцев,
Напомню, что я такого не утверждал. Отсутствие жизнеспособного государства и менталитет украинцев безусловно связаны: у них одна и та же первопричина.
Цитата
- что русским просто повезло с географией и мы всю дорогу прячемся в лесах, а то бы нас тоже того.
Русским дико "не повезло" с географией. Вечноголодное существование трудно назвать везением. Но бонусом за это идёт размер этой мало кому нужной территории.
Цитата
И ни один из этих тезисов вы сейчас не подтвердили.
Для этого вам нужно выучить ну хотя бы историю и географию своей родины на уровне школьной программы. Ну хотя бы выяснить что означает термин "зона рискованного земледелия" и где это неизвестная для вас зона находится и как оказалось, что наши предки оказались туда загнаны.
|
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 10:46:37 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 10:42:00
Понятно, от своих первоначальных слов вы уже отказались
А остальные придирки к запятым - это чтобы создать иллюзию, что вам еще есть что сказать.
Я не Чин, всегда дискутирую по определенной теме, поэтому уходить в ловлю блох "являнтся ли формально новгородчина тайгой" не буду
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 10:49:40 |
Я к сожалению не могу ничего поделать с вашим слабым знанием русского языка. Ну не можете вы даже формально понять текст из двух предложений.
Цитата
Я не Чин, всегда дискутирую по определенной теме, поэтому уходить в ловлю блох "являнтся ли формально новгородчина тайгой" не буду
И не надо. Потому что с точки зрения экологии новгородчина - это тайга.
|
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 10:57:31 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 10:49:40
Угу, угу
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 09:07:12
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 09:18:45
А пооом оказывается, что вы этого не писали и согласны с тем, что менталитет украинцев таки первичен.
Цитата
И не надо. Потому что с точки зрения экологии новгородчина - это тайга.
И это не имеет никакого отношения к вопросу.
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 11:05:57 |
Цитатку бы где вы такое прочитали.
Цитата
И это не имеет никакого отношения к вопросу.
Это имеет прямое отношение к вопросу: этом ладшафте сформировался русский этнос. Который и отличается поэтому о украинского. Вы же всё пытаетесь с нацистской упоротостью объявить всех кто на вас не похож уродами. Этим вы родной брат прочих нацистов: немецких, украинских и всех прочих что были в истории человечества.
|
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 11:15:22 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 11:05:57
А вот это уже прямая клевета. Укажите, где я объявляла "всех, кто на меня непохож уродами". Вы чрезвычайно нечистоплотный оппонент, используете все грязные сприемы - от подмены тезиса придирками к мелочам до клеветы и ad hominem.
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 11:16:46 |
После того как вы приведёте запрошенную мною выше цитату.
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 11:25:36 |
ЦитатаОтсутствие жизнеспособного государства и менталитет украинцев безусловно связаны: у них одна и та же первопричина (с) моё
ЦитатаА пооом оказывается, что вы этого не писали и согласны с тем, что менталитет украинцев таки первичен. (с) ваше
На каком языке нужно прочитать две вышеприведённые цитаты, чтобы подумать, что вторая как-то связана с первой?
|
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 11:33:30 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 11:25:36
Вы реально надоели изворачиватся и хамить.
Я привела ваши первоначальные тезисы, если вы от них в итоге не отказываетесь, то спорьте с моими первоначальными же возражениями:
Цитата
А по-моему, телега все-таки впреди лошади должна стоять:
Когда мимо твоей хаты уже две тысячи лет ездят вооруженные люди разных национальностей, это значит, что ты неспособен объединиться с соседними хатами и эффективно ее защитить.
Перебрехиваться с вами я не собираюсь, это не мой стиль.
|
|
radson11 ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 10:53:40 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 10:42:00
Климатический оптимум, длившийся до 13 века- однако говорит чуть-чуть о другом. Распространение славиний на север и северо-восток совпало с таким оптимумом и колонизация 8-10 веков шла в ОПТИМАЛЬНЫХ условиях для земледелия.
|
|
radson11 ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 10:49:29 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 10:22:56
1. Кричичи- все-таки из Польши. так же как и словене. А.Зализняк упоминает про новгородские говоры с лехитскими корнями.
2. Тверь колонизировали изначально с запада- когда кривичи с Пскова и Смоленска двигались по верховьям Волги.
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 10:52:56 |
Цитата: radson11 от 16.05.2017 10:49:29
Но материальная культура у словен ближе к ободритской.
Цитата
2. Тверь колонизировали изначально с запада- когда кривичи с Пскова и Смоленска двигались по верховьям Волги.
Колонизация залесья шла несколькими волнами. В том числе и с юга. Посмотрите историю боярских родов. Причины были как положительные (демографический рост во время климатического оптимума) так и отрицательные (монгольское нашествие).
|
|
radson11 ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 11:09:02 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 10:52:56
"Не путайте туризм и эммиграцию"
а) Залесье -оно таки очень большое. Заселение Муромской земли, которое шло параллельно Ростову- шло вдоль Оки из Черниговских северян. Заселение Ростова- смешанное, так же как и Владимирского-Суздальского ополья.
Москва- чистые вятичи. В кунцеве их курганы до сих пор видны.
Тверь изначально колонизировали кривичи с запада.
Район Ярославля - встречный колонизационный поток из словен вдоль Мологи на юг, кривичи- вдоль волги на восток и часть движения с юга.
б) Половина старомосковских боярских родов выдумывают себе биографии предков "из новгородцев" как те же Акинфичи или Бяконтовы- Зерновы из черниговцев., или типа из "пруссов"....
Или те же Вельяминовы- будучи изначально новгородцами- стали московскими и превратились в тверских Вельяминовых-воронцовых
|
|
terran ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 09:30:55 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 09:07:12
Ага.
Понять...
Простить...
Ну да. Не виноватые они. Они же жили "на территории, которая является проходным двором". Это же всё объясняет. Им можно, правда?
Тех, кто это сделал "трудно винить", да?
Как и тех, кто их поддерживал...
|
exUSSR ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 09:40:48 |
Цитата: terran от 16.05.2017 09:30:55
Ну разумеется, что они не виноватые!
Это ведь марсиане три года ведут карательную операцию в непокорившемся Донбассе,
Это марсиане ремонтируют танки, гаубицы и прочее вооружение ВСУ,
Это марсиане избивают стариков 9 мая,
...................................................................
Это марсиане подают в ресторанах "жареных колорадов".
А сами жители той территории милые и добрые.
Про этот феномен на ГА сто раз уже говорено-переговорено.
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 09:41:36 |
Цитата: terran от 16.05.2017 09:30:55
Понять вообще всегда хорошо. Тогда становится понятно что делать. У любого явления есть вполне рациональное объяснение.
Цитата
Простить...
Это уж вам решать: прощать или не прощать.
Цитата
Ну да. Не виноватые они. Они же жили "на территории, которая является проходным двором". Это же всё объясняет. Им можно, правда?
Тех, кто это сделал "трудно винить", да?
Как и тех, кто их поддерживал...
Они как народ конечно не виноваты. Каждый в отдельности виноват в том, что он делал.
|
|
terran ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 09:54:52 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 09:41:36
Вот только чепуху не надо говорить. Здесь люди все взрослые, образованные и знают что такое государство. А так же знают, что такое общественные договор, который формируется между членами общества и государством.
Цитатаникто, нигде и никогда на официальном уровне не "...объявил всех людей на Украине живущих виновными в преступлениях необандеровцев и правосеков". Никто, нигде и никогда на официальном уровне не "..объявил детей, немощных людей, русских на Украине, стариков и далее по списку - этими преступниками".
Но! Во-вторых...
Вот здесь то и начинается ошибка. Есть понятие государство, понятие граждан этого государства и, как следствие, понятие гражданского договора между государством и гражданами. Причём этот "договор" заключается автоматически при принятии человеком гражданства, хочет он этого или не хочет. А один из обязательных элементов этого договора - это коллективная ответственность всех (подчёркиваю - ВСЕХ) граждан за дела своего государства.
Хотите пример? Пожалуйста. Только что был великий праздник День Победы. Вот Вы лично в той войне участвовали? Нет? И я не участвовал. И никто из участников ветки не участвовал. Какое мы имеем отношение к этой победе? Если лично, то никакого. Победа была одержана другими людьми. Но! Не просто другими людьми, а гражданами данного государства (Россия - правоприемница СССР), а, следовательно, этим государством. И, согласно общественного договора, каждый из нас, даже не имея индивидуального отношения к Победе, имеет к ней (будучи гражданами) коллективное отношение и имеем право называть её своей победой. И поэтому мы имеем право праздновать её, и считать её своей Победой! И празднуем. Я к вечному огню каждый год на 9 мая хожу. Это моё право и мой долг.
Обратный пример. В 90-х годах при команде Чубайса-Гайдара было буквально разворовывание олигархами государственного достояния. Помните, был даже такой мем - "семибанкирщина"? Ни лично я, ни лично Вы ни лично кто-либо другой из этой ветки в этому гиперворовству отношения не имеют. Не виноваты лично. Но! Будучи гражданами, несём коллективную ответственность за всё, подчёркиваю - за всё, что творит государство или его представители. Поэтому лично я считаю, что как гражданин виновен в том что было в 90-х и не роптал на то, что пришлось отвечать за это. Как я понёс ответственность? Да так же как и все - через кратное падение уровня жизни и обнищание. И это справедливо. Не виноват лично, но, живя в социуме, в государстве, отвечаю коллективно.
Так что, возвращаясь к поднятым Вами вопросам. Да, не виноваты. Но ещё раз - Вы смешиваете понятия индивидуального и коллективного. Не виноваты лично, но, будучи гражданами государства Украина, виноваты коллективно и должны нести коллективную ответственность за все деяния этого государства. Причём, не будет никакого суда. Суд - понятие индивидуальное. Судят индивидуума. Будет, метафорически выражаясь, суд истории, суд естественных процессов исторического развития человеческого общества.
Таким образом, все граждане Украины виновны в том что там происходит, нравиться нам это или нет. Виновны не индивидуально, а коллективно. И это говорю не я, не суд, а система государственного устройства общества. Другой у человечества сейчас просто нет. Более того, они понесут коллективную ответственность, даже если и не принимали участия ни в каких мерзких выходках, а просто будучи гражданами Украины. И это не зависит от нашего желания. Как именно понесут? Я не знаю. Могу предположить, что скорее всего ответственность будет через обнищание, падение социального уровня, бандитизм на улицах, беззаконие с повышением рисков для жизни, падение продолжительности жизни по причине падения уровня мед. обслуживания и т.п.
Поймите правильно, я не радуюсь этому, не злорадствую. От нас ничего не зависит. Это не человеческий суд. Это естественное развитие социально-исторических процессов. А эти процессы людей не сепарируют на отдельных индивидуумов - типа вот это прав а этот не прав.
Отвечают все. Вместе.
https://glav.su/foru…age3798396
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 09:57:03 |
Цитата: terran от 16.05.2017 09:54:52
Ну такие же умные и взрослые как солдаты СС и Вермахта. А вот наши предки были умнее вас и наказывали только тех кто совершил преступление.
|
|
terran ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 10:02:14 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 09:57:03
Наказали всех, т.к. преступление совершил ВЕСЬ немецкий народ.
Как? Да очень просто:
Через репарации, кратное сокращение уровня жизни, обнищание, сокращение продолжительности жизни и т.п.
Так что ответили все. Отдельных личностей вообще повесили. Но всё-равно, ответили все, в той или иной форме, но ответили.
И украинцы ответят. Таковы законы социума. Не нами созданные.
ЦитатаТаким образом, все граждане Украины виновны в том что там происходит, нравиться нам это или нет. Виновны не индивидуально, а коллективно. И это говорю не я, не суд, а система государственного устройства общества. Другой у человечества сейчас просто нет. Более того, они понесут коллективную ответственность, даже если и не принимали участия ни в каких мерзких выходках, а просто будучи гражданами Украины. И это не зависит от нашего желания. Как именно понесут? Я не знаю. Могу предположить, что скорее всего ответственность будет через обнищание, падение социального уровня, бандитизм на улицах, беззаконие с повышением рисков для жизни, падение продолжительности жизни по причине падения уровня мед. обслуживания и т.п.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 10:37:32 |
Сообщение удалено
Cheen
16 май 2017 14:45:56
Cheen
16 май 2017 14:45:56
Отредактировано: Cheen - 16 май 2017 14:45:56
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 11:05:43 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 09:57:03
Эльф, что ли?
Про депортацию крымских татар и чеченцев не слышал, не?
Народы эти понесли наказание.
Историю, что ли, подучил бы. А потом уже умничал и писал тут хню всякую.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 10:56:00 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 09:07:12
Анижедети, да...
Как же можно винить-то, шо вы...
.
Тут у нас в Россию каждые сто лет цивилизаторы с Запада заходят, в последние лет 300... а до того 300 лет шлялись узкоглазые децивилизаторы с Востока. Захаживали и чубатые децивилизаторы с Гуляй-поля, и дошли даже до Москвы.
Тем не менее, проходной двор из России сделать никому не удалось, хотя попытка 90-х была почти удачной... но все равно не вышло.
А вот на Украине почему-то вышло, и мы сейчас с брезгливым удивлением наблюдаем сей проходной двор... а точнее, бардак.
.
Как так можно было оскотиниться?
.
Может, там воздух такой?
Не думаю.
На Донбассе воздух такой же. А вот народ другой.
.
Проблема Украины, прежде всего, в менталитете ее населения.
Родовая печать такая...
Или менталитет менять, или население, - одно из двух.
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 11:02:30 |
Цитата: Vaal от 16.05.2017 10:56:00
300 лет? Французов помню, немцев помню. Кто ещё?
Цитата
а до того 300 лет шлялись узкоглазые децивилизаторы с Востока. Захаживали и чубатые децивилизаторы с Гуляй-поля, и дошли даже до Москвы.
Ажно три раза дошли за 300 лет. Причём дальше пошли только один раз да и то недалече: до цивилизации так и не добрались.
Цитата
Как так можно было оскотиниться?
Может, там воздух такой?
Там вся география другая.
Цитата
Проблема Украины, прежде всего, в менталитете ее населения.
Родовая печать такая...
Или менталитет менять, или население, - одно из двух.
Я это уже с утра твержу. И даже объяснил почему этот менталитет такой.
|
|
Боярин ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 11:10:58 |
Цитата: Igor_FF от 16.05.2017 11:02:30
Шведы несли демократию, гласность и цивилизацию. Им под Полтавой пришлось объяснять, что мы в этом не нуждаемся.
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 11:14:06 |
Цитата: Боярин от 16.05.2017 11:10:58
Напомню, что это мы напали на Швецию. Это во-первых. А во-вторых, они демократию несли таким обходным путём, что до России её так и не донесли.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 11:36:53 |
Цитата: Боярин от 16.05.2017 11:10:58
Поляки, тож. Во времена Смуты.
Между прочим, получили те поляки коллективный отпор от русских, как нации... бо государства на тот момент, почитай, не существовало. Самоорганизовались русские и выписали люлей.
.
Памятник Минину и Пожарскому в Москве, - он, вообще, о чем?
.
Кстати, вместе с поляками тогда зашли предки хохлов, под предводительством Героя Украины гетьмана Сагайдачного.
Этим тоже выписали люлей.
А через несколько десятилетий всю тогдашнюю бандитскую хохляцкую вольницу, под названием Запорожская Сечь, прихлопнули вообще.
.
То же самое ожидает и нынешних "козаков".
.
История, - она повторяется...
Жернова Господни мелят медленно, но неумолимо.