Выехать за полмиллиарда долларов: Семашко анонсировал очередную модернизацию МАЗа

Цитата: пОМиДор от 24.05.2017 21:25:54Очередной попил бюджета

Цитата: пОМиДор от 24.05.2017 21:25:54

 

меня вот занимает совсем другой вопрос
почему не МТЗ?
МАЗу похоже действительно каюк. Он стратегически проиграл КАМАЗу и будет усыхать. Может и не до нуля и довольно долго, но будет. Почти неминуемо...
Тут у них вся надежда на.. ЯМЗ... и Северсталь... как это ни странно прозвучит...
PS а у МТЗ есть реальная ниша... и перспектива...

• +0.13 / 3

Цитата: офисный планктон от 24.05.2017 21:45:09меня вот занимает совсем другой вопрос
почему не МТЗ?
МАЗу похоже действительно каюк. Он стратегически проиграл КАМАЗу и будет усыхать. Может и не до нуля и довольно долго, но будет. Почти неминуемо...
Тут у них вся надежда на.. ЯМЗ... и Северсталь... как это ни странно прозвучит...
PS а у МТЗ есть реальная ниша... и перспектива...

Цитата: офисный планктон от 24.05.2017 21:45:09

 

Потому, что пилить будут в свой карман, а потом точно также и МТЗ. Не по сеньке шапка.

• +0.05 / 2

Цитата: офисный планктон от 24.05.2017 21:45:09меня вот занимает совсем другой вопрос
почему не МТЗ?
МАЗу похоже действительно каюк. Он стратегически проиграл КАМАЗу и будет усыхать. Может и не до нуля и довольно долго, но будет. Почти неминуемо...
Тут у них вся надежда на.. ЯМЗ... и Северсталь... как это ни странно прозвучит...
PS а у МТЗ есть реальная ниша... и перспектива...

Цитата: офисный планктон от 24.05.2017 21:45:09

 

МАЗ скорее всего сохранит производство запчастей и автобусов, с грузовиками как и предполагали тут придется попрощаться. Нефиг было кочевряжиться с СП Камазом....И ЯМЗ и Северсталь спасать банкрот не будут, на кой им это?
Что касается МТЗ, то у него есть реальная ниша,хотя ее Росельмаш  хорошенько припрет. 
А по большому это очередной виток деиндустриализации РБ, медленно но уверенная. 

• +0.29 / 7

Цитата: Alximik от 24.05.2017 22:38:16МАЗ скорее всего сохранит производство запчастей и автобусов, с грузовиками как и предполагали тут придется попрощаться. Нефиг было кочевряжиться с СП Камазом....И ЯМЗ и Северсталь спасать банкрот не будут, на кой им это?

Что касается МТЗ, то у него есть реальная ниша,хотя ее Росельмаш  хорошенько припрет. 
А по большому это очередной виток деиндустриализации РБ, медленно но уверенная.

Цитата: Alximik от 24.05.2017 22:38:16

 

Каким образом? МТЗ в основном клепает тракторы тягового класса 1,4, а то и ниже (80-100 л.с.).
Ростсельмаш же, из тракторов, самый дохленький выпускает с двиглом 265 л.с.
У них принципиально разная ниша. Вот с Кировским заводом Ростсельмаш может поконкурировать.

• +0.22 / 8

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 01:30:18Каким образом? МТЗ в основном клепает тракторы тягового класса 1,4, а то и ниже (80-100 л.с.).
Ростсельмаш же, из тракторов, самый дохленький выпускает с двиглом 265 л.с.
У них принципиально разная ниша. Вот с Кировским заводом Ростсельмаш может поконкурировать.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 01:30:18

 

Спасибо за пояснения, не знал. Но в принципе что данное уточнение изменит в судьбе МТЗ? Ничего, скорее всего завод будет существовать, но о прежних объемах можно будет только мечтать. Конкуренция все таки должна существовать.... 

• +0.00 / 0

Цитата: Alximik от 25.05.2017 01:34:55Спасибо за пояснения, не знал. Но в принципе что данное уточнение изменит в судьбе МТЗ? Ничего, скорее всего завод будет существовать, но о прежних объемах можно будет только мечтать. Конкуренция все таки должна существовать....

Цитата: Alximik от 25.05.2017 01:34:55

 

Ваши бы слова, да нашим чиновникам в уши. Не понимаю, почему нет специальной программы по развитию этого сегмента тракторной техники у нас.

Был Липецкий завод, который выпускал Т-40. Казалось бы на его основе можно было бы вырастить конкурента МТЗ. Но нет. Завод умер.
На нём в последние годы советской власти придумали ЛТЗ-145. Прекрасный трактор!

Более того, его изобретатель сумел договориться о выпуске этого трактора уже с названием РТ-160М на УВЗ.
Сделали партию тракторов. Но надо же дальше двигаться. Эту продукцию запихнуть в сети, обеспечить кредитование, продвижение, сервис, и т.д. УВЗ же сами знаете чем занимается. Ему не до этого.
Ну и прекратили выпуск. Проект заглох. А ведь трактор был на уровне немецкого Deutz (понятно у немцев вся линейка, а здесь только класс 2,0).

В общем МТЗ как не было нормальной альтернативы, так и нет. Реальные конкуренты только китайцы. Но у них техника скорее одноразовая. Народ ей не очень то доверяет.

• -0.16 / 5

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 01:44:46Ваши бы слова, да нашим чиновникам в уши. Не понимаю, почему нет специальной программы по развитию этого сегмента тракторной техники у нас.

Был Липецкий завод, который выпускал Т-40. Казалось бы на его основе можно было бы вырастить конкурента МТЗ. Но нет. Завод умер.
На нём в последние годы советской власти придумали ЛТЗ-145. Прекрасный трактор!

Более того, его изобретатель сумел договориться о выпуске этого трактора уже с названием РТ-160М на УВЗ.
Сделали партию тракторов. Но надо же дальше двигаться. Эту продукцию запихнуть в сети, обеспечить кредитование, продвижение, сервис, и т.д. УВЗ же сами знаете чем занимается. Ему не до этого.
Ну и прекратили выпуск. Проект заглох. А ведь трактор был на уровне немецкого Deutz (понятно у немцев вся линейка, а здесь только класс 2,0).

В общем МТЗ как не было нормальной альтернативы, так и нет. Реальные конкуренты только китайцы. Но у них техника скорее одноразовая. Народ ей не очень то доверяет.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 01:44:46

 

Ну почему умер? https://www.oao-ltz.ru

• +0.06 / 1

Цитата: nemoi от 25.05.2017 06:19:10Ну почему умер? https://www.oao-ltz.ru

Цитата: nemoi от 25.05.2017 06:19:10

 

По Вашей же ссылке в разделе контакты
На сегодняшний день ЗАВОД ЗАКРЫТ и не производит продукцию, и НИЧЕГО НЕ ЗАКУПАЕТ И НЕ ПРОДАЕТ! ЗАВОД ТОЧНО НЕ РАБОТАЕТ!!! Готовы предложить продукцию Владимирского тракторного завода Отдел продаж: (8352)22-99-01 Е-mail:info@oao-ltz.ru
Вот поэтому.

• -0.09 / 6

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 09:18:12По Вашей же ссылке в разделе контакты
На сегодняшний день ЗАВОД ЗАКРЫТ и не производит продукцию, и НИЧЕГО НЕ ЗАКУПАЕТ И НЕ ПРОДАЕТ! ЗАВОД ТОЧНО НЕ РАБОТАЕТ!!! Готовы предложить продукцию Владимирского тракторного завода Отдел продаж: (8352)22-99-01 Е-mail:info@oao-ltz.ru
Вот поэтому.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 09:18:12

 

Увы, в раздел контакты не посмотрел.

• +0.00 / 0

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 01:44:46В общем МТЗ как не было нормальной альтернативы, так и нет.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 01:44:46

 

Именно поэтому вкладывать будут в МАЗ. Всю дорогу луканомика занималась перекрестным субсидированием, то есть поддержкой всего и вся (независимо от эффективности) за счет более успешных. Что такого произошло, чтобы от этой практики отказаться? Кроме того, закрытие МАЗа - это не только несколько тысяч безработных, но и сокрушительный удар по имиджу сборочного цеха, индустриальной державы, рачительного хозяина и т. п. Особенно нежелательны проблемы на МАЗе, учитывая слегка притушенные весенние выступления. Ведь волнения слегка улеглись, но причины никуда не делись. Любое более-менее весомое негативное событие может быть как бензинчик, который плеснули в еще горячие угли.
А МТЗ крутиться, значит ничего в него вкладывать не нужно. Хорошо, если ничего не навесят из особо убыточного.

• +0.22 / 4

Цитата: Stitch от 25.05.2017 10:46:53Именно поэтому вкладывать будут в МАЗ. Всю дорогу луканомика занималась перекрестным субсидированием, то есть поддержкой всего и вся (независимо от эффективности) за счет более успешных. Что такого произошло, чтобы от этой практики отказаться? Кроме того, закрытие МАЗа - это не только несколько тысяч безработных, но и сокрушительный удар по имиджу сборочного цеха, индустриальной державы, рачительного хозяина и т. п. Особенно нежелательны проблемы на МАЗе, учитывая слегка притушенные весенние выступления. Ведь волнения слегка улеглись, но причины никуда не делись. Любое более-менее весомое негативное событие может быть как бензинчик, который плеснули в еще горячие угли.
А МТЗ крутиться, значит ничего в него вкладывать не нужно. Хорошо, если ничего не навесят из особо убыточного.

Цитата: Stitch от 25.05.2017 10:46:53

 

Банальная вещь кончилась: деньги. Все приплыли и где они возьмут деньги решительно не понятно. В свете почти годовой неуплаты за газ, казалось бы за газ не платят. Экономика должна попереть вверх,ан нет титаническими усилиями тонет не спеша.
А то что уволят, да и пес с ними. В колхозы их или за границу....

• +0.28 / 7

Цитата: Alximik от 25.05.2017 11:20:16Банальная вещь кончилась: деньги. Все приплыли и где они возьмут деньги решительно не понятно. В свете почти годовой неуплаты за газ, казалось бы за газ не платят. Экономика должна попереть вверх,ан нет титаническими усилиями тонет не спеша.
А то что уволят, да и пес с ними. В колхозы их или за границу....

Цитата: Alximik от 25.05.2017 11:20:16

 

Что, таки выставили на продажу Белкалий? Значит деньги есть. Просто их меньше. Поэтому наиболее жрущую и наименее видную часть просто сливают. Но МАЗ - он не просто виден, он - почти символ Беларуси. Поэтому его будут тянуть во что бы то ни стало.

• +0.22 / 4

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 01:44:46Ваши бы слова, да нашим чиновникам в уши. Не понимаю, почему нет специальной программы по развитию этого сегмента тракторной техники у нас.

Был Липецкий завод, который выпускал Т-40. Казалось бы на его основе можно было бы вырастить конкурента МТЗ. Но нет. Завод умер.
На нём в последние годы советской власти придумали ЛТЗ-145. Прекрасный трактор!

Более того, его изобретатель сумел договориться о выпуске этого трактора уже с названием РТ-160М на УВЗ.
Сделали партию тракторов. Но надо же дальше двигаться. Эту продукцию запихнуть в сети, обеспечить кредитование, продвижение, сервис, и т.д. УВЗ же сами знаете чем занимается. Ему не до этого.
Ну и прекратили выпуск. Проект заглох. А ведь трактор был на уровне немецкого Deutz (понятно у немцев вся линейка, а здесь только класс 2,0).

В общем МТЗ как не было нормальной альтернативы, так и нет. Реальные конкуренты только китайцы. Но у них техника скорее одноразовая. Народ ей не очень то доверяет.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 01:44:46

 

Вообще-то в этом году в России начато производство новых средних тракторов Кировец К-4 (мощность 180-240 л.с.):


http://poltexpert.or…hego-brata
Масса 9 тонн, двигатели ЯМЗ серий 534 и 536, 180-240 л.с. Это самая что ни на есть альтернатива аналогичным МТЗ и ХТЗ.

Еще есть Агромаш 180ТК:



Агромаш 85ТК:



Производство тракторов в России растёт.

Выпуск тяжелых тракторов «Кировец» по годам, шт:
2013 - 310
2014 - 825
2015 - 1512
2016 - 2348  
2017 - 3000+ (план)

ЦитатаСельхозтехника России уверенно бьет рекорды производства
17.04.2017

Показатели производства играют основополагающую роль в вопросах экономической стабильности любого сильного государства. Россия за последние годы серьезно преуспела в этом вопросе, перестроив экономический сектор под развитие внутреннего производства. Подобный подход был выбран после введения Западом санкционных ограничений в различных сферах жизнедеятельности государства. Власти очень быстро отреагировали на подобный вызов и ввели программу импортозамещения, которая сейчас уже показывает отличные результаты.

К примеру, на днях издание «Ъ» со ссылкой на «Росагромаш» привело данные, согласно которым производство российской сельскохозяйственной техники показало серьезный рост в денежном эквиваленте. За первый квартал 2017 данный показатель вырос на 39%, дойдя до отметки в 27,3 млрд рублей. Согласно представленной статистике, отечественные предприятия произвели 620 тракторов, показав рост на 48%. Также было создано 1,3 тысячи сеялок (+34%), 465 жаток (+20%), 1,4 тысячи зерноуборочных комбайнов (+29%), 1,2 тысячи борон (+9%).

Предприятия отмечают, что столь серьезных показателей удалось добиться благодаря масштабной поддержке государства, которое компенсирует скидки, предоставляемые заводам, покупающим технику. Выделенные субсидии в размере 8,9 млрд рублей позволили развить российский рынок, придать ему дополнительную привлекательность. По итогам прошлого года выплаты субсидий выросли в 2,2 раза, а производство техники в денежном выражении — на 58%.

Такие темпы развития позволили улучшить ситуацию и на зарубежных рынках сельхозтехники. Рост экспорта вырос на 60%, общая масса средств, вырученная благодаря поставкам за рубеж, составила 1,9 миллиарда рублей

https://politexpert.…oizvodstva

Я уж молчу про то, что современные фермеры предпочитают покупать 1 мощный трактор вроде Кировец К-744Р4 массой 17.5 тонн с двигателем ТМЗ 8481.10-04 мощностью 420 л.с.  вместо 10 маломощных МТЗ "BELARUS-80.1" "BELARUS-1221" по 80-90 л.с.

Кировец:


МТЗ:


Купить мегамощный трактор вместо десятка маломощных намного выгоднее по затратам на навесное оборудование, обслуживанию, зарплатам трактористам, топливу, скорости обработки почвы и т.д. 
К примеру, если на Кировец К-744Р4 установить плуг вроде «ПСКу-10», то он обработает за 6 часов 50 Га пашни. МТЗ-80 за это же время обработает не более 1-2 Га пашни.

Тракторы «Кировец» серии К-744Р — это 5-ое поколение тракторов «Кировец». В 2012 году эта серия машин прошла глубокую модернизацию и рестайлинг. В серийном производстве с 01 апреля 2012 года.

Серия К-744Р представлена моделями 4-мя моделями мощностью от 300 до 428 л.с. и максимальной производительностью гидросистемы рабочего оборудования 180 л/мин.

Основная идея тракторов этой серии — высокая производительность, отличная проходимость и маневренность, простота и надежность конструкции, ремонтопригодность, агрегатирование со всевозможными как традиционными, так и современными широкозахватными комплексными почвообрабатывающими и посевными орудиями и машинами.

Возможности одного трактора серии К-744Р позволяют всего за один год подготовить и засеять с полным соблюдением агросроков до 5 000 га. При этом Вы гарантировано получаете минимальную себестоимость посева 1 га.

Благодаря тягово-транспортным характеристикам «Кировцы» круглогодично применяются на самых тяжелых транспортных работах: работа в холодную погоду, буксировка застрявшей техники и т. п.



При этом белорусы не производят шарнирно-сочлененные тяжелые тракторы мощностью 375-420 л.с., то есть конкурентов у Кировцев К-744Р4 и Ростсельмаш 2000 в РФ просто нет.
Так что не всё так уж радужно у МТЗ. Скорее всего, его ждёт печальная судьба МАЗа, только в несколько более долгосрочной перспективе. 

Если в 2012 году МТЗ выпустил 71 тыс тракторов (включая дешевые минитракторы по 13 л.с. и поставленные в Россию машинокомплекты), то в 2016 году производство тракторов на МТЗ рухнуло до 30 тыс. штук, спад более чем в 2 раза за 4 года. В этом году белорусы наверное выпустят не более 15 тыс штук включая минитракторы. Перемога :)

...
...

Кстати, еще пара позитивных новостей с КАМАЗа.

Во-первых, ведется активная подготовка к началу серийного производства в Набережных Челнах новейшего КАМАЗовского двигателя Р6 (КамАЗ-910.10), разработанного совместно с инженерами Liebherr:
КамАЗ планирует к 2017 году завершить разработку семейства рядных двигателей КамАЗ-910.10, которые он создаёт совместно с немецкой фирмой Liebherr. Серийное производство двигателей должно начаться в 2019 году, на первом этапе ежегодно будет выпускаться до 12 тысяч новых моторов.
Проект создания нового поколения камазовских двигателей стартовал в 2014 году и сейчас находится в стадии разработки и технологической подготовки производства. Вся работа над новым двигателем поделена на 4 этапа: первый — собственно разработка, сейчас ведутся испытания 20 прототипов. Второй — заключение контрактов на поставку оборудования. Третий — подготовка той части производства на КамАЗе, которая не требует закупки нового оборудования. Четвёртый — освоение всех деталей и узлов, производство которых будет осуществляться в России.
К настоящему моменту, по сообщению пресс-службы КамАЗа, подписаны два важных контракта на поставку оборудования: для линии механической обработки и сборки головки блока цилиндров и линии для сборки двигателя. Предсерийная конструкторская документация уже получена.
До конца первого квартала 2016 года будут определены поставщики всего нового оборудования, а к середине года будут заключены контракты на его поставку. Поставка первого оборудования ожидается в конце нынешнего года, тем не менее, первая партия отливки головки блока цилиндров должна появится уже в апреле.
На КамАЗе предполагают, что около 80% компонентов нового двигателя будут производиться на территории России.
«В 2013 году, когда проект начинался, в нём было задействовано много импортных комплектующих, рисков не было. Но в связи с ростом валютного курса мы пересмотрели свои позиции и теперь 290 деталей должны делать в России. Параллельно мы запускаем работу по производству деталей на КамАЗе, которые не требуют закупки оборудования», — цитирует пресс-служба КамАЗа заместителя главного инженера по реинжинирингу завода двигателей Фёдора Назарова.
На заводах автогиганта развернётся производство заготовок и операций механической обработки основных компонентов двигателя — головки блока цилиндров, коленчатого вала, картера маховика, маховика, выпускного коллектора, картера масляного, шестерни газораспределения и отбора мощности, крышки передней блока цилиндров; операции сборки, испытания, окраски и доукомплектовки двигателя". Цель предприятия к концу года — получить все прототипные компоненты, которые делаются в России и на КамАЗе, чтобы в четвёртом квартале собрать двигатель из своих деталей. В 2017 году должен появиться первый предсерийный двигатель.
На основе мотора КамАЗ-910.10 планируют создать несколько модификаций мощностью 380, 400, 450, 500 и 550 л. с. при 1900 об/мин. Крутящий момент — от 1700 до 2540 Н·м, с полкой в диапазоне 1100-1400 об/мин. Двигатели будут отвечать экологическим нормам Евро-5 и Евро-6.
Отметим, что в Европе, а тем более в России, наиболее востребован мощностной диапазон 440-480 л. с. и на магистральных перевозках, и грузовиках строительного назначения, вплоть до четырехосников. Разные настройки мощности могут сказываться и на многих конструктивных особенностях нового мотора. Кроме наиболее распространенных полностью алюминиевых поршней будут и составные, со стальным жаропрочным днищем и алюминиевой юбкой, и самые современные, стальные поршни с полимерным покрытием юбки. Эти поршни тоже будут делать на СП «Федерал Могул-Набережные Челны», покрытие поршневых колец — хромоалмазное, износостойкое. Не мудрено, что ресурс до капремонта ожидается около 1 млн 500 тыс. км, а периодичность замены масла — через 150 тыс. км.
Кстати, большое внимание обращают на ремонтопригодность мотора: кроме «мокрых» гильз, удобных при ремонте, будут введены и ремонтные размеры шеек коленвала. Это при том, что вал может быть и практически «вечным» — азотированным, то есть с очень твердой поверхностью, но без «ремонтов», или поверхность шеек будет подвергаться двойному упрочнению ТВЧ — такой вал можно перешлифовывать. Вкладыши из свинцовистой бронзы будут с дополнительным антифрикционным износостойким слоем (PVD-покрытие), который нанесут ионно-вакуумным напылением. Причем такие подшипники скольжения изготовят на Димитровградском заводе на новом оборудовании.
Первая партия моторов планируется к выпуску во втором полугодии 2017 года. И это несмотря на кризис! Весьма напряженный план. Сразу же будут налаживать собственное производство важнейших деталей двигателя: литье, ковку, мехобработку. В дальнейшем планируется практически 100-процентная локализация двигателя КАМАЗ-910.10.






....

Портал "Колёса.ру" побывал в Набережных Челнах на заводе КАМАЗ, где выяснил новые подробности о ходе проекта по созданию отечественного двигателя для грузовых автомобилей.
Прежде всего, стоит отметить высокий процент локализации нового КАМАЗ Р6. В настоящее время всего 25% от общего количества деталей и компонентов составляют импортные закупки.

Отливка первой партии головки блока произошла, но были сложности, обусловленные разными габаритами текущего моторного ряда и размерами нового двигателя. Новый выше и длиннее. Все проблемы были решены, отливка произошла, техническая документация отправлена поставщику оборудования для настроек линии обработки. 
Согласно производственной карте, сейчас проект по созданию нового рядного двигателя для КАМАЗа находится в стадии «подготовка производства». Получена и проработана вся техническая документация серии прототипов двигателей, по которой, собственно, и начинается подготовка. Двигатели, изготовленные в соответствии с этими нормативами, проходят длительные испытания на подтверждение надежности.
По состоянию на 2017 год на самом КАМАЗе уже локализовано порядка 100 позиций (к примеру, шестерни ГРМ и масляного поддона; ведутся работы по изготовлению поддона из пластика), 290 — изготавливаются и будут изготавливаться на российских профильных предприятиях.




Во-вторых, в Набережных Челнах на предприятии «Камминз Кама», 21 марта 2017 состоялся запуск локализованного производства двигателей Cummins серии ISL:
Совместное предприятие действует уже почти 11 лет. В настоящее время оно производит 4- и 6-цилиндровые двигатели серии ISB с рабочим объемом 4,5 и 6,7 л, развивающие мощность 140-300 л.с. в зависимости от модификации.
Освоение производства более мощных двигателей семейства ISL - это важный шаг в развитии СП. 6-цилиндровые двигатели серии ISL имеют рабочий объем 8,9 л и развивают мощность от 280 до 400 л.с. в зависимости от модификации. Если двигатели серии ISB по мощности, массе и габаритам пригодны для автомобилей полной массой до 25 т, то двигатели ISL подходят для автомобилей полной массой до 33 т.
Таким образом ассортимент моторов Cummins российской сборки значительно расширяется и охватывает теперь самый массовый мощностной диапазон, силовые агрегаты из которого востребованы в производстве коммерческого транспорта, сельскохозяйственной и специальной техники.
На российском рынке имеются двигатели ряда производителей рабочим объемом 4,5-7,0 л (ЯМЗ 500-й серии, Cummins ISB), и 11-12 л (ЯМЗ 650, КАМАЗ 740, двигатель из Китая Cummins ISG12 и совместная разработка КАМАЗ-Liebherr). Новые двигатели серии Cummins ISL объемом около 9 л закрывают нишу и мощностной диапазон между эти двумя размерностями. Руководство «Камминз Кама» считает, что двигатели этой размерности востребованы и поэтому освоение их выпуска будет способствовать значительному увеличению общих объемов реализации двигателей СП «Камминз Кама».


Производственный процесс. 
Цех механической обработки деталей и цех сборки предприятия «Камминз КАМА» располагаются в отдельных помещениях, чтобы обеспечить повышенную чистоту воздуха и поддерживать ровную температуру в помещении. У СП «Камминз Кама» все оборудование - современное и сертифицировано инженерами Cummins.
Механическая обработка отливок блоков цилиндров производится на автоматизированной линии с помощью немецких обрабатывающих центров ф. Heller и Nagel Maschinen (Германия). Расточка и двухпереходное хонингование для повышения точности производится с использованием установочной плиты. Эти универсальные станки позволяют обрабатывать не только негильзованные блоки двигателей серий ISB и ISL, но и при необходимости растачивать блоки под установку «мокрых» гильз.
Автоматизированная линия обработки головки блока поставлена компанией StarragHeckert AG. Коленчатые и распределительные валы хонингуются на шлифовальных станках Nagel Maschinen (Германия). На линии обработки маховика используются обрабатывающие центры ф. EMAG, а балансировка маховика выполняется на станке ф. Schenck.
Режущий инструмент настраивается на специальном участке с помощью станка от компании Zoller (Германия). Используются установки технологической и финишной мойки с ультратонкой фильтрацией от ф. Heller и Dürr (Германия, Китай).


Локализация. 

Локализация производства двигателей серии ISB к настоящему времени составляет более 60%. Из 300 наименований деталей двигателя уже локализовано 98 позиций. Ведется работа по локализации отливки блоков на литейном заводе КАМАЗа. Отливку головки блока уже локализовали частично — часть отливок поступает с КАМАЗа. Коленчатые и распределительные валы, а также маховики двигателей ISB отливают на КАМАЗе. О локализации мехобработки ряда деталей уже сказано выше. Пневмокомпрессор поступает с нижегородского завода Knorr-Bremze. Жгуты электропроводки изготавливает предприятие из Набережных Челнов. Также локализовано производство мелких деталей — трубки, крепеж (болты, гайки шайбы), кронштейны и т. п. В этом году планируется завершить локализацию изготовления поршней, картера маховика и других крупных алюминиевых деталей. К концу 2017 года локализация увеличится ещё на 5-7%.


Коробки передач ZF производят там же в Набережных Челнах, на совместном предприятии "ЦФ-КАМА".

В-третьих, в Набережных Челнах заканчивается строительство гигантского производственного комплекса, который обеспечит полный цикл массового производства новых кабин (разработки Мерседес):
"КАМАЗ" активно строит новый завод кабин в Набережных Челнах

«Это самый крупный объект, который «КАМАЗ» строит с нуля за последние как минимум 20 лет. Ничего подобного в республике еще не строилось, разве что объекты Универсиады. Кстати, на строительстве завода мы используем новые технологии, например, обжим арматуры – особый метод стыковки
Общая площадь предприятия - 65,7 тысяч квадратов, мощность – 57 тысяч кабин в год. Строительство должно закончиться к 2018 году.

На 19 мая 2017 строительно-монтажные работы по I этапу по всему комплексу завершены на 90%. Как сообщают «Вести КАМАЗа», строительство завода каркасов кабин для нового поколения модельного ряда «КАМАЗа» началось 10 марта прошлого года. Проект предусматривает создание полного цикла производства каркасов кабин – их сварку и окраску. Новые цеха расположились в периметре «КАМАЗа», в непосредственной близости к автомобильному заводу, где находится финишное производство автогиганта. 

Сейчас на объекте идут работы по обустройству административно-бытовых помещений, закончен монтаж ливневой канализации, начат монтаж системы пожаротушения в цехе окраски. В феврале завершена герметизация корпусов: на нее ушло 31,5 тысяча квадратных метров сэндвич-панелей, более 2 тысяч квадратных метров витражей, 146 зенитных фонарей и более 57 тысяч квадратных метров мембранной кровли. Полимерная мембрана на «КАМАЗе» используется впервые. Параллельно идет заливка бетонных полов.








В итоге будут получаться такие современные красавцы вроде КамАЗ 65201-21010-43 с очень высокой степенью локализации производства в России:



А МАЗ до сих пор эксплуатирует технологии 50-летней давности, либо закупает в России современные движки ЯМЗ-536 в сборе. Ну или дорогущие двигатели "Мерседес" в сборе без малейшей локализации их производства, что резко сокращает конкурентные преимущества мазовской техники (богатому покупателю проще сразу купить немецкий грузовик Actros - качество будет выше чем у белорусов, при сходной цене). Новые движки МАЗ не разрабатывает, коробки передач ZF не локализует, производство не развивает. Короче печалька. Чем дальше - тем МАЗ будет сильнее отставать от гармонично развивающегося КАМАЗа.

• +1.26 / 26

Цитата: Zeratul от 25.05.2017 10:56:15Вообще-то в этом году в России начато производство новых средних тракторов Кировец К-4 (мощность 180-240 л.с.):



http://poltexpert.or…hego-brata
Масса 9 тонн, двигатели ЯМЗ серий 534 и 536, 180-240 л.с. Это самая что ни на есть альтернатива аналогичным МТЗ и ХТЗ.

Еще есть Агромаш 180ТК:




Агромаш 85ТК:



Производство тракторов в России растёт.

Выпуск тяжелых тракторов «Кировец» по годам, шт:
2013 - 310
2014 - 825
2015 - 1512
2016 - 2348  
2017 - 3000+ (план)


https://politexpert.…oizvodstva

Я уж молчу про то, что современные фермеры предпочитают покупать 1 мощный трактор вроде Кировец К-744Р4 массой 17.5 тонн с двигателем ТМЗ 8481.10-04 мощностью 420 л.с.  вместо 10 маломощных МТЗ "BELARUS-80.1" "BELARUS-1221" по 80-90 л.с.

Кировец:


МТЗ:


Купить мегамощный трактор вместо десятка маломощных намного выгоднее по затратам на навесное оборудование, обслуживанию, зарплатам трактористам, топливу, скорости обработки почвы и т.д. 
К примеру, если на Кировец К-744Р4 установить плуг вроде «ПСКу-10», то он обработает за 6 часов 50 Га пашни. МТЗ-80 за это же время обработает не более 1-2 Га пашни.

Тракторы «Кировец» серии К-744Р — это 5-ое поколение тракторов «Кировец». В 2012 году эта серия машин прошла глубокую модернизацию и рестайлинг. В серийном производстве с 01 апреля 2012 года.

Серия К-744Р представлена моделями 4-мя моделями мощностью от 300 до 428 л.с. и максимальной производительностью гидросистемы рабочего оборудования 180 л/мин.

Основная идея тракторов этой серии — высокая производительность, отличная проходимость и маневренность, простота и надежность конструкции, ремонтопригодность, агрегатирование со всевозможными как традиционными, так и современными широкозахватными комплексными почвообрабатывающими и посевными орудиями и машинами.

Возможности одного трактора серии К-744Р позволяют всего за один год подготовить и засеять с полным соблюдением агросроков до 5 000 га. При этом Вы гарантировано получаете минимальную себестоимость посева 1 га.

Благодаря тягово-транспортным характеристикам «Кировцы» круглогодично применяются на самых тяжелых транспортных работах: работа в холодную погоду, буксировка застрявшей техники и т. п.



При этом белорусы не производят шарнирно-сочлененные тяжелые тракторы мощностью 375-420 л.с., то есть конкурентов у Кировцев К-744Р4 и Ростсельмаш 2000 в РФ просто нет.
Так что не всё так уж радужно у МТЗ. Скорее всего, его ждёт печальная судьба МАЗа, только в несколько более долгосрочной перспективе. 

Если в 2012 году МТЗ выпустил 71 тыс тракторов (включая дешевые минитракторы по 13 л.с. и поставленные в Россию машинокомплекты), то в 2016 году производство тракторов на МТЗ рухнуло до 30 тыс. штук, спад более чем в 2 раза за 4 года. В этом году белорусы наверное выпустят не более 15 тыс штук включая минитракторы. Перемога :)

...
...

Кстати, еще пара позитивных новостей с КАМАЗа.

Во-первых, ведется активная подготовка к началу серийного производства в Набережных Челнах новейшего КАМАЗовского двигателя Р6 (КамАЗ-910.10), разработанного совместно с инженерами Liebherr:
КамАЗ планирует к 2017 году завершить разработку семейства рядных двигателей КамАЗ-910.10, которые он создаёт совместно с немецкой фирмой Liebherr. Серийное производство двигателей должно начаться в 2019 году, на первом этапе ежегодно будет выпускаться до 12 тысяч новых моторов.
Проект создания нового поколения камазовских двигателей стартовал в 2014 году и сейчас находится в стадии разработки и технологической подготовки производства. Вся работа над новым двигателем поделена на 4 этапа: первый — собственно разработка, сейчас ведутся испытания 20 прототипов. Второй — заключение контрактов на поставку оборудования. Третий — подготовка той части производства на КамАЗе, которая не требует закупки нового оборудования. Четвёртый — освоение всех деталей и узлов, производство которых будет осуществляться в России.
К настоящему моменту, по сообщению пресс-службы КамАЗа, подписаны два важных контракта на поставку оборудования: для линии механической обработки и сборки головки блока цилиндров и линии для сборки двигателя. Предсерийная конструкторская документация уже получена.
До конца первого квартала 2016 года будут определены поставщики всего нового оборудования, а к середине года будут заключены контракты на его поставку. Поставка первого оборудования ожидается в конце нынешнего года, тем не менее, первая партия отливки головки блока цилиндров должна появится уже в апреле.
На КамАЗе предполагают, что около 80% компонентов нового двигателя будут производиться на территории России.
«В 2013 году, когда проект начинался, в нём было задействовано много импортных комплектующих, рисков не было. Но в связи с ростом валютного курса мы пересмотрели свои позиции и теперь 290 деталей должны делать в России. Параллельно мы запускаем работу по производству деталей на КамАЗе, которые не требуют закупки оборудования», — цитирует пресс-служба КамАЗа заместителя главного инженера по реинжинирингу завода двигателей Фёдора Назарова.
На заводах автогиганта развернётся производство заготовок и операций механической обработки основных компонентов двигателя — головки блока цилиндров, коленчатого вала, картера маховика, маховика, выпускного коллектора, картера масляного, шестерни газораспределения и отбора мощности, крышки передней блока цилиндров; операции сборки, испытания, окраски и доукомплектовки двигателя". Цель предприятия к концу года — получить все прототипные компоненты, которые делаются в России и на КамАЗе, чтобы в четвёртом квартале собрать двигатель из своих деталей. В 2017 году должен появиться первый предсерийный двигатель.
На основе мотора КамАЗ-910.10 планируют создать несколько модификаций мощностью 380, 400, 450, 500 и 550 л. с. при 1900 об/мин. Крутящий момент — от 1700 до 2540 Н·м, с полкой в диапазоне 1100-1400 об/мин. Двигатели будут отвечать экологическим нормам Евро-5 и Евро-6.
Отметим, что в Европе, а тем более в России, наиболее востребован мощностной диапазон 440-480 л. с. и на магистральных перевозках, и грузовиках строительного назначения, вплоть до четырехосников. Разные настройки мощности могут сказываться и на многих конструктивных особенностях нового мотора. Кроме наиболее распространенных полностью алюминиевых поршней будут и составные, со стальным жаропрочным днищем и алюминиевой юбкой, и самые современные, стальные поршни с полимерным покрытием юбки. Эти поршни тоже будут делать на СП «Федерал Могул-Набережные Челны», покрытие поршневых колец — хромоалмазное, износостойкое. Не мудрено, что ресурс до капремонта ожидается около 1 млн 500 тыс. км, а периодичность замены масла — через 150 тыс. км.
Кстати, большое внимание обращают на ремонтопригодность мотора: кроме «мокрых» гильз, удобных при ремонте, будут введены и ремонтные размеры шеек коленвала. Это при том, что вал может быть и практически «вечным» — азотированным, то есть с очень твердой поверхностью, но без «ремонтов», или поверхность шеек будет подвергаться двойному упрочнению ТВЧ — такой вал можно перешлифовывать. Вкладыши из свинцовистой бронзы будут с дополнительным антифрикционным износостойким слоем (PVD-покрытие), который нанесут ионно-вакуумным напылением. Причем такие подшипники скольжения изготовят на Димитровградском заводе на новом оборудовании.
Первая партия моторов планируется к выпуску во втором полугодии 2017 года. И это несмотря на кризис! Весьма напряженный план. Сразу же будут налаживать собственное производство важнейших деталей двигателя: литье, ковку, мехобработку. В дальнейшем планируется практически 100-процентная локализация двигателя КАМАЗ-910.10.






....

Портал "Колёса.ру" побывал в Набережных Челнах на заводе КАМАЗ, где выяснил новые подробности о ходе проекта по созданию отечественного двигателя для грузовых автомобилей.
Прежде всего, стоит отметить высокий процент локализации нового КАМАЗ Р6. В настоящее время всего 25% от общего количества деталей и компонентов составляют импортные закупки.

Отливка первой партии головки блока произошла, но были сложности, обусловленные разными габаритами текущего моторного ряда и размерами нового двигателя. Новый выше и длиннее. Все проблемы были решены, отливка произошла, техническая документация отправлена поставщику оборудования для настроек линии обработки. 
Согласно производственной карте, сейчас проект по созданию нового рядного двигателя для КАМАЗа находится в стадии «подготовка производства». Получена и проработана вся техническая документация серии прототипов двигателей, по которой, собственно, и начинается подготовка. Двигатели, изготовленные в соответствии с этими нормативами, проходят длительные испытания на подтверждение надежности.
По состоянию на 2017 год на самом КАМАЗе уже локализовано порядка 100 позиций (к примеру, шестерни ГРМ и масляного поддона; ведутся работы по изготовлению поддона из пластика), 290 — изготавливаются и будут изготавливаться на российских профильных предприятиях.




Во-вторых, в Набережных Челнах на предприятии «Камминз Кама», 21 марта 2017 состоялся запуск локализованного производства двигателей Cummins серии ISL:
Совместное предприятие действует уже почти 11 лет. В настоящее время оно производит 4- и 6-цилиндровые двигатели серии ISB с рабочим объемом 4,5 и 6,7 л, развивающие мощность 140-300 л.с. в зависимости от модификации.
Освоение производства более мощных двигателей семейства ISL - это важный шаг в развитии СП. 6-цилиндровые двигатели серии ISL имеют рабочий объем 8,9 л и развивают мощность от 280 до 400 л.с. в зависимости от модификации. Если двигатели серии ISB по мощности, массе и габаритам пригодны для автомобилей полной массой до 25 т, то двигатели ISL подходят для автомобилей полной массой до 33 т.
Таким образом ассортимент моторов Cummins российской сборки значительно расширяется и охватывает теперь самый массовый мощностной диапазон, силовые агрегаты из которого востребованы в производстве коммерческого транспорта, сельскохозяйственной и специальной техники.
На российском рынке имеются двигатели ряда производителей рабочим объемом 4,5-7,0 л (ЯМЗ 500-й серии, Cummins ISB), и 11-12 л (ЯМЗ 650, КАМАЗ 740, двигатель из Китая Cummins ISG12 и совместная разработка КАМАЗ-Liebherr). Новые двигатели серии Cummins ISL объемом около 9 л закрывают нишу и мощностной диапазон между эти двумя размерностями. Руководство «Камминз Кама» считает, что двигатели этой размерности востребованы и поэтому освоение их выпуска будет способствовать значительному увеличению общих объемов реализации двигателей СП «Камминз Кама».


Производственный процесс. 
Цех механической обработки деталей и цех сборки предприятия «Камминз КАМА» располагаются в отдельных помещениях, чтобы обеспечить повышенную чистоту воздуха и поддерживать ровную температуру в помещении. У СП «Камминз Кама» все оборудование - современное и сертифицировано инженерами Cummins.
Механическая обработка отливок блоков цилиндров производится на автоматизированной линии с помощью немецких обрабатывающих центров ф. Heller и Nagel Maschinen (Германия). Расточка и двухпереходное хонингование для повышения точности производится с использованием установочной плиты. Эти универсальные станки позволяют обрабатывать не только негильзованные блоки двигателей серий ISB и ISL, но и при необходимости растачивать блоки под установку «мокрых» гильз.
Автоматизированная линия обработки головки блока поставлена компанией StarragHeckert AG. Коленчатые и распределительные валы хонингуются на шлифовальных станках Nagel Maschinen (Германия). На линии обработки маховика используются обрабатывающие центры ф. EMAG, а балансировка маховика выполняется на станке ф. Schenck.
Режущий инструмент настраивается на специальном участке с помощью станка от компании Zoller (Германия). Используются установки технологической и финишной мойки с ультратонкой фильтрацией от ф. Heller и Dürr (Германия, Китай).


Локализация. 

Локализация производства двигателей серии ISB к настоящему времени составляет более 60%. Из 300 наименований деталей двигателя уже локализовано 98 позиций. Ведется работа по локализации отливки блоков на литейном заводе КАМАЗа. Отливку головки блока уже локализовали частично — часть отливок поступает с КАМАЗа. Коленчатые и распределительные валы, а также маховики двигателей ISB отливают на КАМАЗе. О локализации мехобработки ряда деталей уже сказано выше. Пневмокомпрессор поступает с нижегородского завода Knorr-Bremze. Жгуты электропроводки изготавливает предприятие из Набережных Челнов. Также локализовано производство мелких деталей — трубки, крепеж (болты, гайки шайбы), кронштейны и т. п. В этом году планируется завершить локализацию изготовления поршней, картера маховика и других крупных алюминиевых деталей. К концу 2017 года локализация увеличится ещё на 5-7%.


Коробки передач ZF производят там же в Набережных Челнах, на совместном предприятии "ЦФ-КАМА".

В-третьих, в Набережных Челнах заканчивается строительство гигантского производственного комплекса, который обеспечит полный цикл массового производства новых кабин (разработки Мерседес):
"КАМАЗ" активно строит новый завод кабин в Набережных Челнах

«Это самый крупный объект, который «КАМАЗ» строит с нуля за последние как минимум 20 лет. Ничего подобного в республике еще не строилось, разве что объекты Универсиады. Кстати, на строительстве завода мы используем новые технологии, например, обжим арматуры – особый метод стыковки
Общая площадь предприятия - 65,7 тысяч квадратов, мощность – 57 тысяч кабин в год. Строительство должно закончиться к 2018 году.

На 19 мая 2017 строительно-монтажные работы по I этапу по всему комплексу завершены на 90%. Как сообщают «Вести КАМАЗа», строительство завода каркасов кабин для нового поколения модельного ряда «КАМАЗа» началось 10 марта прошлого года. Проект предусматривает создание полного цикла производства каркасов кабин – их сварку и окраску. Новые цеха расположились в периметре «КАМАЗа», в непосредственной близости к автомобильному заводу, где находится финишное производство автогиганта. 

Сейчас на объекте идут работы по обустройству административно-бытовых помещений, закончен монтаж ливневой канализации, начат монтаж системы пожаротушения в цехе окраски. В феврале завершена герметизация корпусов: на нее ушло 31,5 тысяча квадратных метров сэндвич-панелей, более 2 тысяч квадратных метров витражей, 146 зенитных фонарей и более 57 тысяч квадратных метров мембранной кровли. Полимерная мембрана на «КАМАЗе» используется впервые. Параллельно идет заливка бетонных полов.








В итоге будут получаться такие современные красавцы вроде КамАЗ 65201-21010-43 с очень высокой степенью локализации производства в России:



А МАЗ до сих пор эксплуатирует технологии 50-летней давности, либо закупает в России современные движки ЯМЗ-536 в сборе. Ну или дорогущие двигатели "Мерседес" в сборе без малейшей локализации их производства, что резко сокращает конкурентные преимущества мазовской техники (богатому покупателю проще сразу купить немецкий грузовик Actros - качество будет выше чем у белорусов, при сходной цене). Новые движки МАЗ не разрабатывает, коробки передач ZF не локализует, производство не развивает. Короче печалька. Чем дальше - тем МАЗ будет сильнее отставать от гармонично развивающегося КАМАЗа.

Цитата: Zeratul от 25.05.2017 10:56:15

 

Ужасно длинный пост. Аж умучился всё под спойлер загонять.

Так вот. Кирюша это замена Т-150К, то есть харьковского трактора, а ни разу не МТЗ.

Вообще Кировцы и МТЗ это разные ниши. Там где можно взять один Кировец, а не три или пять МТЗ, конечно фермер возьмёт Кировец. Банально чтобы поменьше наёмных работников было.

Но там где мощность кировцев и ему подобных избыточна ... Там царствует МТЗ. И Агромаш 85ТК это ... Ну в общем, если на безрыбье.
Начнём с просто. Кто то бы хотел себе в машину двигло с воздушным охлаждением? Как у ушастого запорожца некогда.
Нет? Шумит поди чересчур, да перегреться норовит в жару особенно на тяжёлых режимах. Понятно.

Так вот. У Агромаша-85ТК именно движок с воздушным охлаждением. На этом можно бы про него и забыть. Я не нашёл динамики производства Агромаш-85ТК. Но не думаю, что этот трактор отъел и отъест у МТЗ большой кусок. При сопоставимых ценах.
Так что во всём остальном, в энергонасыщенных тракторах у нас всё хорошо.  КАМАЗ тоже процветает. А вот ниша МТЗ (тяговый класс 1,4), как была отдана на откуп МТЗ, так и осталась. В СССР ещё Южный машиностроительный завод из Днепропетровска выпускал конкурентов - ЮМЗ-6Л. Но он по моему умер. Как и положено любому заводу попавшему в руки бандеровцев.

А у нас, как не было ему конкурентов, так к сожалению и нет. РТ-160М уже не выпускается. А ведь трактор хороший. И точно лучше МТЗ-80/82. По всем параметрам, кроме наличия развёрнутого сервиса, рекламы, сети сбыта, и т.д. УВЗ к сожалению проект создания собственной сети не потянул. А государство не поддержало. И понятно почему. Армата то не менее важна. Да чего уж там. Сильно поболее.

• +0.41 / 10

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 16:35:25Ужасно длинный пост. Аж умучился всё под спойлер загонять.

Так вот. Кирюша это замена Т-150К, то есть харьковского трактора, а ни разу не МТЗ.

Вообще Кировцы и МТЗ это разные ниши. Там где можно взять один Кировец, а не три или пять МТЗ, конечно фермер возьмёт Кировец. Банально чтобы поменьше наёмных работников было.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 16:35:25

 

Кировцы серии К-744Р - это мощные тяжелые тракторы от 300 л.с. Да, с ними МТЗ практически не пересекаются. Разве что косвенно тяжелые Кировцы могут повредить легким белорусам (фермер покупает 1  мощный российский Кировец К-744Р4 вместо 10-15  слабеньких белорусских МТЗ-82 и вполне счастлив. Это выгодно).

А вот новые средние Кировцы К-4 мощностью 180-240 л.с. уже залезли в нишу средних и мощных МТЗ вроде "BELARUS-1523.5" (153 л.с.), BELARUS-1822В.3 (180 л.с.), BELARUS-2122.3 (202 л.с.), BELARUS-2022В.3 (212 л.с.).
Раньше маленьких недорогих Кировцев не было, теперь есть. МТЗ сразу поплохело - лишились огромного куска рынка. Особенно учитывая, что на Кировцев идут неплохие скидки (госсубсидии) для наших фермеров, плюс льготные кредиты.
Да и российские аграрии всё чаще предпочитаю покупать 1 мощный трактор вместо 3-4 маломощных.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 16:35:25Но там где мощность кировцев и ему подобных избыточна ... Там царствует МТЗ. И Агромаш 85ТК это ... Ну в общем, если на безрыбье.
Начнём с просто. Кто то бы хотел себе в машину двигло с воздушным охлаждением? Как у ушастого запорожца некогда.
Нет? Шумит поди чересчур, да перегреться норовит в жару особенно на тяжёлых режимах. Понятно.

Так вот. У Агромаша-85ТК именно движок с воздушным охлаждением. На этом можно бы про него и забыть.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 16:35:25

 

Вы сейчас начали подтасовку фактов, якобы Агромаш 85ТК плохой трактор. Это не так.
У Агромаша-85ТК есть два типа двигателя, на выбор заказчика - с жидкостным охлаждением и с воздушным.

http://vmtz.tplants.…mash_85tk/
Вот ВМТЗ Д145ТВ с жидкостным охлаждением.
Надёжный, неприхотливый движок, есть версия на газу. Ничем не хуже мтзшных, а то и получше.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 16:35:25Я не нашёл динамики производства Агромаш-85ТК. Но не думаю, что этот трактор отъел и отъест у МТЗ большой кусок. При сопоставимых ценах.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 16:35:25

 

Дело в том, что тракторы МТЗ пока что собираются и в России (в Елабуге, на ЕлАЗ). Пресловутая "братская помощь". Но судя по последним веяниям в российско-белорусских отношениях эта помощь будет постепенно сворачиваться.
И постепенно белорусские тракторы будут вытесняться в том числе и Агромашами 85ТК. 
Агромаш 85ТК - это отличный современный трактор во многом превосходящий порядком устаревшего белоруса который почти не изменился за 45 лет выпуска (проект 1972-го года).

МТЗ-82:



Агромаш-85ТК:

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 16:35:25А вот ниша МТЗ (тяговый класс 1,4), как была отдана на откуп МТЗ, так и осталась.
А у нас, как не было ему конкурентов, так к сожалению и нет. РТ-160М уже не выпускается. А ведь трактор хороший. И точно лучше МТЗ-80/82. По всем параметрам, кроме наличия развёрнутого сервиса, рекламы, сети сбыта, и т.д. УВЗ к сожалению проект создания собственной сети не потянул.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 16:35:25

 

Во-первых, РТМ-160 - это трактор мощностью 160 л.с. и тяговым классом 2-3, а не 1,4. Тракторы МТЗ тягового класса 1,4 - это МТЗ-82 мощностью 81 л.с., совсем другая ниша.

Во-вторых, ничего хорошего в РТМ-160 по сравнению с нашим новейшим Кировцем К-4 не было.

РТМ-160 мощность 160 л.с., старый  прожорливый двигатель ЯМЗ-236, нет шарнирного сочленения (в разы хуже управляется на бездорожье и на раскисшем поле), детали дефицитные, сервис нулевой, комфорт так себе, никакого ГЛОНАССа и прочих удобств.

Кировец К-4 версии 180 л.с., новый экономичный движок ЯМЗ-534,  шарнирное соединение, комфортабельная кабина с кондиционером и навигатором (удобнее пахать, точно выезжаешь в расчетную точку), максимально унифицирован с очень популярными Кировцами К-744, деталей завались, механики знают его отлично, движки ЯМЗ 534 и ЯМЗ 536 и детали к ним выпускаются десятками тысяч.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 16:35:25А государство не поддержало.

Цитата: Бешеный медведь от 25.05.2017 16:35:25

 

ай-ай-ай государство не поддержало.) Вообще-то Кировец К-4 мощностью 180 л.с. во всем лучше чем РТМ-160 мощностью 160 л.с.

• +0.06 / 9

Цитата: Zeratul от 25.05.2017 10:56:15Вообще-то в этом году в России начато производство новых средних тракторов Кировец К-4 (мощность 180-240 л.с.):

Цитата: Zeratul от 25.05.2017 10:56:15

 

Все правильно Вы пишете, мало того, результаты Вашего тракторостроения радуют. Но есть международная классификация тракторов по мощности и тяговооруженности. Там есть ниша, в которой находится МТЗ и ни одной модели из России. Поэтому именно "Беларус" убирает снег, укатывает автосы с газонов, по тротуарам ятгает прицепы, куда дорожники и коммунальщики сгреабют всякое дерьмо и.т.д. Этот сегмент, кстати, самый универсальный и распространенный. Почему до сиз пор он в РФ не азнят и занятие его не предвидистя, сие тайна великая есть.

• +0.20 / 4

Цитата: adolfus от 26.05.2017 00:48:25Все правильно Вы пишете, мало того, результаты Вашего тракторостроения радуют. Но есть международная классификация тракторов по мощности и тяговооруженности. Там есть ниша, в которой находится МТЗ и ни одной модели из России. Поэтому именно "Беларус" убирает снег, укатывает автосы с газонов, по тротуарам ятгает прицепы, куда дорожники и коммунальщики сгреабют всякое дерьмо и.т.д. Этот сегмент, кстати, самый универсальный и распространенный. Почему до сиз пор он в РФ не азнят и занятие его не предвидистя, сие тайна великая есть.

Цитата: adolfus от 26.05.2017 00:48:25

 

Почему не производим? Вот

• +0.03 / 1

Цитата: Alximik от 24.05.2017 22:38:16МАЗ скорее всего сохранит производство запчастей и автобусов, с грузовиками как и предполагали тут придется попрощаться. Нефиг было кочевряжиться с СП Камазом....И ЯМЗ и Северсталь спасать банкрот не будут, на кой им это?
Что касается МТЗ, то у него есть реальная ниша,хотя ее Росельмаш  хорошенько припрет. 
А по большому это очередной виток деиндустриализации РБ, медленно но уверенная.

Цитата: Alximik от 24.05.2017 22:38:16

 

Один свидомый не  так давно хвастал, что  их " Германия берёт под своё крыло, будут наращивать сотрудничество с Мерседесом". То бишь,  ЯМЗ им больше нужен. Этот на голову ушибленный, уверял,что свои автобусы МАЗ  будет поставлять в Германию

• +0.18 / 4

Цитата: Alximik от 24.05.2017 22:38:16МАЗ скорее всего сохранит производство запчастей и автобусов, с грузовиками как и предполагали тут придется попрощаться. Нефиг было кочевряжиться с СП Камазом....И ЯМЗ и Северсталь спасать банкрот не будут, на кой им это?
Что касается МТЗ, то у него есть реальная ниша,хотя ее Росельмаш  хорошенько припрет. 
А по большому это очередной виток деиндустриализации РБ, медленно но уверенная.

Цитата: Alximik от 24.05.2017 22:38:16

 

В Питере из МАЗов замечательные сортиры делают)))) Они даже на дворцовой соят и у ТЮЗа.

• +0.21 / 3