Бог войны
2,822,067 6,942
 

  Leon_iv ( Слушатель )
01 июн 2017 16:06:42

Онолитега из вконтактика.

новая дискуссия Дискуссия  253

ЦитатаО сферической логистике

Любит у нас народ красивые фразы – «профессионалы изучают логистику», ага потому что тактику и всё остальное они уже усвоили на менее высоких должностях.
Итак, пойдём по этапам по разбору пасты «Профессионалы изучают логистику»
Во-первых, даётся количество стволов в РККА и Вермахте, а так же расход снарядов, на ствол. Только делается это без учёта оргштатной структуры обоих армий, то что половина артиллерии РККА была в составе специальных соединений и не сидела постоянно на фронте. Без учёта того, что Красная армия воевала, периодически меняя дивизии – потрёпанные в боях отводились на переформирование, пополнение и отдых. То есть весомая часть даже дивизионной артиллерии не находилась на фронте. Отдельно по весу снарядов, не учитывается, что калибр орудий у немцев он был в среднем больше и вес снаряда тоже соответственно.
Для сравнения штаты по артиллерии дивизий:
Немецкая пехотная дивизия
20 75-мм пехот. пушек
6 150-мм пехот. орудий
36 105-мм, 
12 150-мм гаубиц
Естественно были отклонения, особенно в поздний период, пушки и гаубицы заменяли миномётами, но суммарную массу залпа старались сохранять.
Советская стрелковая дивизия 
Штат 120 мм 76 мм 122 мм 152 мм
04/400 5.04.41 12 34 32 12
04/600 29.07.41 6 28 8 -
04/750 6.12.41 18 28 8 -
04/200 18.03.42 18 32 12 -
04/300 28.07.42 18 32 12 -
04/550 10.12. 42 21 32 12 -
04/550 15.07.43 21 32 12 -
изменения
05/40 18.12.44 38 44 20 -
Во-вторых, про штаты дивизий, честно говоря, в первый раз сталкиваюсь с такой методикой подсчёта. Опять данные растянутые по всему фронту. То что РККА имела массу частей усиления, никого не волнует и в данный конкретный момент и в данном конкретном месте за одну дивизию могло воевать гораздо больше человек чем указывается, или гораздо меньше чем указано не учитывается.
В-третьих, про количество людей как целей, на фронте, делать такие выводы на основании численности артиллерийских парков, мягко говоря, странно. А в остальных тыловых подразделениях был паритет? Или их штатные структуры тоже различались? И далее опять же больше людей где? На спокойном участке фронта или участке прорыва? Где своей артиллерии столько, что контрбатарейная борьба противника в принципе невозможна?
И наконец, пассаж про миномёты, ну вспомним на какой вид оружия приходиться больше всего потерь пехоты, подсказать?
Теперь же о цифрах, да сфероконически всё правильно. Но вывод делается совершенно неверный. Мясом закидали… Но это без знания особенностей сторон ВОВ. Красная Армия была бедной армией, это во всём. Сумма технологий: фанерные истребители, кирзовые сапоги, ватники и т. д. Это всё дешёвые эрзацы. Про разницу в качестве личной выкладки бойца вообще молчу, а это элементарные вещи. СССР недавно вставший на путь индустриализации не мог тягаться на равных с большей частью Европы и не надо про Ленд-Лиз, он сильно помог, но положение исправлял частично. Вряд ли союзники имели возможность поставлять тех же порохов больше, чем поставляли.
Миномёты это из той же серии, это эрзац артиллерия во многих случаях. Система применения артиллерии это следствие возможностей промышленности. Всегда лучше иметь много всего в каждой дивизии – что после войны и сделали. А если не хватает? Тогда сделаем много всего там, где это критически важно в данный момент. Отсюда и любовь в Красной Армии к частям усиления. В послевоенные годы, когда советские дивизии сильно подкачались и части усиления уменьшились. Вот и сосредотачивали на участках прорыва огромные массы стволов, а там где этого не требовалось, артиллерии было меньше, чем у немцев.
Ну не могли в СССР производить больше порохов, чем производили, а пушек много производить получалось. Вот мы и делаем так, чтобы имеющийся ограниченный запас снарядов расходовался там, где необходимо, для этого нужна артиллерия, не закреплённая за дивизиями, а сосредоточенная в корпусах прорыва. И это снова не глупость командования, а возможности экономики. 
Взять ту же операцию "Багратион" (на штурм Берлина и Кёнигсберга цифры более внушающие, но это уже конец войны). Так во время артподготовки в полосе только одной 11-й гв. армии за 2 часа 50 минут было выпущено 272 тыс. снарядов и мин, включая 45-мм и 82-мм мины. 39-я армия 3-го Белорусского фронта в ходе Витебской операции, имела расход боеприпасов из следующего расчета: в первый день 2–2,5 б/к, во второй и третий дни по 0,5 б/к, на всю операцию 3,5 б/к. Что там про 2-3 выстрела на орудие говорилось?
А так конечно познавательная статья, но ни о чём, натягивание совы на глобус. Не учитывая деталей, особенностей экономики, менталитета населения, уровни грамотности того же населения, культуры производства, штатных структур соединений, и так далее можно много чего на анализировать. 
Дьявол скрывается в деталях…


Взято с одного паблика 
Если, что читать было очень весело. Особенно про замену пушек минометами)))) 
Это Юмор если чо....
  • +0.01 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  oleg27 ( Практикант )
05 июн 2017 03:04:25

 Да нет это все творческие потуги ВИФ2нутых. Эти альтернативно одаренные все пытаются доказать, что вторую мировую выиграли "союзники". 
  • +0.58 / 12
  • АУ
 
 
  mse ( Специалист )
05 июн 2017 14:48:31

Ну прально. Победили мы, а выиграли они. Пересидели за лужей и успели к дележу пирога.
  • +0.48 / 14
  • АУ
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
06 июн 2017 02:02:59

Хмммм, вообще-то пирог до сих пор делят. И количество "делителей" пирога только растет. Впрочем об этом не в этой ветке.
  • +0.19 / 9
  • АУ