Украина и украинско-российские отношения
206,571,994
349,064
|
Trifon ( Специалист ) |
| 01 июн 2017 20:22:38 |
Цивилизация зовет. (Зубченко)
новая дискуссия Дискуссия 678
Послушайте, перестаньте меня пугать! Я третий день стою в очереди за биометрическим паспортом, каждые три часа у нас перекличка. Мы уже все сроднились, делимся планами на будущее, расценками на туалеты в Германии и Нидерландах. Но только включаю телевизор, как бац! Одни, с...ка, расстройства. Климкины-шмимкины, гопко-хопко и прочие изверги в кружевных трусах наперебой рассказывают, что безвиз ничего, в принципе, не гарантирует и надо проявлять бдительность. Как?! Как так, б…ть?!
Сначала по всем каналам крутят инструкцию, сколько надо иметь денег при въезде во все 28 стран ЕС, включая Аргентину и Малайзию. Но я ж к румынам собрался, в Будапешт! Где я им, б...ть, возьму столько денег? Там покажи, тому сунь, бронь предоставь, обратный билет предъяви, декларацию заполни, страховку дай. Ребята, тут явно что-то пошло не так.
У меня возникают смутные сомнения: десять дней подряд все трындят о том, что безвиз это исключительно туризм и ничего больше. Нельзя пытаться устроиться на работу в европейском раю, не рекомендуется делать там скромный бизнес, перевозить полезные вещи в просторных клетчатых сумках. МИД предостерегает, гарант нации намекает, Гопко хорошо поставленным голосом опытной доярки угрожает. Только туризм и еще раз туризм. Неужели миллионы наших генетически чистых людей, без малейшей примеси «москальства», рванут смотреть исключительно картины Рубенса, оказавшегося впоследствии Рафаэлем? Или смотреть на развалины Колизея всухую?
Дальше еще страшнее. Как в среднестатистическом винницком общественном туалете. Оказывается, у всех польских пограничников есть какие-то списки, с которыми всех, с...ка, будут сверять. Причем списки разные. Есть перечень лиц, которые представляют угрозу безопасности Европейского Союза, есть данные о тех, кто срал на автобане Краков–Дрезден или же крал минералку на бензозаправке «Орлен». Мы тут в очереди решили: пусть они вывесят свои списки, чтобы знать, чего от этих уродов ожидать. Не, а в чем мы не правы? Живем без горячей воды, в постоянном умственном и физическом напряжении. Первые лица нации говорят, что все, п…ц: с 11 июня мы прощаемся с имперской Россией, поскольку сделали свой цивилизационный выбор. Гройсман так сказал, гарант так заявил, и Климкин нечто подобное из себя выдавил. Лично мне Климкин нравится, поскольку выглядит как безобидный даун. И говорит, кстати, так же. Но, извините, если мы возвращаемся в европейскую семью, поскольку сделали цивилизационный выбор, то почему только в роли туристов? Потом с цивилизацией не все так просто. Можно уточнить: в какую, б…ть, цивилизацию мы возвращаемся, поскольку не понятно, где мы до этого сидели?
Почему патриотов пускают в Европу только по спискам? Это что, расовая сегрегация, сексизм, гомофобия? Ну, какие знал научные термины, все написал.
Опять-таки разговорились мы в очереди с интересным мужиком. Герой АТО, сражался где-то в Луганске. Или в Бердянске, я точно не помню. Очень образованный человек, два раза в дурдоме лежал с крайне начитанными людьми. Он и говорит: есть там у них такие собаки, натренированные на выявление туристов, которые очкуют. Ну, мы его спрашиваем: а в чем прикол? Мало ли чего человек очкует? С безвизом сейчас все на измене. Раньше, бывало, заплатишь 35 евро, помучаешься дней десять, и все. Вот «шенген». Семь дней можешь спокойно пребывать. А потом, будь любезен, уезжай обратно в свой Бердянск, Мухосранск или Крыжополь. Теперь безвиз, и до последнего не знаешь, что взбредет в голову тому венгерскому или польскому погранцу. Ну, с нашими все понятно. Что им, б...ть, еще, кроме денег, может взбрести? А с их импортными коллегами полный хз. Поэтому все очкуют. А образованный говорит: не, собачки выявляют тех, кто очкует по причине противоправной деятельности. Заведут такого в зону личного осмотра, распотрошат и обратно отправляют. С...ка. Мы же за кружевные трусы и безвиз четвертый год с «рашкой» бьемся насмерть. По итогу они нечто гнилое под видом свободного въезда подсовывают. И, заметьте, я еще не анализировал тех, кто самолетом летает.
Тема, конечно, интересная: билет на лоукост стоит дешевле, чем кило свинины. Но потом возникают сложности, доплаты, и вмешивается местный авиарынок. Цена возрастает. Ты проходишь пограничный контроль в «Борисполе» или «Жулянах», приземляешься во Франкфурте и начинаешь играть в безвизовую рулетку: пропустят или не пропустят? Они ж там не знают, что мы ради цивилизационного выбора, то есть ради туризма, пожгли все к бениной матери. Скоро фонтаны из говна в Киеве будут бить. Уже бьют, но пока из воды, хотя консистенция уже примерно такая же, как говно. У немцев свои списки. Паспорт с тризубом и вмонтированными анализами мочи и спермы их вообще не впечатляет. Если завернут, то в чем, спрашивается, профит? В том, что ты добыл дешевый авиабилет, убежал с работы, если она есть, вложил свои сбережения в туризм, и вот, когда огни гребаного Франкфурта уже как бы виднеются за огромными панорамными окнами аэропорта, тебе предлагают вернуться. И ведь не обязаны они объяснять причины отказа впустить в новую цивилизацию. Может, носки плохо пахнут. Или глаза красные от ночного стояния за биометрическим паспортом напоминают наркомана. Гипотез масса, а точной информации нет.
С пунктами пропуска Краковец, Тиса и так далее, конечно, попроще. Но, опять же, есть препятствия для слияния с цивилизацией. На машине не поедешь. Там тысячи «бляхарей» каждый день снуют туда и обратно, поскольку им надо постоянно катать свое дешевое авто на польских, литовских и так далее номерах за кордон. Восемь-десять часов в очереди, конечно, можно постоять. Местные компакт-диски носят по машинам, предлагают пожертвовать на АТО, свежую прессу продают, пончики, рогалики и очередь поближе к погранцам. Однако подобный предбанник не очень подходит к определению цивилизационного выбора. Туристические автобусы идут отдельно. Однако тоже есть нюансы. Допустим, ты куришь. Разрешено ввозить только две пачки на одно лицо. А в лоне цивилизации сигареты стоят от четырех до шести евро. Протянуть без курева туристу, который стоял за это на майдане, сложноватенько. Опять-таки поляки коварно изымают сало и мясные продукты под надуманным предлогом борьбы с какой-то чумой. Даже в виде бутербродов. А что жрать в новой цивилизации? Плюс собачки, натренированные на очко. Очень неприветливый выбор нации получается. У меня даже возникает предположение, что это все грандиозное нае...лово под видом туризма. Но наша нация собирает жратву, тарится водичкой и готовится выехать. 11 июня миллионы людей прямо на глазах у изумленной европейской общественности решительно порвут с «Российской империей» и покорно отдадут себя в руки европогранцов. Пустят или нет?
http://rusfact.ru/node/61430
ОТВЕТЫ (21)
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 07:32:33 |
Цитата: Trifon от 01.06.2017 20:22:38
Писал тут один камрад на эту тему до меня.
Безвиз это действительно легкий способ уехать и попытаться найти работу легальную или нелегальную.
Наверняка на легальную никто и не рассчитывает. Никто туристом не собирается. Все ломанутся за работой.
И безвиз это реально снятие препонов.
Приведу пример с безвизом в Южную Корею.
Году так в 2000 впервые услышал что из Бурятии ездят в ЮК на заработки. Но это было сложно. Виза, согласие принимающей стороны, деньги, обратный билет. Ездили единицы.
Потом наступил безвиз. Но ездили также единицы, т.к. разница в зарплатах была небольшая.
Но после девальвации рубля туда хлынул поток "туристов". А он был бы намного меньше,если бы не безвиз.
"Туристы" делятся на два типа: те, кто выезжает через два месяца, и те, кто остается нелегалом.
Выехавшие могут через полгода заехать опять. Нелегалы работают, пока не поймает миграшка или пока не заработают запланированную сумму. Нелегалам потом запрещен въезд на 5 лет. Но есть какие-то лазейки заезда через другие страны, и люди потом даже с запретом заезжают.
Работает целая индустрия здесь и там.
Здесь делают бронь в гостинице, могут сделать липовый билет и выписку банковского счета. Составляют "туристический" маршрут. Дают контакты на той стороне, которые встречают и находят работу. На той стороне великое множество русскоязычных агентов, советских корейцев, узбеков и в последнее время монголов. При всей своей законопослушности корейцы без проблем нанимают туристов и нелегалов. В случае проверок владельцы мотелей, где живут нелегалы знают о них, и предупреждают постояльцев.
Так вот, к чему это я.
С визовым режимом подобного не было бы. Нелегальная трудовая миграция была единичным случаем.
Так и с безвизом на Украине.
Для миллионов простых людей это реальный шанс поправить финансовое положение и возможность зацепиться в Европе.
|
Luna ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 08:21:30 |
Однако некоторые форумчане веруют в то, что невозможность работать по укробезвизу отсечет нелегальных гастарбайтеров.
Будут, конечно, попадаться, как это происходит везде, в том числе и в России, что никак не влияет на поток этих нелегалов.
Полагаю, что укропы хотят посмотреть как это будет выглядеть и потом введут визовый режим с Россией.
Хотя не думаю, что будет что-то отличное от такого же безвиза у Молдовы и Грузии. Не слышно громких скандалов с нелегалами и депортацией.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 08:33:50 |
Сообщение удалено
Luna
02 июн 2017 08:40:54
Luna
02 июн 2017 08:40:54
Отредактировано: Luna - 02 июн 2017 08:40:54
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 08:49:07 |
Сообщение удалено
Luna
02 июн 2017 09:59:21
Luna
02 июн 2017 09:59:21
Отредактировано: Luna - 02 июн 2017 09:59:21
|
|
Shmyak ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 09:55:27 |
Цитата: Luna от 02.06.2017 08:49:07
Лакмусовая бумажка безвиза Литва и Латвия. В обоих странах собственное национальное население находится где угодно в европе, но не на родине. Но это пара карликов квази-государств и особого фона на рабочие места в европе не создают будучи распыленные по все территории ЕС. А вот когда попрет рабопоток с территории вукраины, после того, как распробуют безвиз "нелегалы", год-два я думаю, старушка европа начнет скрепеть, стонать и попердовать в недоумении отчего возник дефицит рабочих мест.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 11:34:50 |
Ну что же.
Мои поздравления этим простым людям.
Воистину, "простота, - хуже воровства".
Это все равно, что вместо починки крыши в хате, снести нах наружную стену... чтобы, в случае обрушения оной крыши, тикать было легче.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 00:39:05 |
Вы реально считаете Европейцев идиотами?
Это безвиз обставлен некоторыми условиями и ограничениями,
и при массовом наплыве нелегальных рабочих из 404(а на работу можно утроится только нелегально)
предусмотрена процедура его отмены.
А батраками в Польшу и без безвиза ездили,единственно что из приграничных областей.
Кстати не думаю что западенцы сильно обрадуются наплыву конкурентов из центральной Украины.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 09:01:56 |
Цитата: Trifon от 03.06.2017 00:39:05
Ваш оппонент прав. Даже во времена визивого режима нелегалов из Украины было полно, а сейчас вообще пышным цветом процесс расцветет. Лично в Греции пересекся с девушкой из Украины, которая работала там на тот момент уже 8 лет (!). При чем, на зиму уезжала в Ирландию, где з\п в разы выше, но там холодновато
, а на лето снова откочевывала в Грецию, на туристический сезон, т.с., где тепло и комфортно.За 8 лет купила 3 квартиры в Луганске и по окончании сезона собиралась вернуться на Родину навсегда и жить на ренту. Но вот незадача (пересеклись позже в скайпе с ее дочкой) - пожив пару месяцев, снова слиняла в Ирландию - гастарбайтерство стало образом жизни.
Сейчас безвиз гастеров, естественно, стимульнет, но он стимульнет и процесс оттока населения из Украины - это сто процентов.
....
И еще один момент, о котором здесь почему-то совсем не пишут....
Никто не говорит о том, что безвиз для хохлов служит еще и ровно тем же самым целям, что и блокада ДЛНР, блэкаут и блокада Крыма, запрет ВК и Однокласников, запрет российского ТВ и кино, введение визового режима с Россией (который скоро точно будет). Цель простая - отсечь Украину от России к которой она привязана исторически и привязать ее к Европе. Я думаю, что это главная цель и есть.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 09:11:47 |
Сообщение удалено
Luna
03 июн 2017 13:16:08
Luna
03 июн 2017 13:16:08
Отредактировано: Luna - 03 июн 2017 13:16:08
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 09:32:12 |
Цитата: Карел от 03.06.2017 09:01:56
шесть мудрецов пошли “смотреть” слона.
Первый нащупал большое плоское ухо. Оно медленно двигалось вперед и назад.
- Это веер! Слон похож на веер! – воскликнул он.
Второй мудрец стоял возле ноги слона и трогал ее. Она была круглой и могучей.
- М-м-м... это что-то круглое и толстое… Слон похож на дерево! – воскликнул он.
- Вы оба не правы. – сказал третий. – Да, он круглый, но не толстый и к тому же очень гибкий! Он похож на веревку! Этот мудрец нащупал хвост слона.
- Ну, нет! Слон похож на копье! Да - круглый, да - тонкий, но не гибкий! – воскликнул четвертый, который ощупывал бивни слона.
----------
Если взглянуть на Укру через призму столетий то СЕГОДНЯ она в точности выполняет " Реформу Столыпина".
За которую его в селе Куево и убили.
И безвиз и блокада ДНР и блокада Однокласников итд служат именно ЭТОМУ.
|
Ло Реан ( Слушатель ) |
| 03 июн 2017 10:16:59 |
Сообщение удалено
Ло Реан
08 июн 2017 13:07:15
Ло Реан
08 июн 2017 13:07:15
Отредактировано: Ло Реан - 08 июн 2017 13:07:15
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 15:00:30 |
Цитата: Карел от 03.06.2017 09:01:56
===============
кмк, В этом есть и более глубокий цивилизационный смысл:
- отсепарировать население бУкраины по принципу "свой-чужой" руками и на средства Запада и самих фигурантов этого процесса.
Что и наблюдаем в режиме он-лайн.
.............................
И одна часть Украины уже добровольно и практически единодушно, по-факту, "отсеклась" вместе с населением и территорией в сторону России.
Другая часть - "отсекается"...
И, кмк, этот процесс только стартовал.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 16:19:14 |
Цитата: hotswaper от 03.06.2017 15:00:30
Если честно, камрад, то я подобных заявлений на дух не переношу, т.к. стОит хоть чуть -чуть вдуматься в смысл написанного и сразу же выяснится, что за буквами и словами ничего кроме затасканного уже до невозможности штампа близко нет. А весь смысл написанного в том, что бы создать иллюзию, мол, болваны с запада платят, а мы сливки снимаем.
Ну как "отсеченные вместе с населением и территорией", которые уже "отсеклись" и те, которые сейчас "отсекаются", связаны с выражением "на деньги Запада и самих фигурантов процесса"? Лично я наблюдаю картину полностью противоположную... Отсеченный Крым и отсекающийся Донбасс (почему бы не назвать вещи своими именами) это в первую очередь наши деньги - деньги России. Наверное я такой тупой и не понимаю, где здесь Запад платит и в чем смысл смайлика, где мы пьем пиво с попкорном, а процесс тем временем идет?
И "сепарация населения" меня тоже в восторг не приводит. Т.к. жизненный опыт мне подсказывает, что в итоге сливки снимают те, кто сепарирует. А глядя на Украину, я наблюдаю, что своих там становится все меньше, а чужих все больше (именно потому, что на деньги Запада) - так на хрена мне такая "сепарация"?
Ладно, что-то разошелся я на пустом месте. Забыли...
|
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 16:33:49 |
Цитата: Карел от 03.06.2017 16:19:14
==========================
Я тоже не в восторге от этой движухи.
Но, что есть по факту, то и есть.
......................................
Не РФ затевала этот процесс, не РФ и оплачивать этот грёбанный "банкет".
И конечно не "сливки" снимать", а быть "надежной гаванью" для тех, кто видит себя с РФ.
Как в плане сотрудничества, так и в плане приютить в лихую для них годину.
Я это и хотел сказать в том сообщении.
......................................
- это = время расставит всё по местам.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 20:03:42 |
Цитата: hotswaper от 03.06.2017 15:00:30
Тут главная беда в том, что вместе с чуждыми нам галичанами отсекается в пользу Запада территория, которая всегда была Россией. Ну, не в Авдеевке же проходит граница между русским и западным миром, и не по Перекопу
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 20:09:18 |
Не в пользу.....
а НА БЕДУ....
И они уже начинают ЭТО понимать.
Потом вернут и приплатят.