Перспективы развития России
24,641,697
127,834
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 07 июн 2017 08:26:04 |
О "бедных олигархах", навеяло Венесуэлой или "сколько волка не корми, он всё в лес смотрит".
новая дискуссия Дискуссия 981Цитата: Николаич от 07.06.2017 03:07:59А в чем отличие от нынешних времен?
Бюджет России в 2017 году уменьшится на 54 млрд рублей в связи с тем, что Венесуэла не выполнила обязательства по выплате государственного долга, сообщается в заключении Счетной палаты на проект бюджета страны на три года.
В 2011 году Чавесу выдали кредит, а в 2017 Мадуро в лучших традициях Онотольича помахал ручкой - "денег нет, но вы держитесь там".
Ну и "бедные" олигархи внесли свою лепту
Reuters узнало о нежелании миллиардеров платить налоги в России
ЦитатаАгентство Reuters сообщает, что проводимая с 2014 года политика деофшоризации имеет негативный эффект, так как многие российские миллиардеры сохраняют свой бизнес в России, но при этом не являются налоговыми резидентами, проводя в стране менее 183 дней, что позволяет им не декларировать свои офшорные активы.
Агентство отмечает появление нового класса предпринимателей — "полуизгнанников", которые стремятся избежать принятого в 2014 году "закона о деофшоризации".
"Их можно ругать, говорить, что они непатриотичные, но факт остается фактом — бюджет что-то потерял", — прокомментировал ситуацию Владимир Потанин, который в российском списке Forbes занимает восьмую строчку.
Он также отметил, что остался налоговым резидентом, однако знает несколько случаев, когда бизнесмены, перестав быть налоговыми резидентами в России, сохраняли часть своих инвестиций в РФ.
Рейтер подчеркивает, что статистика, отражающая количество бизнесменов, которые перестали быть налоговыми резидентами, отсутствует. Однако источник близкий к Кремлю заявил агентству, что почти третья часть из 500 самых богатых людей страны приняли решение покинуть Россию после начала политики деофшоризации в 2014 году.
Агентство также приводит слова российского бизнесмена, пожелавшего сохранить анонимность. Он утверждает, что продолжил бы платить налоги в России, если бы не "закон о деофшоризации", однако "сейчас это невозможно".
В соответствии с законом о контролируемых иностранных компаниях, все российские налогоплательщики, находящиеся в стране более 183 дней, должны отчитываться о принадлежащих им офшорах. Ранее российские бизнесмены имели право не декларировать свои доходы за рубежом.
Сколько волка не корми, он в лес смотрит. (с), так и с олигархами,
может стоит задуматься, о том, не платит налоги в России, значит и деньги-активы не его,
а всего народа, точнее им украденные у России?
Уж в таких случаях, активы точно должны стране принадлежать, без всякого выкупа и компенсации.
ОТВЕТЫ (39)
|
C.K. ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 09:11:41 |
Сообщение удалено
07 июн 2017 10:16:08
07 июн 2017 10:16:08
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 07 июн 2017 09:17:11 |
Цитата: C.K. от 07.06.2017 09:11:41
.
Нет...Навальный, он плохой...бяка...
.
Он пытается в силу ли своего разумения, или выполняя оплаченный заказ...Вмешиваться в дела "своих, которых не бросают" олигархов.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 09:32:05 |
Цитата: C.K. от 07.06.2017 09:29:10
Кто сказал, что они не платят налоги? То что они являются налоговыми резидентами означает, что они не платят НДФЛ с доходов, полученных за рубежом.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 09:59:07 |
Цитата: C.K. от 07.06.2017 09:56:23
Платят, но только с доходов, полученных в России.
Цитата
Доходы выводят в офшоры и не платят.
Так они эти доходы в Россию и не заводят.
Цитата
Создали себе лазейку.
Почему себе? Можете ей тоже пользоваться.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 10:59:04 |
Цитата: C.K. от 07.06.2017 10:03:21
Статья 207 налогового кодекса РФ.
Цитата
Почему себе? Можете ей тоже пользоваться. - Достаточно Навального привести к власти.
Достаточно вне России прожить 184 дня в году.
|
|
C.K. ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 11:08:57 |
Цитата: Igor_FF от 07.06.2017 10:59:04
Статья 207
1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.
Вот оно и мое доказательство. Пенсы, вынужденные работать,чтобы не умереть с голода платят, а олигархи не платят налоги в России. Да лазейка. А чего не уберут? И лазейку про офшор не заменят уголовной статьей с с конфискацией. Но я полагаю, что известный гражданин эту лазейку прикроет, тогда как другой ее создал.
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2017 11:39:25 |
Их источники могут формально находиться далеко за пределами РФ, например в виде кипроского юрика, который уже владеет акциями предприятия в РФ (но физиком не является). А сам алегарх в РФ не живет. Либо вообще, продажа себе на кипр по себестоимости, а уже оттуда за полную цену.
-------
И да, не надо вспоминать про прибыль:
1. У хорошего буха прибыли не бывает (но все начальство в шоколаде с куршавелем).
2. У РФийской компании прибыли может и не быть в схеме с несколькими юрлицами...
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 07 июн 2017 11:54:21 |
Цитата: mrt789 от 07.06.2017 11:39:25
И каком образом ему в этом поможет статус нерезидента?
Предприятие в РФ один хрен платит налог на прибыль (20%). Доходы от акций тоже облагаются налогом и кипрский юрик получит на свой счет сумму уже за вычетом налогов.
Цитата: mrt789 от 07.06.2017 11:39:25
Начальство и владелец несколько разные вещи.
Речь об "олигархах", вледеющих акциями предприятий. Он может конечно объявить себя гендиректором и вместо прибыли получать зарплату.
Но смысл. Налог на прибыль 20%, в случае зарплаты выплачивает НДФЛ и ЕСН, в сумме еще больше.
И опять же статус нерезидента ему никак не поможет.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2017 12:20:46 |
Статус нерезидента ему поможет вместе с формальной передачей своего пакета акций третьей фирме. В результате:
а) он не резидент
б) он не имеет источников доходов внутри РФ (их имеет кипрский юрик, которому принадлежат акции, а уже он в свою очередь... и не факт, что прокладка будет одна)
это один момент, а ведь можно еще и "место возникновения прибыли" перенести в более благословенные страны, организовав конечный сбыт через отдельную компашку...
см. трансфертное ценообразование
и оно вроде как регулируется, но... в общем, как и в случае с антимонопольной деятельностью ФАСа.
|
|
C.K. ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 12:30:48 |
Цитата: mrt789 от 07.06.2017 12:20:46
Вот почему Запад ввел список стран офшоров и особо не разбирается с теми, кто пытается там вести дела. В тюрьму на 20 лет. За Кипр и нам надо сразу давать 20 лет, не вникая в детали. Пока Кипр не приведет свое законодательство по избежанию выкрутасов наших олигархов.
В свое время, уж и не помню кто из кандидатов соперников Обамы, купил в офшоре что-то типа резиновой лодки. Это стоило ему карьеры. Вся Омерика только и осуждала, требую засадить кандидата на 20 лет.
+++
Самое смешное то, что Обама провел закон, по которому он получает сведения о доходах всех граждан СШП. Даже наша страна согласилась предоставлять эти сведения...но отказалась их получать от других. Если кому интересно поищете Касатонова, он написал в деталях, как Путин отмазался от этого мирового соглашения от сокрытия доходов.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2017 15:19:12 |
Цитата: mrt789 от 07.06.2017 12:20:46
Я продолжу. Вот в такой ситуации рассеянское предприятие будет выглядеть крайне хреново - низкие доходы, сбытовая прокладка-то берет почти по себестоимости (наценка должна покрывать сырье, энергию и ФОТ, в минимальном случае), большие расходы (собственно, ВСЕ расходы), низкая производительность труда, изношенная оборудование, народ не торт... Ну и пр. привычные всем мантры. Само-собой, единственные налоги, которые оно платит - налоги с ФОТ'а (НДС-то экспортерам возвращают).
А в параллельной реальности... Крайне высокоэффективная сбытовая компания (трейдинговая), которая гнездится в Швейцариях-Кипрах-Виргинских островах. И вот уже она организует скромное вознаграждение скромному предпринимателю, плавающему на яхте и покупающему клубы.
Игого:
- не резидент и источник дохода вне РФ => НДФЛ не платится
- корпоративные налоги по месту фактической производтсвенной деятельности минимальны => налога на прибыль нет, налоги с ФОТа вынуждают любой ценой этот самый ФОТ занижать
Собственно, это еще одно объяснение "крайне низкой производительности труда" с одной стороны и лидерства по миллиардерам с другой. И никаких рептилоидов.
----------
И да, когда прокладка заводит деньги назад - это уже как называться будет?
|
|
C.K. ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 11:40:04 |
Такое впечатление, что вы пару дней на сайте и не умеете пользоваться гуглом (если хохол). Деньги просто выводятся в страны на производственные нужды липовых контор, работа которых только и ограничивается лишь выплатой зарплаты.
Так вот олигархи, за счет такой уловки, не обязаны докладывать об своих липовых конторах в офшорах.
В свое время Геращенко нашел эффективный способ как бороться. Сколько выводишь, столько на депозит в ЦБ РФ. Не возвратил, депозит не возвращается. Однако, не понял кто, но этот простой метод взял и аннулирован, а Геращенко турнул.
От Геращенко, эпическое https://ura.news/news/1052197073 :
Цитата«На месте Набиуллиной я бы попросил пистолет и застрелился». Бывший глава Центробанка рассказал об ошибках мегарегулятора
.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 11:48:02 |
К ДФЛ относится не только зарплата, но и например дивиденды.
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 07 июн 2017 11:37:13 |
Цитата: C.K. от 07.06.2017 11:08:57
Наоборот Не резидент платит больше
https://www.regberry…-dividendy
ЦитатаНалогообложение дивидендов участников - физических лиц зависит от их статуса: признаются ли они на момент выплаты дохода резидентами РФ. Ставка налога на дивиденды в 2017 году составляет:
- 13% для физических лиц-резидентов;
- 15% для физических лиц-нерезидентов.
- А по зарплате, 30%, вместо 13%
|
|
C.K. ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 11:47:45 |
Цитата: Alex_mag от 07.06.2017 11:37:13
Да плюнте вы на это вранье, а я и читать не стану его. Все 500 крупнейших предприятий в России давно являются не российскими, а офшорными. Даже в НК была замечательная статья по Кипру, как там платить 5000 евро налогов вместо миллиардов здесь. Как раз оно и касалось того, как избежать двойного налогообложения. Суть такова заплати 5000 и спи спокойно в России. Только усилиями г.Н что-то начали предпринимать. Правда скорее всего постриг на Кипре проучил тамошних российских резидентов. Пиндосских просто сажали в тюрьму.
|
|
C.K. ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 12:05:41 |
Цитата: Igor_FF от 07.06.2017 11:50:35
Это государственные предприятия России. Нечего передергивать. Они (пока) не во владении олигархов.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 12:08:48 |
Цитата: C.K. от 07.06.2017 12:05:41
Я не передёргиваю, а читаю что у вас написано. "500 крупнейших предприятий России". Газпром безусловно одно из предприятий России и безусловно одно из 500 крупнейших. Если вы имели в виду что-то иное, то пожалуйста выражайте свои мысли письменно: телепаты здесь далеко не все.
|
|
C.K. ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 12:15:44 |
Цитата: Igor_FF от 07.06.2017 12:08:48
Разговор шел об олигархах и их собственности. Я, что, как в суде должен говорить, подчеркивая, что и кому принадлежит на каждом слове, да еще оправдываться?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 12:19:30 |
Цитата: C.K. от 07.06.2017 12:15:44
Для начала неплохо бы говорить хотя бы именно то что вы хотите сказать. Ещё раз: с телепатами нынче плохо.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 11:46:25 |
Цитата: C.K. от 07.06.2017 11:08:57
Потому что они не живут в России. Почему они должны платить все налоги здесь?
Цитата
Да лазейка. А чего не уберут?
Потому что это касается не только и даже не столько олигархов сколько всех работающих за пределами нашей Родины. Вот я например работал полтора года в солнечной Калифорнии (ну вот так сложилось). Я заплатил налоги там. Вопрос: с какого буя я должен ещё и в России платить подоходный налог?
Цитата
И лазейку про офшор не заменят уголовной статьей с с конфискацией.
Это "лазейка" к оффшорам никак не относится. Оффшоры - это больше к корпоративным налогам.
Цитата
Но я полагаю, что известный гражданин эту лазейку прикроет, тогда как другой ее создал.
А прикрывай - не прикрывай, всё равно ни копейки с этого не получишь. Просто те кто живёт за границей 250 дней в году не будут возвращаться и будут отказываться от гражданства.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2017 11:53:23 |
Цитата: Igor_FF от 07.06.2017 11:46:25
Попрощавшись с активами...
В азии есть чудная нацистсткая (на самом деле!) страна - Таиланд, которая просто, по собственному, произволу запрещает вести внутри страны бизнес если в компании нет тайца-совладельца с 51%.
Это как пример того, что ничто не мешает провести через тот же всеобщий референдум решение, по которому РФ не признает право собственности на своей территории, если оно исходит от компании определенной юрисдикции. И официально исходить из позиции "офшор = в доход государству". Да разумеется будут последствия в виде попыток чего-то отсудить по европам, ну к этому надо быть готовым...
|
|
C.K. ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 11:58:54 |
Цитата: mrt789 от 07.06.2017 11:53:23
Не будут. В Испании точно также. Я спросил, а что это за чувак шоферит и мутит все не в попад. А это наш испанец с 51% владения, так положено
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 12:01:36 |
Цитата: mrt789 от 07.06.2017 11:53:23
Какие активы у программиста из Сыктывкара? Старая хрущоба в полуразвалившемся доме?
|
|
C.K. ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 11:55:20 |
Цитата: Igor_FF от 07.06.2017 11:46:25
Ключевое слово работал и создавал стоимость в Калифорнии. А тут другой дело: миллионы работают на олигарха в России, создают стоимость, платят за свой труд в России, а олигарх не желает, как вы в Калифорнии платить. Мотай олигарх со свои бизнесом и фабриками в Калифорнию , тогда это будет тождественно вашим "полтора года в солнечной Калифорнии".
Да вы впрочем все прекрасно понимаете, и рассуждаете примерно так: русский это типа папуасов их дурить вовсе не аморально.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 07 июн 2017 12:04:23 |
Цитата: C.K. от 07.06.2017 11:55:20
Все налоги, которые он получает с предприятия в России он платит. В том числе и НДФЛ на дивиденды если таковые есть.
Цитата
Да вы впрочем все прекрасно понимаете, и рассуждаете примерно так: русский это типа папуасов их дурить вовсе не аморально.
Я-то понимаю. А вот вы очевидно нет.
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 07 июн 2017 12:02:56 |
Цитата: Igor_FF от 07.06.2017 11:46:25
Что бы отказаться от гражданства РФ нужно иметь другое гражданство
Но, вообще ведь ещё есть договоры от избежании двойного налогообложения.
С США у РФ есть.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 07 июн 2017 10:04:00 |
Цитата: C.K. от 07.06.2017 09:29:10
.
Говорить "О плохих олигархах"...это как по аналогии "Распространять порочащие сведения о советском строе"
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 07 июн 2017 11:25:11 |
Цитата: Perturabo от 07.06.2017 11:23:20
И потом ...те же Вексельберги,...морозят Яйца в Воркуте, людям там проживающим...и платящим Ренове Вексельберга, за отопление.
|
|
Perturabo ( Слушатель ) |
| 07 июн 2017 12:13:06 |
А это им за то что у них( О Боги!) ельцинцентра нет !
Да и вообще кто их заставляет на Севере жить...
товарищи Старки так прямо и указывают, что "Зима близко")))
да и вообще,кому интересны эти варкутинские замкадыши...
вобщем: Мёрзни вата! Так победим!
P.S. для альтернативно одаренных,это был сарказм
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 07 июн 2017 09:49:41 |
Цитата: C.K. от 07.06.2017 09:11:41
Так не зря же он и олигархами и властью поставлен как громоотвод,....
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 07 июн 2017 13:31:27 |
Ну что вы.Там жежь половина - самозанятые, али по другому-простые россейские безработные.
Куды ж им налоги то платить. Хотя, а может Голодец с Орешкиным их имели ввиду наезжая на самозанятых граждан?
Может это по их доходам думают о всех остальных?
Хотя думается вряд ли, иначе Игорь Фэ ФЭ кардинально ,прямо и бескомпромиссно встал на защиту "истинной соли земли".