Украина и украинско-российские отношения
207,348,577
349,682
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 07 июн 2017 19:15:37 |
Россия и Украина: почему мы стали такими разными?
новая дискуссия Статья 178
Россия и Украина: почему мы стали такими разными?
Честно скажу: зацепило! Зацепило так, что аж дух захватывает. Прочитал в украинском Интернете на портале «Корреспондент» блог некоего Руслана Бахтырева. В нем есть все: тезисно о современной действительности, боль о судьбе страны, надежда на будущее. Это мысли человека, живущего внутри, сквозь себя пропускающего перемены, каждодневно сталкивающегося с трансформацией сознания. Мысли, оттуда кажущиеся вполне здравыми.
И мне вдруг стало все ясно. У меня больше нет вопросов к украинским ура-патриотам, забывшим вчерашний день, отрекшимся от прошлого. Блог Руслана Бахтырева стал для меня тем обобщением, чертой, подводящей итог под четвертью века дрейфа Украины от России в сторону… не знаю, в какую сторону, но от России.
Большое видится на расстоянии. Итак, коротко о главных постулатах:
«Ленинопад» стал началом давно назревающей на Украине декоммунизации. Кривая, косая, спешная, непродуманная, кострубатая — можно говорить как угодно, но она идет. Идет так, как будто у нас совсем мало времени! Идет так, будто нас подгоняет страх упустить свой шанс оторваться колониального прошлого».
Коммунизм - главный враг современной Украины?
Стоило только подписать Беловежские соглашения, как Украина под предводительством своего нового национального лидера, недавнего члена Политбюро ЦК КПУ Леонида Кравчука поспешила кинуться в свободное плавание. Здесь и героизация Бандеры и Шухевича, и официальные шествия ветеранов–пособников фашистов, и растаскивание экономического багажа развалившегося СССР в частные руки.
Уже многое сказано о советском наследии, но я не устаю повторять: на момент получения самостийности на Украине была сосредоточена треть промышленного потенциала СССР. Украина имела ракетостроение, авиационную, автомобильную и станкостроительную промышленность, металлургию, нефтепереработку и нефтехимию. Развитое сельское хозяйство по праву позволяло именовать ее житницей Союза.
От какого «колониального» прошлого вы хотите оторваться?
И как быть с Харьковом, Одессой, Днепром, Донецком, Николаевым, Херсоном, Мариуполем и другими городами, основанными по величайшему указанию русских царей и императоров?
«Чем обусловлен этот страх? У нас нет пока своего Махатмы Ганди, который бы не жалел бы своего времени на объяснение, примирение и определение общеукраинских перспектив. Поэтому мы вынуждены бежать вперед и обрывать все якоря и путы прошлого, как можем. Но это желание охватывает все больше украинцев».
Четверть века дрейфа от России дают о себе знать. 25 лет неустанных попыток разорвать некогда единый народ приносят свои плоды. Уже выросло новое поколение, которое не помнит ничего из общего прошлого. Выросло новое поколение, которое верит в угнетенность гордого украинского народа Империей.
Пропаганда делает свое дело: во всем виновата Россия! Даже не имея национального лидера и национальной идеи, все больше украинцев обрывает якоря и путы.
Кстати, державе, имеющей выход к морю, неплохо бы знать, что происходит с кораблем, оборвавшим якорь. Что ж, попутного ветра по Черному морю!
«Для чего нам нужен этот разрыв? Мы хотим вырваться из нежеланных и постылых объятий. Это ощущение можно сравнить с семьей, где происходит насилие – бьём по почкам, печени. Лицо не трогаем, чтобы соседи чего не заподозрили. И делаем вид, что мы благополучная семья? Мы не терпилы! Нам не место в душном имперском «раю». Развод неизбежен, даже, если вторая сторона этого не осознала и не готова нас отпустить».
Точно! Вы не терпилы. Вы – малолетние идиоты! Такое поведение свойственно подростку с юношеским максимализмом: я самый умный, всего добьюсь сам, мне не нужна помощь. Конечно, в имперском раю душно: в 2012 году на долю России пришлось более 30% украинского внешнеторгового оборота. Украина занимала первое место среди торговых партнеров России на пространстве СНГ. Товарооборот в 2012 году составил $45 млрд, в первом квартале 2013 года - $8,992 млрд. По данным Государственной службы статистики Украины, в январе-феврале 2013 года Украина импортировала из России товаров на $3,7 млрд, а экспортировала - на $2,4 млрд.
Двусторонний товарооборот Украины и России в первом квартале 2017 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года увеличился на 45,5% — экспорт вырос на 43,8%, импорт — на 46,6%. По данным прошлого года Россия была на первом месте среди стран-покупателей украинской продукции. Если посмотреть на структуру экспорта в этих двух направлениях, то придется вспомнить известный факт — на Запад уходит в основном сырье и сельхозпродукция, на Восток — технологичная и наукоемкая продукция.
По официальным данным, гастарбайтерами во всей Европе работают около 2 млн. граждан Украины, а в одной лишь России — 3 млн. Объемы денежных переводов из России хоть и сократились в 2016 в сравнении с 2013 годом с 2,7 млрд. долл. до более 1 млрд, но по-прежнему остаются на первом месте — примерно 20% от всех денежных переводов от украинцев, работающих за рубежом.
Что же касается про сторону, которая никак не готова отпустить свободолюбивую дивчину Украину, так Дмитрий Медведев еще в далеком 2011 году высказался о позиции России:
«Меня нисколько не смущает европейская интеграция Украины. В конце концов это суверенная страна, и вам выбирать, куда интегрироваться... Единственное, что я могу сказать абсолютно точно, что если Украина, например, выберет европейский вектор, то ей, конечно, будет труднее находить, например, какие-то развязки в рамках Единого экономического пространства и Таможенного союза, в котором принимает участие Россия, Казахстан и Белоруссия, потому что это другое интеграционное объединение... Это должны понимать все, в том числе и мои украинские друзья и коллеги: нельзя сидеть на двух стульях, нужно делать какой-то выбор».
«Нас сложно понять. Многим за пределами Украины даже страшно за нами наблюдать. Да, каждый день у нас – это вызов, каждая минута – это упущенное будущее. Поэтому мы спешим! Нам обвиняют, что распространяется галичанский национализм. В этом есть определенная правда. Но это прививка, которую нужно пережить, чтобы не утратить национальную самоидентификацию».
Глядя на выше изложенное, понять действительно сложно, а смотреть – страшно. Прививку получила не только Украина и украинцы, прививку получили мы все. Но будущее вы, друзья, упускаете не каждую минуту. Вы его потеряли на годы, отбросив экономику в далекое прошлое, развязав гражданскую войну (в которой повинна, конечно же, Россия – кто же еще?), устроив геноцид собственного населения, репрессии и расправы…
«Что за всем этим стоит? Американские, европейские, российские технологии? Да, что хотите. За 25 лет здесь потоптались толпы политтехнологов – гореть им в аду всем! Они ломали хребет рождающегося самосознания. Но они «помогли» нам выработать иммунитет – мы утратили девственную наивность и обрели устойчивое недоверие ко всему, что нам пытаются навязать. Сегодня сложно описать: кто такой украинец, мы вышли за рамки узко национального определения этого понятия. Украинца сегодня можно определить по ценностям».
Согласен: современная Украина – продукт политтехнологов. Помните заявление помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктории Нуланд о том, что США вложили пять миллиардов долларов на поддержку демократии на Украине со времен распада СССР?
«Так что за всем этим, этим все таки стоит? Это – свобода! Этим словом объясняется все, что происходит в нашей стране. Это полный исход прежних смыслов и символов, тотальное неприятие всего, что может ограничить свободу личности. Это болезненное состояние рождения нового – за декоммунизацией придет дебандеризация, за ошалелой толерантностью придут те понятия, которые будут вписываться в духовный и нравственный мир украинцев, и соответствовать общечеловеческим ценностям».
Свобода кружит голову и дурманит мозг. Только надо четко понимать, что есть «свобода от…» и есть «свобода для…». То, что мы сегодня видим на Украине – это «свобода от…». От оков, от имперских объятий, от обязательств и долгов.
«Почему мы стали такими разными? Потому что наш народ сумел сорвать с власти покрывало сакральности, избранности и вечности. Мы точно знаем, кто разрывает нашу страну и убивает наше желание обрести свободу – это зло живет снаружи и пожирает изнутри. Мы учимся влиять на власть без майданов. Мы посеяли страх в душах всех правящих на постсоветском пространстве узурпаторов. Мы прошли через многое и где-то больше стали понимать. Этот путь придется пройти всем, кто еще сегодня ищет в прошлом основу. Мы стали другими, потому что мы повзрослели. И поэтому нас так трудно сегодня понять и принять».
За то, что «удалось сорвать с власти покрывало избранности и вечности», можно только порадоваться. Именно благодаря этому Петр Порошенко прошел путь от депутата Верховной рады до президента, в промежутках занимая посты зампреда Нацбанка Украины, секретаря СНБОУ, министра иностранных дел, министра экономического развития и торговли. И все это не вылезая из кресла олигарха. Главное – никакого конфликта интересов.
В России был «ленинопад», отречение от прошлого, период раскаяния за все вольные или невольные прегрешения, даже за те, которых не было. Были залоговые аукционы и приватизация под руководством Чубайса. Было практически все из того, что происходило и происходит на Украине. Были массовые протесты и эйфория от шагов навстречу Западу. Были неизвестные снайперы и своя небесная сотня. Все это было в нашей истории. Но детскими болезнями надо переболеть в детстве. Иначе они становятся хроническими, перерождаются в патологию.
Нельзя отказаться от прошлого. Как дерево не способно расти без корней, как дом не построишь без фундамента, так и государство не способно жить без истории своего народа.
И напоследок:
«Куда бы Украина ни шла, мы все равно когда-то и где-то встретимся. Потому что мы - один народ. И как бы на то, что я сейчас сказал, ни сердились националисты с обеих сторон, а националисты есть и у нас, и на Украине, на самом деле оно так и есть. Потому что у нас одна Днепровская Киевская купель, у нас, безусловно, общие исторические корни и общие судьбы, у нас общая религия, общая вера, у нас очень схожая культура, языки, традиции и менталитет» (Владимир Путин, 4 ноября 2013 года).
https://cont.ws/@pilgrimxx/633265
Честно скажу: зацепило! Зацепило так, что аж дух захватывает. Прочитал в украинском Интернете на портале «Корреспондент» блог некоего Руслана Бахтырева. В нем есть все: тезисно о современной действительности, боль о судьбе страны, надежда на будущее. Это мысли человека, живущего внутри, сквозь себя пропускающего перемены, каждодневно сталкивающегося с трансформацией сознания. Мысли, оттуда кажущиеся вполне здравыми.
И мне вдруг стало все ясно. У меня больше нет вопросов к украинским ура-патриотам, забывшим вчерашний день, отрекшимся от прошлого. Блог Руслана Бахтырева стал для меня тем обобщением, чертой, подводящей итог под четвертью века дрейфа Украины от России в сторону… не знаю, в какую сторону, но от России.
Большое видится на расстоянии. Итак, коротко о главных постулатах:
«Ленинопад» стал началом давно назревающей на Украине декоммунизации. Кривая, косая, спешная, непродуманная, кострубатая — можно говорить как угодно, но она идет. Идет так, как будто у нас совсем мало времени! Идет так, будто нас подгоняет страх упустить свой шанс оторваться колониального прошлого».
Коммунизм - главный враг современной Украины?
Стоило только подписать Беловежские соглашения, как Украина под предводительством своего нового национального лидера, недавнего члена Политбюро ЦК КПУ Леонида Кравчука поспешила кинуться в свободное плавание. Здесь и героизация Бандеры и Шухевича, и официальные шествия ветеранов–пособников фашистов, и растаскивание экономического багажа развалившегося СССР в частные руки.
Уже многое сказано о советском наследии, но я не устаю повторять: на момент получения самостийности на Украине была сосредоточена треть промышленного потенциала СССР. Украина имела ракетостроение, авиационную, автомобильную и станкостроительную промышленность, металлургию, нефтепереработку и нефтехимию. Развитое сельское хозяйство по праву позволяло именовать ее житницей Союза.
От какого «колониального» прошлого вы хотите оторваться?
И как быть с Харьковом, Одессой, Днепром, Донецком, Николаевым, Херсоном, Мариуполем и другими городами, основанными по величайшему указанию русских царей и императоров?
«Чем обусловлен этот страх? У нас нет пока своего Махатмы Ганди, который бы не жалел бы своего времени на объяснение, примирение и определение общеукраинских перспектив. Поэтому мы вынуждены бежать вперед и обрывать все якоря и путы прошлого, как можем. Но это желание охватывает все больше украинцев».
Четверть века дрейфа от России дают о себе знать. 25 лет неустанных попыток разорвать некогда единый народ приносят свои плоды. Уже выросло новое поколение, которое не помнит ничего из общего прошлого. Выросло новое поколение, которое верит в угнетенность гордого украинского народа Империей.
Пропаганда делает свое дело: во всем виновата Россия! Даже не имея национального лидера и национальной идеи, все больше украинцев обрывает якоря и путы.
Кстати, державе, имеющей выход к морю, неплохо бы знать, что происходит с кораблем, оборвавшим якорь. Что ж, попутного ветра по Черному морю!
«Для чего нам нужен этот разрыв? Мы хотим вырваться из нежеланных и постылых объятий. Это ощущение можно сравнить с семьей, где происходит насилие – бьём по почкам, печени. Лицо не трогаем, чтобы соседи чего не заподозрили. И делаем вид, что мы благополучная семья? Мы не терпилы! Нам не место в душном имперском «раю». Развод неизбежен, даже, если вторая сторона этого не осознала и не готова нас отпустить».
Точно! Вы не терпилы. Вы – малолетние идиоты! Такое поведение свойственно подростку с юношеским максимализмом: я самый умный, всего добьюсь сам, мне не нужна помощь. Конечно, в имперском раю душно: в 2012 году на долю России пришлось более 30% украинского внешнеторгового оборота. Украина занимала первое место среди торговых партнеров России на пространстве СНГ. Товарооборот в 2012 году составил $45 млрд, в первом квартале 2013 года - $8,992 млрд. По данным Государственной службы статистики Украины, в январе-феврале 2013 года Украина импортировала из России товаров на $3,7 млрд, а экспортировала - на $2,4 млрд.
Двусторонний товарооборот Украины и России в первом квартале 2017 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года увеличился на 45,5% — экспорт вырос на 43,8%, импорт — на 46,6%. По данным прошлого года Россия была на первом месте среди стран-покупателей украинской продукции. Если посмотреть на структуру экспорта в этих двух направлениях, то придется вспомнить известный факт — на Запад уходит в основном сырье и сельхозпродукция, на Восток — технологичная и наукоемкая продукция.
По официальным данным, гастарбайтерами во всей Европе работают около 2 млн. граждан Украины, а в одной лишь России — 3 млн. Объемы денежных переводов из России хоть и сократились в 2016 в сравнении с 2013 годом с 2,7 млрд. долл. до более 1 млрд, но по-прежнему остаются на первом месте — примерно 20% от всех денежных переводов от украинцев, работающих за рубежом.
Что же касается про сторону, которая никак не готова отпустить свободолюбивую дивчину Украину, так Дмитрий Медведев еще в далеком 2011 году высказался о позиции России:
«Меня нисколько не смущает европейская интеграция Украины. В конце концов это суверенная страна, и вам выбирать, куда интегрироваться... Единственное, что я могу сказать абсолютно точно, что если Украина, например, выберет европейский вектор, то ей, конечно, будет труднее находить, например, какие-то развязки в рамках Единого экономического пространства и Таможенного союза, в котором принимает участие Россия, Казахстан и Белоруссия, потому что это другое интеграционное объединение... Это должны понимать все, в том числе и мои украинские друзья и коллеги: нельзя сидеть на двух стульях, нужно делать какой-то выбор».
«Нас сложно понять. Многим за пределами Украины даже страшно за нами наблюдать. Да, каждый день у нас – это вызов, каждая минута – это упущенное будущее. Поэтому мы спешим! Нам обвиняют, что распространяется галичанский национализм. В этом есть определенная правда. Но это прививка, которую нужно пережить, чтобы не утратить национальную самоидентификацию».
Глядя на выше изложенное, понять действительно сложно, а смотреть – страшно. Прививку получила не только Украина и украинцы, прививку получили мы все. Но будущее вы, друзья, упускаете не каждую минуту. Вы его потеряли на годы, отбросив экономику в далекое прошлое, развязав гражданскую войну (в которой повинна, конечно же, Россия – кто же еще?), устроив геноцид собственного населения, репрессии и расправы…
«Что за всем этим стоит? Американские, европейские, российские технологии? Да, что хотите. За 25 лет здесь потоптались толпы политтехнологов – гореть им в аду всем! Они ломали хребет рождающегося самосознания. Но они «помогли» нам выработать иммунитет – мы утратили девственную наивность и обрели устойчивое недоверие ко всему, что нам пытаются навязать. Сегодня сложно описать: кто такой украинец, мы вышли за рамки узко национального определения этого понятия. Украинца сегодня можно определить по ценностям».
Согласен: современная Украина – продукт политтехнологов. Помните заявление помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктории Нуланд о том, что США вложили пять миллиардов долларов на поддержку демократии на Украине со времен распада СССР?
«Так что за всем этим, этим все таки стоит? Это – свобода! Этим словом объясняется все, что происходит в нашей стране. Это полный исход прежних смыслов и символов, тотальное неприятие всего, что может ограничить свободу личности. Это болезненное состояние рождения нового – за декоммунизацией придет дебандеризация, за ошалелой толерантностью придут те понятия, которые будут вписываться в духовный и нравственный мир украинцев, и соответствовать общечеловеческим ценностям».
Свобода кружит голову и дурманит мозг. Только надо четко понимать, что есть «свобода от…» и есть «свобода для…». То, что мы сегодня видим на Украине – это «свобода от…». От оков, от имперских объятий, от обязательств и долгов.
«Почему мы стали такими разными? Потому что наш народ сумел сорвать с власти покрывало сакральности, избранности и вечности. Мы точно знаем, кто разрывает нашу страну и убивает наше желание обрести свободу – это зло живет снаружи и пожирает изнутри. Мы учимся влиять на власть без майданов. Мы посеяли страх в душах всех правящих на постсоветском пространстве узурпаторов. Мы прошли через многое и где-то больше стали понимать. Этот путь придется пройти всем, кто еще сегодня ищет в прошлом основу. Мы стали другими, потому что мы повзрослели. И поэтому нас так трудно сегодня понять и принять».
За то, что «удалось сорвать с власти покрывало избранности и вечности», можно только порадоваться. Именно благодаря этому Петр Порошенко прошел путь от депутата Верховной рады до президента, в промежутках занимая посты зампреда Нацбанка Украины, секретаря СНБОУ, министра иностранных дел, министра экономического развития и торговли. И все это не вылезая из кресла олигарха. Главное – никакого конфликта интересов.
В России был «ленинопад», отречение от прошлого, период раскаяния за все вольные или невольные прегрешения, даже за те, которых не было. Были залоговые аукционы и приватизация под руководством Чубайса. Было практически все из того, что происходило и происходит на Украине. Были массовые протесты и эйфория от шагов навстречу Западу. Были неизвестные снайперы и своя небесная сотня. Все это было в нашей истории. Но детскими болезнями надо переболеть в детстве. Иначе они становятся хроническими, перерождаются в патологию.
Нельзя отказаться от прошлого. Как дерево не способно расти без корней, как дом не построишь без фундамента, так и государство не способно жить без истории своего народа.
И напоследок:
«Куда бы Украина ни шла, мы все равно когда-то и где-то встретимся. Потому что мы - один народ. И как бы на то, что я сейчас сказал, ни сердились националисты с обеих сторон, а националисты есть и у нас, и на Украине, на самом деле оно так и есть. Потому что у нас одна Днепровская Киевская купель, у нас, безусловно, общие исторические корни и общие судьбы, у нас общая религия, общая вера, у нас очень схожая культура, языки, традиции и менталитет» (Владимир Путин, 4 ноября 2013 года).
https://cont.ws/@pilgrimxx/633265
ОТВЕТЫ (1)
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 08 июн 2017 09:23:48 |
Цитата: Боярин от 07.06.2017 19:15:37
Вот до этой фразы можно сократить весь текст. Точнее, даже -- до выделенного.
Украинцы умудряются остановиться в своем социальном развитии в возрасте 11-12 лет.