Украина и украинско-российские отношения
205,469,506
348,509
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 08 июн 2017 13:56:58 |
Война после перемирия
новая дискуссия Статья 1.101
Война после перемирия
Я не могу припомнить случая, чтобы сообщение о достаточно рядовой, хотя и массированной атаке, подобной той, которую сегодня рано утром предприняли Вооруженные силы Украины в Славяносербском районе Луганской народной республики, вызвало бы столь масштабные панические настроения.
Сейчас, когда попытка прорыва уже отбита, можно несколько скорректировать картину, которая всю первую половину дня казалась катастрофической из-за обилия драматических деталей. Сообщения о том, что идет наступление в районе села Желобок при поддержке бронетехники и артиллерии, что МЧС и МВД приступили к эвакуации детей из нескольких прилегающих к точке возможного прорыва населенных пунктов из-за обстрелов жилых массивов вызвали у многих жителей Донбасса чувство, что речь идет о полноразмерной военной операции, в ожидании которой республики коротают время последние месяцы.
Я связался с главой Союза писателей Глебом Бобровым, подтвердившим, что масштаб угрозы вовсе не так глобален, как может показаться со стороны.
Нападение отражено, украинская сторона понесла потери — до 10 человек убиты. То есть скорее всего имело место разведка боем, когда выдвижение украинского подразделение на линии соприкосновения преследует цель прощупать слабые места в обороне противника, а если получится, прорвать эту оборону и закрепиться на новых рубежах. В этот раз не получилось.
Тем не менее, опасения, что в любой момент ВСУ могут перейти в наступление по всей линии фронта имеет под собой достаточно серьезные основания. Ежедневные сводки военной разведки народных республик, в которых сообщается об очень высокой концентрации украинских военной техники и живой силы в прифронтовой зоне и переброске туда все новых ресурсов в силу своего однообразия и казенности жители республик уже давно пропускают мимо ушей. Но вот что свидетельства конкретных людей, рассказывающих о бесконечных эшелонах с военной техникой, прибывающих в зону АТО, о дорогах, забитых танками, БТРами и другими военными машинами здесь не привыкли игнорировать. А таких рассказов великое множество и каждый день появляются все новые. И не доверять этой информации нет причин, поскольку множество жителей ЛДНР каждый день для решения тех или иных вопросов вынуждены наведываться на ту сторону — они все видят своими глазами. Кроме того, в попавших под контроль Киева населенных пунктах бывших Донецкой и Луганской областей достаточно людей, сочувствующих борьбе республик за право жить по собственному усмотрению и мечтающих, чтобы их освободили от украинского гнета.
Очевидно, что Украина в течение длительного времени наращивает свое военное присутствие вокруг мятежных территорий не просто из любви к искусству. Некоторые источники в ДНР говорят уже не о трехкратном превосходстве ВСУ в живой силе и технике над армейскими соединениями ЛДНР, а о четырехкратном. Заявления отдельных украинских политиков и активистов националистических группировок о том, что для успешного штурма республик нужно всего несколько дней, уверенности в завтрашнем дне тоже не добавляют. Кроме того, понятно, что если у Киева и есть планы развернуть полномасштабную наступательную операцию, то он не станет дожидаться осени, поскольку распутица — это крайне неблагоприятное время для ведения боевых действий. Она сковывает мобильность военных подразделений и позволяет противнику намного более эффективно препятствовать прорыву.
Ухудшающаяся политическая ситуация в Киеве также продуцирует новые риски. Националисты не устают обвинять власть в том, что она на самом деле не заинтересована в победе и поэтому искусственно тормозит ход боевых действий, мешая истинным патриотам за несколько дней завершить разгром врага. Чтобы нейтрализовать своих оппонентов, Порошенко вынужден будет рано или поздно продемонстрировать готовность к решительным действиям, у него просто нет другого выхода. Он и так продолжает ежедневно терять одну позицию за другой, уступая радикалам без боя пространство власти.
Помимо прочего, война остается для украинского лидера заветной палочкой-выручалочкой, посредством которой он может, с одной стороны, переключать точки приложения общественного внимания, а с другой — замыкать энергию радикалов, хотя бы временно, на военные проблемы. Ну и последний фактор — уже не гипотетический, а вполне реальный — это имеющая отчетливую повышательную тенденцию интенсивность обстрелов. Количество нарушений режима прекращения огня после заключения перемирия 1-го июня выросло на порядок в сравнении с периодом до перемирия. Так что ожидания, что любой банальный рейд военного подразделения ВСУ может оказаться первым аккордом штурма по всей линии фронта, совсем не беспочвенны.
Понятно, что нервное напряжение, заставляющее людей каждый раз думать, что вот оно, началось, и тиражировать свои опасения на всех возможных площадках, дает не самый благоприятный эффект, поскольку у наблюдателей складывается стойкое ощущение, что жители республик живут ложными страхами и поднимают шум по любому ничтожному поводу. Я, однако, уверен, что это намного лучше — не терять бдительности и запускать тревожную сирену каждый раз, когда ВСУ предпринимает те или иные действия на линии соприкосновения, нежели пропустить начало наступления. В том, что оно состоится, у меня больших сомнений нет.
Андрей Бабицкий
Я не могу припомнить случая, чтобы сообщение о достаточно рядовой, хотя и массированной атаке, подобной той, которую сегодня рано утром предприняли Вооруженные силы Украины в Славяносербском районе Луганской народной республики, вызвало бы столь масштабные панические настроения.
Сейчас, когда попытка прорыва уже отбита, можно несколько скорректировать картину, которая всю первую половину дня казалась катастрофической из-за обилия драматических деталей. Сообщения о том, что идет наступление в районе села Желобок при поддержке бронетехники и артиллерии, что МЧС и МВД приступили к эвакуации детей из нескольких прилегающих к точке возможного прорыва населенных пунктов из-за обстрелов жилых массивов вызвали у многих жителей Донбасса чувство, что речь идет о полноразмерной военной операции, в ожидании которой республики коротают время последние месяцы.
Я связался с главой Союза писателей Глебом Бобровым, подтвердившим, что масштаб угрозы вовсе не так глобален, как может показаться со стороны.
Нападение отражено, украинская сторона понесла потери — до 10 человек убиты. То есть скорее всего имело место разведка боем, когда выдвижение украинского подразделение на линии соприкосновения преследует цель прощупать слабые места в обороне противника, а если получится, прорвать эту оборону и закрепиться на новых рубежах. В этот раз не получилось.
Тем не менее, опасения, что в любой момент ВСУ могут перейти в наступление по всей линии фронта имеет под собой достаточно серьезные основания. Ежедневные сводки военной разведки народных республик, в которых сообщается об очень высокой концентрации украинских военной техники и живой силы в прифронтовой зоне и переброске туда все новых ресурсов в силу своего однообразия и казенности жители республик уже давно пропускают мимо ушей. Но вот что свидетельства конкретных людей, рассказывающих о бесконечных эшелонах с военной техникой, прибывающих в зону АТО, о дорогах, забитых танками, БТРами и другими военными машинами здесь не привыкли игнорировать. А таких рассказов великое множество и каждый день появляются все новые. И не доверять этой информации нет причин, поскольку множество жителей ЛДНР каждый день для решения тех или иных вопросов вынуждены наведываться на ту сторону — они все видят своими глазами. Кроме того, в попавших под контроль Киева населенных пунктах бывших Донецкой и Луганской областей достаточно людей, сочувствующих борьбе республик за право жить по собственному усмотрению и мечтающих, чтобы их освободили от украинского гнета.
Очевидно, что Украина в течение длительного времени наращивает свое военное присутствие вокруг мятежных территорий не просто из любви к искусству. Некоторые источники в ДНР говорят уже не о трехкратном превосходстве ВСУ в живой силе и технике над армейскими соединениями ЛДНР, а о четырехкратном. Заявления отдельных украинских политиков и активистов националистических группировок о том, что для успешного штурма республик нужно всего несколько дней, уверенности в завтрашнем дне тоже не добавляют. Кроме того, понятно, что если у Киева и есть планы развернуть полномасштабную наступательную операцию, то он не станет дожидаться осени, поскольку распутица — это крайне неблагоприятное время для ведения боевых действий. Она сковывает мобильность военных подразделений и позволяет противнику намного более эффективно препятствовать прорыву.
Ухудшающаяся политическая ситуация в Киеве также продуцирует новые риски. Националисты не устают обвинять власть в том, что она на самом деле не заинтересована в победе и поэтому искусственно тормозит ход боевых действий, мешая истинным патриотам за несколько дней завершить разгром врага. Чтобы нейтрализовать своих оппонентов, Порошенко вынужден будет рано или поздно продемонстрировать готовность к решительным действиям, у него просто нет другого выхода. Он и так продолжает ежедневно терять одну позицию за другой, уступая радикалам без боя пространство власти.
Помимо прочего, война остается для украинского лидера заветной палочкой-выручалочкой, посредством которой он может, с одной стороны, переключать точки приложения общественного внимания, а с другой — замыкать энергию радикалов, хотя бы временно, на военные проблемы. Ну и последний фактор — уже не гипотетический, а вполне реальный — это имеющая отчетливую повышательную тенденцию интенсивность обстрелов. Количество нарушений режима прекращения огня после заключения перемирия 1-го июня выросло на порядок в сравнении с периодом до перемирия. Так что ожидания, что любой банальный рейд военного подразделения ВСУ может оказаться первым аккордом штурма по всей линии фронта, совсем не беспочвенны.
Понятно, что нервное напряжение, заставляющее людей каждый раз думать, что вот оно, началось, и тиражировать свои опасения на всех возможных площадках, дает не самый благоприятный эффект, поскольку у наблюдателей складывается стойкое ощущение, что жители республик живут ложными страхами и поднимают шум по любому ничтожному поводу. Я, однако, уверен, что это намного лучше — не терять бдительности и запускать тревожную сирену каждый раз, когда ВСУ предпринимает те или иные действия на линии соприкосновения, нежели пропустить начало наступления. В том, что оно состоится, у меня больших сомнений нет.
Андрей Бабицкий
ОТВЕТЫ (10)
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 июн 2017 15:13:52 |
Цитата: Боярин от 08.06.2017 13:56:58
По информации разведки вооруженных сил ДНР, в период с 8 по 12 июня украинская сторона готовит провокацию в районе населенного пункта Авдеевка. По замыслу командования ВСУ, город будет обстрелян украинской артиллерией, что приведет к значительным разрушениям и жертвам среди мирного населения. Съемочные группы украинских и зарубежных СМИ зафиксируют последствия обстрелов, чтобы обвинить вооруженные силы ДНР в срыве перемирия.
Общее руководство журналистами осуществляется специально назначенными офицерами штаба «АТО». Часть съемочных групп направлена в район вентствола шахты Бутовская, находящейся под контролем ВСУ. Перед обстрелом Авдеевки украинские силовики попытаются спровоцировать военнослужащих ДНР на открытие ответного огня.
Кроме того, по данным разведки, артиллерийские подразделения 72 омбр ВСУ занимают позиции в районе населенного пункта Водяное.
Командование Народной милиции ДНР обращается к местным жителям с просьбой немедленно сообщать, а также фиксировать факты подготовки украинскими карателями к данной провокации, с целью их предотвращения, а также для сбора доказательной базы преступлений украинской власти против человечности, в случае ее реализации.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 08 июн 2017 17:33:17 |
Цитата: Rom4eg от 08.06.2017 15:13:52
Обитаели этой ветки помнят, как 5 июня укроСМИ на весмь мир размахивали фото здания школы в г.Павлополь (часть Донецкой области, оккупированная Украиной), в котором были пробоины от снарядов ДНР и рыдали о коварных террористах и загубленном детстве..
И вся Гейропа рыдала в унисон с ними. А наши российские либерасы, всякие Макаревичи и Ахеджаковы даже кушать отказывались.
А тут, сцуко, приезжают ОБСЕ и ломают весь кайф
Цитата....Миссия зафиксировала причиненные повреждения обстрелами гражданских объектов в жилых районах подконтрольного правительству с. Павлополь (26 км на северо-восток от Мариуполя). На территории бывшей школы на северо-восток от Павлополя, которая, по наблюдениям СММ, была занята военнослужащими, члены патруля Миссии видели одну свежую воронку в 10 м на западно-юго-западнее здания школы, 2 свежие воронки по 25 м на восток от здания (все диаметром 120 см и глубиной 40 см), а также повреждение восточного крыла здания. Севернее воронки на западно-юго-западнее здания наблюдатели заметили трубопровод с осколочными повреждениями. На крыше школы и на стене с восточной стороны зафиксировано пробоину размером 1 м на 0,5 м, а в помещении с восточной стороны выявлено пробоину в потолке размером 0,3 м на 0,4 м, а также оконную раму, выбитую в западном направлении. По оценке команды СММ, все повреждения вызванные разрывами артиллерийских снарядов калибра 122 мм, выпущенных с восточного направления, в то же время один из снарядов попал в здание бывшей школы, не разорвался во время удара. Члены патруля Миссии видели, как электромонтажники ремонтировали поврежденные линии электропередачи, проходили на восток от школы.....
http://www.osce.org/…ine/321996
Короче, артиллерия ВСН аккуратно накрыла казарму ВСУ, которая размещадась в здании школы (ипстественно, полный ПотерьнеттымчуК)
Вот и уся казочка, малята
|
|
Lagutin ( Дилетант ) |
| 08 июн 2017 19:49:52 |
Это постправда эпохи постмодерна.
И кто будет знать про выводы ОБСЕ? - Только тот кто плотно сидит в теме, для стороннего же наблюдателя важны эмоции, а их укра нагенерировала достаточно. И всем плевать что было на самом деле главное, чтобы обыватель запомнил "донбасские сепаратисты стреляют по детям" (хотя конечно какие там дети?).
ЗЫ бумажки от клоунов из ОБСЕ можно использовать только одним способом.
|
|
Lagutin ( Дилетант ) |
| 08 июн 2017 20:56:13 |
И кто знает про дерьмо? - Только тот кто и так в теме, остальные обыватели и на укре и на "святом западе" довольно похрюкивают в своем информационном загончике.
И не надо заливать мне что дескать "правда сама дорогу найдет" - никому собственно правда в эпоху постмодерна не нужна, нужна "красивая картинка", а не "правда". Разве вспыхнуло восстание на "святом западе" когда стало понятно, что Колин Пауэлл врал размахивая какой-то пробиркой с трибуны ООН?
Хоть кто-то сказал "эти люди врали нам с трибуны ООН, как мы можем им теперь доверять?" Вот именно.
|
масагет ( Практикант ) |
| 08 июн 2017 22:57:13 |
Цитата: Lagutin от 08.06.2017 20:56:13
Животному и в самом деле правда ни к чему,был бы живот полон,а вот с человеком другая история. ЛЮДИ за правду жизни свои клали всегда,без всяких плюшек. Такой вот ЧЕЛОВЕК не"постмодерный"
|
Брянский ( Практикант ) |
| 09 июн 2017 07:15:44 |
Цитата: масагет от 08.06.2017 22:57:13
хм, учитывая что понятие ПРАВДЫ в том смысле, который вы имели ввиду, есть только в русском языке, то получается, что под людьми, вы понимаете только и исключительно русских?
|
|
масагет ( Практикант ) |
| 09 июн 2017 09:15:28 |
Цитата: Брянский от 09.06.2017 07:15:44
Хм...Не силён в языках,но почему то думается,что люди ПРАВДЫ по этносу не делятся,а так да ,русские ,как сообщество,во всяком случае стараются жить по законам Божьим. И можно родиться хоть папуасом,но жить по ПРАВДЕ )) Просто люди не равны по своей"завершённости",но стремление к лучшему уже большой плюс.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 09 июн 2017 16:15:51 |
Цитата: Lagutin от 08.06.2017 19:49:52
Генерируй и ты дальше, вместе с украми.
Чем и занимаешься на ветке.
Был бы модераторм, давно бы тебя прихлопнул.
Заколебал потомушта.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 09 июн 2017 16:25:20 |
Цитата: Vaal от 09.06.2017 16:15:51
вообще то он прав
это как с теми фотками укронациков в куклукс-клановских прикидах на футболе в Киеве, опубликованными в европрессе как "нравы россиян"
и дальше как в анекдоте: "крал ложки не крал, а осадочек остался (впечатление осталось)".