вопрос

Цитата: женяиванов от 19.06.2017 15:59:56Кто подскажет? Каков смысл фиксировать телефонные разговоры главы государства? Вот допустим -Ленина? Он главный, все решения принимает сам, в случае каких непоняток, с кем из подчинённых, может их просто тупо послать (утрированно всё). а нет, все его разговоры. по телефону фиксируются и записываются. Для чего (или кого)?
пример

ЗАПИСЬ ПЕРЕГОВОРОВ ПО ПРЯМОМУ ПРОВОДУ А.М.ЮРЬЕВА С В.И.ЛЕНИНЫМ

4 апреля 1918 г.

ПЕРЕГОВОРЫ ПО ПРЯМОМУ ПРОВОДУ

Москва-Кремль — Мурманск
Председатель совдепа Юрьев: попросите к аппарату Троцкого, Ленина или Сталина. Получена ли наша депеша с вызовом?
Москва-Кремль: Депеша получена, но ни Ленина, ни Троцкого сейчас нет, но депеша ваша передана им. Сейчас узнаем в Совете Народных Комиссаров.
Москва-Кремль: Председатель Совета Народных Комиссаров Ленин.
Юрьев: Я председатель Мурманского совдепа Юрьев (см. записку на листе).
Ленин: Ответ будет после. Ждите. Вот отвечаю на Вашу записку. Подвойский был. Доклад прошел удовлетворительно¹. Положение у вас должно быть не так плохо как представлялось. Что касается разграничительной комиссии и отдачи финляндцам известной волости, в договоре, которого у вас очевидно нет и который прочел т. Подвойский, имеется ряд оговорок, благодаря которым вы сможете еще повлиять². У нас новостей пока нет.
Юрьев: Когда выезжает т. Подвойский в Мурман? Издан ли декрет о чрезвычайном особом комиссаре по делам Мурмана?
Москва-Кремль: Ленин уже ушел. На первый вопрос сказал, что не знает³ , а на второй — что декрета не было⁴. 4 апреля 1918 г.
Город Мурманск.
Фонд 2, on. 1, д. 25616 — машинописный текст

Цитата: женяиванов от 19.06.2017 15:59:56

 

Для Истории, для чего же еще. Ведь первое в мире государство рабочих и крестьян. Фотиева, Анна Ильинична - батенька, перечитайте исторические материалы о том прекрасном времени

• +0.02 / 1

Цитата: Налим_23 от 19.06.2017 16:55:45Для Истории, для чего же еще. Ведь первое в мире государство рабочих и крестьян. Фотиева, Анна Ильинична - батенька, перечитайте исторические материалы о том прекрасном времени

Цитата: Налим_23 от 19.06.2017 16:55:45

 

Вы имеете ввиду, что уже тогда собирались написать "жития" рабочего Ульянова?

• +0.14 / 5

Цитата: Налим_23 от 19.06.2017 16:55:45Для Истории, для чего же еще. Ведь первое в мире государство рабочих и крестьян. Фотиева, Анна Ильинична - батенька, перечитайте исторические материалы о том прекрасном времени

Цитата: Налим_23 от 19.06.2017 16:55:45

 

А также для контроля соратничков. Чтоб не скинули невзначай )

• +0.17 / 6

Цитата: slavae от 19.06.2017 20:53:05А также для контроля соратничков. Чтоб не скинули невзначай )

Цитата: slavae от 19.06.2017 20:53:05

 

Дополню художественным рассказом известного антисоветчика )
---
В 1918 году, когда его забрали в кремлевскую охрану, вождей было трое: Ленин, Троцкий, Свердлов. Ленин и Троцкий возвышались над страной, как два утеса. А Свердлов — в тени. За стенами Кремля мало кто его знал, мало кто догадывался о его роли.
Но главным был он. Свердлов происходил из числа террористов самого крайнего толка. Вся жизнь с ранней юности — в террористическом подполье. И вдруг — властелин России.
Свердлов не произносил пламенных речей, не писал фундаментальных работ, которые могли бы украсить золотой фонд марксизма, он ни с кем не ругался. Но он контролировал все. Разногласия со своими соратниками из кремлевской избы не выносил, всероссийских дебатов и дискуссий не учинял. Просто несогласные с ним почему-то быстро умирали.
Вот и с Лениным товарищ Свердлов сцепился. Но долго препираться не стал: у тебя такое мнение, а у меня другое, не будем спорить. Вроде и помирились. Вроде и разногласий никаких между ними. Но раз в неделю все партийные вожди, кроме самого Свердлова, выезжали на заводы, фабрики, в полки и дивизии, а то и просто на площади, говорили речи перед народными толпами. Свердлов все это в руках держал, распоряжался: тебе на Пресне народ вразумлять, тебе — на площади перед Большим театром.
Был самый конец августа. Вот прямо как сейчас. Для выступления Свердлов назначил Ленину завод Михельсона. И так случилось, что всех вождей Свердлов посылал с охраной, а Ленину охранников в тот день не досталось.
Приехал Ленин на завод только со своим водителем — никто Ленина из заводского комитета не встречает. Отговорил Ленин в цеху, выходит к автомобилю своему — никто из заводского комитета его не провожает. И тут темным вечером в Ленина стреляют неизвестные. Чекисты хватают на улице женщину по имени Фанни Ройд, она же Каплан. Никаких улик против нее нет. Ни свидетелей, ни вещественных доказательств. Женщина эта, если не явно сумасшедшая, то, во всяком случае, весьма к этому была близка. И она призналась.
Немедленно Свердлов забирает ее из ЧК и запирает в своей личной тюрьме. Пролетарский вождь товарищ Свердлов жил в царских покоях, а прямо под своим кабинетом в цоколе Большого Кремлёвского дворца держал личных арестантов.
После перевода в Кремль никто больше не тревожил предполагаемую исполнительницу террористического акта Фанни Каплан. Никто ее не допрашивал, не проводил следственных экспериментов, не сличал отпечатков пальцев, не вычислял траекторию пуль, не опрашивал и даже не искал свидетелей.
3 сентября 1918 года, на четвертый день после покушения на Ленина, Фанни Каплан была убита по приказу Свердлова комендантом Кремля Пашкой Мальковым в кремлевском гараже под шум работающего мотора. Где гараж, там и бензин. Мальков сунул труп в железную бочку, залил бензином и сжег.
Предполагаемую исполнительницу покушения на вождя пролетарской революции никто не судил, вину ее никто не доказывал, связей ее не выяснял. По приказу товарища Свердлова — концы в бочку с бензином. И гори синим пламенем.
Неизвестно, стреляла ли Фанни Каплан в Ленина или нет. Неясно, сколько было террористов. Но явно не меньше двух. Стреляли с двух направлений, из двух разных пистолетов. Непонятно, кто стоял за покушением, но видно, кто заметал следы.
За товарищем Свердловым еще и не такое числится. Покушение на Ленина он использовал как повод для начала «красного террора» по всей стране. Покатилась по просторам России кровавая волна массовых расстрелов заложников как месть пролетариата эксплуататорам за их злодейское покушение на товарища Ленина.
Но Свердлов слегка поторопился. Он обратился с воззванием к стране о том, что террористы стреляли в Ленина… за 40 минут до первого выстрела. Ленин еще в грязном полутемном цеху расписывал прелести грядущих десятилетий, исполнители террористического акта в своем укрытии еще нервно на часы поглядывали, а товарищ Свердлов в Кремле уже знал: преступление совершено!
К несчастью для Свердлова, раны Ленина оказались не смертельными. Ленина увезли в загородное имение и там лечили. Свердлов тем временем выдвинулся на первую роль уже открыто. Теперь он ездил по стране в царском поезде, теперь он, как ясно солнышко, являл свой лик народным толпам, теперь его портрет несли на демонстрациях впереди портретов Ленина и Троцкого.
А Ленин выжил. И поправился. Тогда Свердлов всеми способами пытался не пустить Ленина в Кремль, объясняя это заботой о здоровье. Но Ленин вернулся. И тут уж товарищ Свердлов попал в полосу неудач. То ночью в Москве на его машину нападали неизвестные налетчики, то вдруг загорелась его царская спальня, а двери, безопасности ради, кто-то запер снаружи. Благо решетки на окне не было, выпрыгнул властелин.
В марте 1919 года Свердлов возвращался в Москву из поездки по стране. Бронепоезд «Карл Маркс» — впереди, следом обыкновенный снаружи, роскошный внутри поезд повелителя России. В замыкании — эшелон латышских наемников. На станциях больших городов под гром оркестра появлялся товарищ Свердлов из дверей вагона, приветствовал визжащих поклонников белой ладошкой.
Но там, где станция, — там ремонт полотна, Гражданская война как-никак, там рельсы, шпалы, гайки, болты, которыми рельсы один к другому крепят. Неизвестно, было ли это организовано Лениным или еще кем, было ли это самопроизвольным проявлением горячей любви рабочего класса к своей родной власти, но Свердлова забросали огромными гайками. Не успела охрана его защитить и прикрыть, и одна, тяжеленная, тяпнула в лоб. Этого и хватило. Был Ленин причастен или нет, но, похоронив Свердлова и поплакав над гробом, он тут же выгнал коменданта Кремля Пашку Малькова, который следы свердловских похождений заметал.

• +1.81 / 27

Цитата: slavae от 20.06.2017 08:15:50Дополню художественным рассказом известного антисоветчика )
---
В 1918 году, когда его забрали в кремлевскую охрану, вождей было трое: Ленин, Троцкий, Свердлов. Ленин и Троцкий возвышались над страной, как два утеса. А Свердлов — в тени. За стенами Кремля мало кто его знал, мало кто догадывался о его роли.
Но главным был он. Свердлов происходил из числа террористов самого крайнего толка. Вся жизнь с ранней юности — в террористическом подполье. И вдруг — властелин России.
Свердлов не произносил пламенных речей, не писал фундаментальных работ, которые могли бы украсить золотой фонд марксизма, он ни с кем не ругался. Но он контролировал все. Разногласия со своими соратниками из кремлевской избы не выносил, всероссийских дебатов и дискуссий не учинял. Просто несогласные с ним почему-то быстро умирали.
Вот и с Лениным товарищ Свердлов сцепился. Но долго препираться не стал: у тебя такое мнение, а у меня другое, не будем спорить. Вроде и помирились. Вроде и разногласий никаких между ними. Но раз в неделю все партийные вожди, кроме самого Свердлова, выезжали на заводы, фабрики, в полки и дивизии, а то и просто на площади, говорили речи перед народными толпами. Свердлов все это в руках держал, распоряжался: тебе на Пресне народ вразумлять, тебе — на площади перед Большим театром.
Был самый конец августа. Вот прямо как сейчас. Для выступления Свердлов назначил Ленину завод Михельсона. И так случилось, что всех вождей Свердлов посылал с охраной, а Ленину охранников в тот день не досталось.
Приехал Ленин на завод только со своим водителем — никто Ленина из заводского комитета не встречает. Отговорил Ленин в цеху, выходит к автомобилю своему — никто из заводского комитета его не провожает. И тут темным вечером в Ленина стреляют неизвестные. Чекисты хватают на улице женщину по имени Фанни Ройд, она же Каплан. Никаких улик против нее нет. Ни свидетелей, ни вещественных доказательств. Женщина эта, если не явно сумасшедшая, то, во всяком случае, весьма к этому была близка. И она призналась.
Немедленно Свердлов забирает ее из ЧК и запирает в своей личной тюрьме. Пролетарский вождь товарищ Свердлов жил в царских покоях, а прямо под своим кабинетом в цоколе Большого Кремлёвского дворца держал личных арестантов.
После перевода в Кремль никто больше не тревожил предполагаемую исполнительницу террористического акта Фанни Каплан. Никто ее не допрашивал, не проводил следственных экспериментов, не сличал отпечатков пальцев, не вычислял траекторию пуль, не опрашивал и даже не искал свидетелей.
3 сентября 1918 года, на четвертый день после покушения на Ленина, Фанни Каплан была убита по приказу Свердлова комендантом Кремля Пашкой Мальковым в кремлевском гараже под шум работающего мотора. Где гараж, там и бензин. Мальков сунул труп в железную бочку, залил бензином и сжег.
Предполагаемую исполнительницу покушения на вождя пролетарской революции никто не судил, вину ее никто не доказывал, связей ее не выяснял. По приказу товарища Свердлова — концы в бочку с бензином. И гори синим пламенем.
Неизвестно, стреляла ли Фанни Каплан в Ленина или нет. Неясно, сколько было террористов. Но явно не меньше двух. Стреляли с двух направлений, из двух разных пистолетов. Непонятно, кто стоял за покушением, но видно, кто заметал следы.
За товарищем Свердловым еще и не такое числится. Покушение на Ленина он использовал как повод для начала «красного террора» по всей стране. Покатилась по просторам России кровавая волна массовых расстрелов заложников как месть пролетариата эксплуататорам за их злодейское покушение на товарища Ленина.
Но Свердлов слегка поторопился. Он обратился с воззванием к стране о том, что террористы стреляли в Ленина… за 40 минут до первого выстрела. Ленин еще в грязном полутемном цеху расписывал прелести грядущих десятилетий, исполнители террористического акта в своем укрытии еще нервно на часы поглядывали, а товарищ Свердлов в Кремле уже знал: преступление совершено!
К несчастью для Свердлова, раны Ленина оказались не смертельными. Ленина увезли в загородное имение и там лечили. Свердлов тем временем выдвинулся на первую роль уже открыто. Теперь он ездил по стране в царском поезде, теперь он, как ясно солнышко, являл свой лик народным толпам, теперь его портрет несли на демонстрациях впереди портретов Ленина и Троцкого.
А Ленин выжил. И поправился. Тогда Свердлов всеми способами пытался не пустить Ленина в Кремль, объясняя это заботой о здоровье. Но Ленин вернулся. И тут уж товарищ Свердлов попал в полосу неудач. То ночью в Москве на его машину нападали неизвестные налетчики, то вдруг загорелась его царская спальня, а двери, безопасности ради, кто-то запер снаружи. Благо решетки на окне не было, выпрыгнул властелин.
В марте 1919 года Свердлов возвращался в Москву из поездки по стране. Бронепоезд «Карл Маркс» — впереди, следом обыкновенный снаружи, роскошный внутри поезд повелителя России. В замыкании — эшелон латышских наемников. На станциях больших городов под гром оркестра появлялся товарищ Свердлов из дверей вагона, приветствовал визжащих поклонников белой ладошкой.
Но там, где станция, — там ремонт полотна, Гражданская война как-никак, там рельсы, шпалы, гайки, болты, которыми рельсы один к другому крепят. Неизвестно, было ли это организовано Лениным или еще кем, было ли это самопроизвольным проявлением горячей любви рабочего класса к своей родной власти, но Свердлова забросали огромными гайками. Не успела охрана его защитить и прикрыть, и одна, тяжеленная, тяпнула в лоб. Этого и хватило. Был Ленин причастен или нет, но, похоронив Свердлова и поплакав над гробом, он тут же выгнал коменданта Кремля Пашку Малькова, который следы свердловских похождений заметал.

Цитата: slavae от 20.06.2017 08:15:50

 

Странный выбор  исполнителя покушения - полуслепой киллер, это нечто.
А ещё вот это.
Сразу же после покушения было опубликовано воззвание ВЦИК за подписью Якова Свердлова.

Несколько часов тому назад совершено злодейское покушение на тов. Ленина. По выходе с митинга товарищ Ленин был ранен. Двое стрелявших задержаны. Их личности выясняются. Мы не сомневаемся в том, что и здесь будут найдены следы правых эсеров, следы наймитов англичан и французов.

Кто второй?

• +0.88 / 11

Цитата: женяиванов от 20.06.2017 10:51:57Странный выбор  исполнителя покушения - полуслепой киллер, это нечто.
А ещё вот это.
Сразу же после покушения было опубликовано воззвание ВЦИК за подписью Якова Свердлова.

Несколько часов тому назад совершено злодейское покушение на тов. Ленина. По выходе с митинга товарищ Ленин был ранен. Двое стрелявших задержаны. Их личности выясняются. Мы не сомневаемся в том, что и здесь будут найдены следы правых эсеров, следы наймитов англичан и французов.

Кто второй?

Цитата: женяиванов от 20.06.2017 10:51:57

 

Я тут вот чё подумал. Каплан впоймали на трамвайной остановке, где она ждала трамвай, чтобы свалить с места преступления. Учитывая, что она с трудом различала силуэты людей, то на то, чтоб дойти до этой остановки и не врезаться головой в столб, ей потребовалось достаточное количество времени. Значит погоня началась не сразу. Но ведь поймали двоих преступников, значит второй тоже быстро передвигаться не мог. Предположить, что он тоже был слепым, слишком уж смешно, поэтому я думаю, что он был на костылях. Значит надо просто вычислить какого-нибудь безногого  эссера, меньшевика или кадета, который в 1918 году пропал. Вот он и будет напарником. Как вам версия?

• +0.53 / 8

Цитата: женяиванов от 20.06.2017 13:33:46Вот он и будет напарником. Как вам версия?

Цитата: женяиванов от 20.06.2017 13:33:46

 

А был ли второй мальчиком, и вообще, - был ли мальчик?

• +0.36 / 6

Цитата: женяиванов от 20.06.2017 13:33:46Я тут вот чё подумал. Каплан впоймали на трамвайной остановке, где она ждала трамвай, чтобы свалить с места преступления. Учитывая, что она с трудом различала силуэты людей, то на то, чтоб дойти до этой остановки и не врезаться головой в столб, ей потребовалось достаточное количество времени. Значит погоня началась не сразу. Но ведь поймали двоих преступников, значит второй тоже быстро передвигаться не мог. Предположить, что он тоже был слепым, слишком уж смешно, поэтому я думаю, что он был на костылях. Значит надо просто вычислить какого-нибудь безногого  эссера, меньшевика или кадета, который в 1918 году пропал. Вот он и будет напарником. Как вам версия?

Цитата: женяиванов от 20.06.2017 13:33:46

 

тут не об этом думать нужно. Фанни Каплан - не смотря на плохое зрение и вааще некрасивость - была любовницей Дмитрия Ульянова.  Так что то, что схватили хрен знает где хрен знает кого и сразу привезли в Кремль - глупость невероятная. Ибо ни под какую статистику попасть не может.
Естественно - возникают вопросы...., что, однако, не снимает вины с янкеля. Кстати - мы все о троцкизме каком-то судачим...а памятники янкелю до начала 90х стояли, проспект - в каждом городе, да и городов - несколько. Любимцем Партии был, однако.

• +1.72 / 28

Цитата: бульдозер от 20.06.2017 15:32:45тут не об этом думать нужно. Фанни Каплан - не смотря на плохое зрение и вааще некрасивость - была любовницей Дмитрия Ульянова.  Так что то, что схватили хрен знает где хрен знает кого и сразу привезли в Кремль - глупость невероятная. Ибо ни под какую статистику попасть не может.
Естественно - возникают вопросы...., что, однако, не снимает вины с янкеля. Кстати - мы все о троцкизме каком-то судачим...а памятники янкелю до начала 90х стояли, проспект - в каждом городе, да и городов - несколько. Любимцем Партии был, однако.

Цитата: бульдозер от 20.06.2017 15:32:45

 

Ну то что, Каплан схватили случайно, никто и не думает (мне кажется), тут скорее назначили ей встречу на остановке ( причём этого кого-то она, даже под пытками не сдала, т.е. не обычный матрос какой был, хотя может и сдала, кто знает, что она говорила, а что в протокол записывали), а в это время  кто-то шмальнул в Ильича. Сколько фильмов на такой подставе основано - классика. Ну и понеслось - эссеры вовсе и не союзники, а враги, давайте их покашмарим, а заодно и других неудобных фигур можно под шумок чуть поубрать, никто и слово невинным жертвам буржуйского беспредела не скажет, большевики же пострадавшие. Сколько в истории таких "поводов", и не сосчитать наверное.
А про Янкеля, если б кто-нибудь покачал, большому числу людей интересно было бы, а глупых вопросов по этой теме добровольцев подкинуть много бы нашлось, и я в том числе.

• +0.88 / 12

Цитата: женяиванов от 20.06.2017 17:32:03Ну то что, Каплан схватили случайно, никто и не думает (мне кажется), тут скорее назначили ей встречу на остановке ( причём этого кого-то она, даже под пытками не сдала, т.е. не обычный матрос какой был, хотя может и сдала, кто знает, что она говорила, а что в протокол записывали), а в это время  кто-то шмальнул в Ильича. Сколько фильмов на такой подставе основано - классика. Ну и понеслось - эссеры вовсе и не союзники, а враги, давайте их покашмарим, а заодно и других неудобных фигур можно под шумок чуть поубрать, никто и слово невинным жертвам буржуйского беспредела не скажет, большевики же пострадавшие. Сколько в истории таких "поводов", и не сосчитать наверное.

А про Янкеля, если б кто-нибудь покачал, большому числу людей интересно было бы, а глупых вопросов по этой теме добровольцев подкинуть много бы нашлось, и я в том числе.

Цитата: женяиванов от 20.06.2017 17:32:03

 

Собственно есть же его биография. Вам чего именно "покачать" надо?

Родился в еврейской семье. Согласно историку И. Ф. Плотникову, «по одним сведениям Свердлов от рождения звался Ешуа-Соломон Мовшевич, а по другим — Янкель Мираимович».[15] Отец — Михаил[1][16] Израилевич Свердлов (умер в 1921 г.) — был гравёром; мать — Елизавета Соломоновна (умерла в 1900 г.) — домохозяйкой.

Чисто случайно, старший брат был крестником Горького.
Зино́вий Алексе́евич Пе́шков, фр. Zinovi Pechkoff (16 октября 1884, Нижний Новгород — 27 ноября 1966, Париж, имя при рождении Зиновий (За́лман, в отдельных источниках упоминается Иешуа-Залман) Михайлович Свердлов[1][2][3][4]) — генерал французской армии, кавалер пятидесяти правительственных наград, старший брат Я. М. Свердлова и крестник Максима Горького.

Ещё более случайно, известный руководитель ГПУ Генрих Ягода тоже был близок с Свердлову.
Семья Ягоды была связана родственными отношениями с семьёй Свердловых. Отец Ягоды, Гершон Филиппович, приходился двоюродным братом Михаилу Израилевичу Свердлову, отцу Якова Свердлова, жившему в Нижнем Новгороде. Впоследствии Ягода женился на Иде Леонидовне Авербах (дочери родной сестры Якова Свердлова Софьи Михайловны), своей троюродной племяннице. У них был сын Гарик (род. 1929). Братом Иды Авербах был советский литератор Леопольд Авербах. Вскоре после рождения Еноха семья переехала в Нижний Новгород, где отец работал подмастерьем у печатников. Живя в Нижнем Новгороде, Ягода познакомился с Яковом Свердловым.

В общем, типичный член (в хорошем смысле этого слова) нижегородской еврейской общины. Который и сам пробился, и друзей, родственников (в первую очередь родственников конечно) за собой втащил поближе к власти.

Вот ещё кое-что о Якове Свердлове. Несостоявшийся диктатор

А вот понять бы кто из иностранных еврейских банкирских кругов его двигал к власти было бы неплохо. Всё-таки сам то он изначально был обычным евреем из Нижнего. Близким к криминалу, Немного революционером и даже террористом. И не более. Чтобы он взлетел на должность фактически соправителя, ликвидировал царскую семью.

Злые языки утверждают, что через брата – Вениамина был связан с банкиром Я.Шиффом
Что же касается второго брата, Вениамина (Беньямина, Бена, Бени) Свердлова, то он еще до революции уехал в США и открыл там банк. Уже после революции политическая американская агентура дала следующую справку о Вениамине Свердлове: «Управление специальных агентов отделения Нью-Йорка. Министерство Иностранных дел (конфиденциально). Г-н Баннерман главный специальный агент. Вашингтон. Рейли имеет деловые отношения с Вениамином Михайловичем Свердловым. 15 января 1916 г. Свердлов прибыл в Соединенные Штаты на борту парохода «Сан Поль». С собой он привез запечатанную посылку от полковника Беляева, русского, адресованную генералу Гермониусу, связанному с некоторыми русскими делегациями в Соединенных Штатах. Свердлов в прошлом занимался в России революционной деятельностью. Четыре года он жил в Англии и посещал Россию в 1915 году. Он хорошо знает Сибирь. Во время нахождения в США он работал в офисе «Флинт&Со» на Бродвее, 120, которой и принадлежало это здание. Он брат видного коммуниста из советской России – Свердлова. Будучи в Лондоне, в приватной беседе он заявил, что едет с двумя людьми в Нью-Йорк для закупки боеприпасов, но поплывет в Америку отдельно от этих лиц. На дорогу он получил около одной тысячи долларов. Во «Флинт&Со» он прибыл с рекомендациями партнера Т. Маршалла из Лондона, чьи интересы финансировались деньгами, полученными от продаж уральской нефти. В начале войны Маршалл и Свердлов часто обладали информацией о передвижении войск, военных операциях в Англии и России».

Для сведения, Сидней Рейли, международный авантюрист, работавший на английскую, американскую и немецкую разведки одновременно, но на самом деле выполняющий задания тайного американского сообщества. Вениамин был знаком и поддерживал деловые отношения с банком «Кун, Лейб и Ко» и его ведущей силой банкиром Якобом Шиффом.

• +1.46 / 22

Цитата: женяиванов от 20.06.2017 17:32:03Ну то что, Каплан схватили случайно, никто и не думает (мне кажется), тут скорее назначили ей встречу на остановке ( причём этого кого-то она, даже под пытками не сдала, т.е. не обычный матрос какой был, хотя может и сдала, кто знает, что она говорила, а что в протокол записывали), а в это время  кто-то шмальнул в Ильича. Сколько фильмов на такой подставе основано - классика. Ну и понеслось - эссеры вовсе и не союзники, а враги, давайте их покашмарим, а заодно и других неудобных фигур можно под шумок чуть поубрать, никто и слово невинным жертвам буржуйского беспредела не скажет, большевики же пострадавшие. Сколько в истории таких "поводов", и не сосчитать наверное.
А про Янкеля, если б кто-нибудь покачал, большому числу людей интересно было бы, а глупых вопросов по этой теме добровольцев подкинуть много бы нашлось, и я в том числе.

Цитата: женяиванов от 20.06.2017 17:32:03

 

за протоколы и, упомянутого по другому поводу, Дзержинского и не упомянутого здесь, но таки убитого Урицкого

Цитата: ахмадинежад от 01.03.2013 22:03:51…Фанни Каплан 30 августа 1918 года, в двенадцатом часу ночи в Замоскворецкий военкомат привели странного вида женщину. 
Первое впечатление – умалишенная. 
Под белой, на бок сбившейся шляпкой насмерть перепуганное лицо. 
В дрожащий руках – зонтик и старенький ридикюль. 
Держит себя растерянно, говорит несвязно, находится в подавленном состоянии. 

У дверей комнаты, куда доставили задержанную, поставили вооружённую охрану. На вопрос военного комиссара как её имя, запинаясь, отвечает: «Фани Каплан». 

Какую либо причастность к покушению на Ленина – отрицает.

Чекистка Зинаида Лёгонькая вспоминает: 
«Во время обыска я стояла с револьвером наготове. Наблюдала за движениями рук Каплан...
В сумочке нашли записную книжку с вырванными листами, восемь головных шпилек, папиросы…».

Возникает вполне законный вопрос: «Где и как задержали эту женщину?

А, теперь, внимание!
С этого момента, пожалуй, начинается самое интересное!

Согласно показаний помощника военного комиссара Пятой Московской дивизии Батулина, он задержал злоумышленницу прямо во дворе завода Михельсона. 
А по прошествии пяти дней, он вдруг вспоминает, что задержал её не на заводе, а на Серпуховке, куда она убежала вместе со всеми после раздавшихся выстрелов.

На месте покушения были обнаружены четыре стреляных гильзы. 
Теперь знали точно, – стреляли четыре раза. 
Но где оружие? 
По странному стечению обстоятельств, оно не было найдено в тот же день. 
Его нашёл лишь на другой день рабочий завода Кузнецов, а ещё через день, он передаёт найденный браунинг следственным органам. 
Но вот что совершенно непонятно: почему в семи зарядном браунинге, который принёс рабочий Кузнецов, оказалось четыре неизрасходованных патрона? 
Значит, стреляли из него три раза? 
Откуда же взялась четвёртая гильза? Был второй пистолет? 
Стреляли два человека?

Не понятно и другое. 
По воспоминаниям уже упомянутой чекистки Легонькой, во время обыска Каплан, у неё не было обнаружено никакого оружия.
Через год Лёгонькая, вдруг вспоминает, что был, оказывается, пистолет, и что она забрала браунинг «на память», но по истечению года, решила его вернуть.

Далее.
В уголовном деле Фани Каплан имеются уникальные фотографии следственного эксперимента, проводимого следователем по особо важным делам Виктором Кингисеппом на третий день после покушения.
На снимках отчётливо видны все участники следственных действий: это сам Кингисепп, водитель Ленина – Гиль, другие участники эксперимента.
Совершенно неожиданно выяснилось, что упомянутые фотографии делал Яков Юровский, чекист из Екатеринбурга, принимавший активнейшее участие в расстреле царской семьи. 
Но и это ещё не всё.
Доподлинно известно, что прибыл он в Москву из далёкой Сибири вместе с другим цареубийцей Филиппом (Шойей) Голощёкиным – Военным Комиссаром Урала, по личному вызову Председателя Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета (ВЦИК) Якова Свердлова. 
Интересно знать, зачем Свердлову понадобились в Москве эти люди?

Не менее странен и тот факт, что сразу после покушения на Ленина, тот же Свердлов подписывает сообщение «О злодейском покушении на тов. Ленина», в котором сообщается, что в вождя стреляли правые эсеры. 
Значит, Каплан уже допросили? 
Нет.
Сообщение подписано в 22 часа 40 минут – 30 августа. 
Допрос же Каплан на Лубянке начался часом позже – в 23 часа 30 минут. 
Выходит, Свердлов знал о готовящемся покушении?
Разумеется, знал. 
Об этом ему неоднократно докладывалось.

Не понятна во всей этой истории и роль Председателя ВЧК Феликса Дзержинского. 
«Железного Феликса», как называл его Л. Троцкий.

Не вызывает сомнений тот факт, что Дзержинский знал о готовящемся покушении на Ленина. 
Или, точнее сказать, информация такого рода к нему поступала. Были известны и примерные сроки акции. 
Тем ни менее, утром 30 августа 1918 года, он покидает Москву и мчится в Петроград, чтобы лично возглавить расследование убийства председателя ВЧК «Северной коммуны» Моисея Соломоновича Урицкого, оставив Ильича на «попечение» Свердлову, который, к слову курировал ВЧК (т. е. был непосредственным начальником Дзержинского), и который палец о палец не ударил для того, чтобы усилить охрану Ленина.

Что это? Халатная беспечность или злой умысел?

Не понятен и ход самого следствия по делу покушения на Ленина.
Что же это за следствие такое, которое начинается 30 августа, т. е. в день покушения, а заканчивается 3 сентября расстрелом Каплан?

Следователь по особо важным делам В.Кингисепп получает все документы по этому делу лишь седьмого сентября, спустя четыре дня после расстрела Каплан.

Что это, заговор, или разгильдяйство?

Цитата: ахмадинежад от 01.03.2013 22:03:51

 

• +2.13 / 35

Цитата: бульдозер от 20.06.2017 15:32:45тут не об этом думать нужно. Фанни Каплан - не смотря на плохое зрение и вааще некрасивость - была любовницей Дмитрия Ульянова.  Так что то, что схватили хрен знает где хрен знает кого и сразу привезли в Кремль - глупость невероятная. Ибо ни под какую статистику попасть не может.
Естественно - возникают вопросы...., что, однако, не снимает вины с янкеля.
Кстати - мы все о троцкизме каком-то судачим...а памятники янкелю до начала 90х стояли, проспект - в каждом городе, да и городов - несколько. Любимцем Партии был, однако.

Цитата: бульдозер от 20.06.2017 15:32:45

 

С этим как раз-таки всё предельно просто. Все революционные деятели, не дожившие до 1937-1939гг. так и остались в истории партии верными делу Октября, а вот большинство из тех, кому не посчастливилось дожить до этого периода, в итоге оказались плохими людьми и все названия городов и улиц ( а их было не мало, есть карта "американка" 20-30ххгг, там встречаются названия населённых пунктов по фамилиям ещё тогда правильных большевиков) названные их именами были переименованы. Сталин, с мёртвыми особо не боролся, умер до чистки - повезло, ты был честный коммунист.

• +0.71 / 12