Украина и украинско-российские отношения
206,751,217 349,255
 

  svlg ( Слушатель )
08 июл 2017 20:56:59

наткнулся в интернетах

новая дискуссия Дискуссия  282


 
Русский экземпляр договора России и Речи посполитой о Вечном мире, 1686: 



   
  • +1.62 / 45
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
08 июл 2017 21:10:18

Ну да. А что в этом такого? Только американцы Аляску купить могут? Но ничто не вечно под Луной.Улыбающийся
Ещё , кстати, договор с Турцией вроде есть, что если Крым отходит от России или независимость провозглашает, то все права на него у турок. Т.е. несколько десятилетий Крым в юридическом казусе находился.


Договор - это бумажка. Без гарантий ничего не стоящая. А гарантии - это сила, это власть! Закон под ней, а не над.


З.Ы. А вот реально, если б Крым Турции отошёл, как бы пердаки у свидомых рвало? Веселый У них и не юридических оснований нема ни силы. Может разом в РФ вступили что бы у турок Крым отжать? Вспомнили бы о том договоре, что Киев русский, Крым то же. Даже Львов!
  • +0.51 / 12
  • АУ
 
 
  Барристер ( Практикант )
08 июл 2017 23:19:21
Сообщение удалено

09 июл 2017 03:31:07

  • +0.24
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
08 июл 2017 23:30:17
Сообщение удалено
ИвaнычЪ
09 июл 2017 01:35:16
Отредактировано: ИвaнычЪ - 09 июл 2017 01:35:16

  • +0.00
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
08 июл 2017 23:35:47
Сообщение удалено
Барристер
09 июл 2017 00:46:07
Отредактировано: Барристер - 09 июл 2017 00:46:07

  • +0.16
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
08 июл 2017 23:42:14

Договор по поводу Киева с Москвой был. Нынче Киев не наш, но и не польский .... 
Будет польским -минимум пеню посчитать за несколько столетий от тех 146 тысяч рублей по текущему курсу. Наверное всю Польшу с потрохами им отдать придётсяВеселый 
  • +0.26 / 6
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
09 июл 2017 03:04:25

Где-то здесь проходило, что в 1920-х был какой-то договор, который отменял действие данного пункта. Нашел об этом:


ЦитатаОдним из самых спорных моментов в определении статуса Крыма является роль Турции, чьей вассальной территорией полуостров являлся вплоть до 1772 г. (подтверждено мирным Кючук-Кайнарджийским договором 1774 г.). В 1783 г. Крым был в одностороннем порядке включен в состав Российской Империи, что подтвердила и Османская империя в 1791 г. по Ясскому мирному договору. После распада СССР ряд маргинальных политиков, публицистов, журналистов и писателей (например, В.В. Жириновский, В.К. Мордашов, И. Богатко, Л. Грач и др.) высказали предположение об особой миссии Турции в определении статуса Крыма, состоящее в том, что в результате русско-турецких переговоров второй половины XVIII было достигнуто двустороннее соглашение, по которому полуостров Крым, а также земли Тамани и Кубани могут быть или турецкими, или российскими .
Таким образом, после распада СССР территория Крыма, перешедшая под юрисдикцию третьей стороны – Украины, может быть возвращена Турции как преемнику и правообладателю Османской империи. 

Эти предположения не имеют никакого юридического подтверждения, возможно, мы имеем дело со спланированной информационной экспансией. Как правило, их авторы ссылаются на тексты Кючук-Кайнарджийского мирного договора 1774 г., согласно которому Крымское ханство получает полную политическую независимость от Османской империи, однако, сохраняет духовное окормление от султана-халифа .

Согласно Ясскому мирному договору 1791 г. Османская империя признает присоединение Крыма к России , которое состоялось согласно Манифесту 8 апреля 1783 г., а значит и пункты о независимости Крымского ханства Кючук-Кайнарджийского мира становятся недействительными с согласия обеих сторон. 

Коренные изменения в отношениях правопреемников Российской и Османской империй – РСФСР (затем СССР) и Республики Турция происходят в результате ряда соглашений, достигнутых после I Мировой войны.

Согласно Московскому и Карскому договорам 1921 г. стороны признавали территориальную целостность друг друга и отменяли действие всех соглашений, которые были заключены между правительствами стран ранее. Так что ссылка на любые русско-турецкие соглашения до 1921 юридической силы не имеет.

Кроме того, в 1924 г. в Турции был ликвидирован институт халифата, в результате чего мусульманские народы Крыма оказались полностью освобождены от влияния Стамбула.


  • +1.15 / 15
  • АУ
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
09 июл 2017 05:27:36

      Договор не с Украиной прежде всего.    По договору получается что если территориальная целостность нарушена то и уважать то особенно нечего.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 июл 2017 05:47:15

Как-то и Европа уговорилась соблюдать послевоенные границы ....А ведь как - ГДР в ФРГ  , Югославия ... Всякие Косово ...... Что за ерунда?(А то Турция...Права ...Договора ...)
  • +0.28 / 8
  • АУ
 
 
 
  Evil_Angel ( Слушатель )
09 июл 2017 09:41:50

Та насрать. Современная Турция не является ни преемником ни продолжателем Османской Империи, так что похрен что там и как было с османами подписано, нынешняя Турция к той сущности не относится никак.
  • +0.45 / 8
  • АУ