Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,430,760
12,956
|
Удаленный пользователь |
| 06 авг 2017 10:51:11 |
Перемога или зрада? Украинский "Н*ибулон" :)
новая дискуссия Дискуссия 1.385Цитата: Армедан от 05.08.2017 14:21:19На счет арбузов и инвестиций
Компания "НИБУЛОН" открыла новый речной терминалЦитатаКомпания "НИБУЛОН" инвестировала более полумиллиарда гривен в новый перегрузочный терминал в Голой Пристани на Херсонщине.
Объект возвели за сто дней. Он позволит разгрузить дороги региона более чем 15 тысяч грузовиков в год.
"Мы одна компания, которая мощно работает над тем, чтобы высвободить областные центры от автомобилей, которые заходят в областные центры. И как раз такая мощная программа, ее заметили международные финансовые структуры и с удовольствием нас финансируют. Мы еще планируем построить на Днепре и других реках 10 предприятий. Вы понимаете, что это такое, как оно изменит карту Украины", – рассказал генеральный директор ООО СП ''НИБУЛОН'', Герой Украины Александр Вадатурский.
Во время церемонии запуска терминала компания подписала с Европейским банком реконструкции и развития кредитное соглашение на 90 млн долларов. Это позволит возводить не только терминалы, но и пополнять флот компании.
"Через компанию "НИБУЛОН" идут цепочки ручейки инвестиций, и экспортных контрактов, и больше добавленной стоимости фермерам, аграриям, машиностроителям по всей стране. Особенно приятно, что это делает "НИБУЛОН" как национальный чемпион. Каждая страна мечтает не только привлекать иностранных инвесторов, но и выращивать свои мощные компании", – сказал первый заместитель министра экономического развития и торговли Максим Нефедов.
Для Херсонщины возведение терминала стало инвестиционным прорывом: все больше бизнесменов готовы вкладывать деньги в развитие области. Для компании же это рекордный опыт разрешительных процедур – все документы оформили за 2,5 месяца.
http://24tv.ua/ru/ko…al_n843355
Хотя очередного клона Дукалиса (или кто это был) забанили, всё же отвечу этому укропатриоту на очередную дутую перемогу.
1. Компания "Нибулон" украинского олигарха Алексея Вадатурского занимается транспортировкой и экспортом зерна. То есть скупает у укрофермеров по-дешевке зерно, продает его подороже за бугор, на этом и кормится. По сути - обычные хитрожопые перепродажники.
Годовой экспорт компании - 4.6 млн тонн зерна (около 12% от всего экспорта Украины).
2. "Н*ибулон" - это почти единственная украинская компания, которая хоть как-то развивается. И то в основном за счет кредитной иглы, до первого неурожая.
Итого. Одна компания кредитный наркоман набивает карманы украинского олигарха. Перемога! Ради этого стоило уничтожать промышленность, уничтожать животноводство?
http://glav.su/forum…age4501496
http://glav.su/forum…age4501480
Выплавка стали и чугуна вна Руине после майдана рухнула на 40%, животноводство за 3 года просело на 20%, машиностроение сократилось в 10-50 раз, десятки заводов остались без работы, обанкрочены, развороровываются. Всё ради того, чтобы олигарх Алексей Вадатурский набрал кредитов и свалил в Швейцарию?)
3. Терминал небольшой. То, что его строили всего 3 месяца уже обо многом говорит. И это максимум на что способна современная Украина. Более крупных инфраструктурных проектов просто нет и не будет.
4. Важный момент. Обратите внимание: казалось бы небольшую сумму (для компании с оборотом под 5 млн тонн зерна) 90 млн долларов - берут в кредит. В кредит у иностранного банка, Карл! И возвращать надо будет не в гривнах, а в евро. С процентами.
О чем это говорит? О том что собственных средств у компании очень мало, выживают только за счет кредитов. Увеличивая каждый год кредитную нагрузку (по процентам платить надо, возвращать тоже надо), компания сама себе роет могилу. "Нибулон" - это типичный мыльный пузырь.
У "Нибулона" к 2016 году уже было набрано кредитов только от ЕБРР (Европейский банк реконструкции и развития) на сумму $474,3 млн. В этом году еще добавили к своему долгу 90 млн долларов. В СМИ уже поговаривают о возможном скором банкротстве "Нибулона", т.к. прибыль компании не покрывает даже выплат по текущим кредитам - поэтому для выплаты предыдущих кредитов, компания вынуждена набирать еще и еще новые кредиты, погружаясь в финансовую
Цитата«Нибулону» грозит дефолт перед ЕБРР
13.02.2017
Выручка украинской компании СП ООО "Нибулон" не позволяет ей обслуживать в полном объеме свои текущие обязательства по возврату международных кредитов, прежде всего, полученных от ЕБРР. Такой вывод можно сделать из анализа финансовых показателей компании за 9 мес. 2016 года, которые предоставили StockWorld источники, близкие к Фискальной службе.
Согласно этой информации, общий объем обязательств ООО «Нибулон» в 2016 году достиг $474,3 млн. При этом объем текущих обязательств, подлежащих погашению в течении года, составляет $316,5 млн. Еще $157 млн — долгосрочные долговые обязательства. А вся выручка предприятия за 9 мес. 2016 года составила $363 млн. В том числе операционная прибыль — $54,2 млн, чистая — всего $3 млн.
Характерно, что в 2014-ом и 2015-ом гг «Нибулон» демонстрировал многомиллионную убыточность при достаточно высокой выручке. Так, по итогам 2014 года выручка составляла $1,16 млрд., операционная прибыль $61,8 млн., а финансовый результат (чистая прибыль или убыток) — минус $243,7 млн. Другими словами, убытки «Нибулона» за 2014 год превысили $240 млн. и были почти в 4 раза больше операционной прибыли. В 2015 году выручка упала вдвое — до $540 млн. При этом убытки составили $92 млн.
Очевидно, что при таких финансовых показателях предприятия, выполнение краткосрочных обязательств по кредитам невозможно и возникает угроза неизбежного корпоративного дефолта.
В СМИ уже писали о неоднозначном финансовом положении ООО «Нибулон». В частности отмечалось, что в последние годы «Нибулон» замахнулся на реализацию сразу нескольких дорогостоящих проектов, включая постройку собственного пассажирского флота на подводных крыльях (при практически полном отсутствии адекватного спроса на рынке), существенное расширение сети перевалочных терминалов, а так же на строительство собственного речного флота. На эти цели в августе и декабре 2016 года были взяты еще два займа по $75 млн каждый от Европейского инвестиционного банка и ЕБРР (в рамках синдицированного кредита).
Кроме того, в ноябре прошлого года генеральный директор компании Алексей Вадатурский заявил о желании участвовать в приватизации или взять концессию Херсонский речной порт. Предварительная стоимость порта оценивается специалистами в $56 млн.
http://www.capital.u…z4oxWa04x8
То есть у компании финансы вообще полный швах, огромные долги, а они берут всё новые кредиты на очень сомнительные проекты. Всё это напоминает мне историю с "Трансаэро". Короче, "Нибулон" плохо кончит, это вопрос времени.
5. Внутренняя организация самой компании очень слабая. Явно намекает на ее временный характер - хапнуть, набрать кредитов и разбежаться. Вот отзывы обычных работников "Нибулона" с сайта vnutri.org:
ЛФ 29 июля 2017
Работа средняя. График ненормированный. В нашем торговом отделе начальница глуповата, непонятно каким местом попала на эту должность. Хотя,может и известно каким) работы валом, программа тупит, куча нервов, + начальница критикует сотрудников вечно по поводу и без. в коллективе есть склонность к крысятничеству. в общем печаль.
Гість з майбутнього 4 августа 2017
Андрій Олексійович так каже: «Лас-Вегас, Монте-Карло — это мое. Когда «Нибулон» в мои руки попадёт — я его продам»
Гость 21 июля 2017
Помогите пожалуйста,Купянский филиал просит в помощи,творится что попало,Директор в месте с главным экономистом воруют зарплату у рабочих,охранник полевого стана который должен получать минимальную заработную плату получает 250 гривен в месяц,так же при взятое отношения к работникам со стороны руководства филиала.
Гость 21 июля 2017
Говорят что там как к собакам относятся.это правда?пытался заполнить онлайн анкету,в итоге введите Ф.И.О. жены обязательное поле при том что я написал,что я не женат.исправте хотябы онлайн заявки.и контролируйте своих мастеров которые людей за скот принимают.
Гость 20 июля 2017
@ссз, ичто на буксирах команда половина оконных вторая бухая
ссз 18 июля 2017
очередной беспредел Горбенко уволил 4 человек без всяких тому причин.было обнаружено устройство ПОХОЖЕЕ на бульбулятор (прибор для употребления наркотиков путем вдыхания).ребят которых подозревали отвезли на экспертизу где результаты показали чистыми.и темни менее уволили 4человек без суда и следствия.не было доказано что это бульбулятор и не было проведено расследования .уважаемая Ромадина О.как вы закрыли на это глаза мы же вас еще уважаем
Гость 17 июля 2017:
Подскажите почему зарплату в судоходной компании не подняли. На терминале матросы получают 3400 грн.
Не ошибся ты 14 июля 2017
Если ты не дебил — то никогда начальником не станешь в НИБУЛОНЕ. У нас начальствуют отборные кретины…
Вкратце - внутрикорпоративная этика и дисциплина отсутствуют как класс. Работники компании пьют, употребляют наркотики прямо на рабочем месте. Зарплаты работяг на терминалах - 3400 гривен (130 долларов) и не повышаются. В некоторых филиалах "Нибулона" начальство и вовсе внаглую ворует зарплаты у работников. При этом уровень компетенции начальства крайне низок, селюки и бездари. Люди идут работать в "Нибулон" от безысходности, другой работы вообще нет.
6. Еще один момент очень забавный и показательный.
Я сначала не поверил собственным глазам. В Голой Пристани (где "Нибулон" построил терминал) вообще нет железной дороги!!
В 30 км выше по течению Днепра есть железная дорога:
Но хохлы построили транспортный терминал там, где нет железной дороги. ДБЛ БЛ!
Кто мешал построить терминал там, где есть железка? Не иначе как рука Кремля. Дотянулся! Кляты москали и тут разум хохлов затуманили своими излучателями из космоса!
Возить зерно к терминалу по автомобильным дорогам Херсонщины - это пестня!
Вна Украине вообще всё очень плохо с дорогами (в десятки раз хуже чем в России и Белоруссии, ничего не ремонтируется и не строится, мосты "устают"), и Херсонщина в этом плане не исключение:
Херсонская область нищая, народ оттуда бежит и вымирает.
Население Херсонской области с 1996 года по 2017 сократилось на 16%:
1996: 1266 тыс.
2013: 1078 тыс.
2017: 1055 тыс.
Население Херсона с 1989 по 2017 сократилось на 17%:
1989: 355,3 тыс.
2014: 297,5 тыс.
2017: 293,2 тыс.
Денег у области нет вообще. Дороги не ремонтировались и в будущем ремонтироваться не будут.
Можно представить что станет с остатками асафальтового покрытия и с подвеской грузовиков когда они начнут возить зерно к новому терминалу. А ведь могли бы построить терминал рядом с железной дорогой)________________________________________________________________________
Вот почему у хохлов всегда так? Любая перемога превращается в зраду.
Отредактировано: Zeratul - 06 авг 2017 15:55:28
ОТВЕТЫ (110)
|
|
Timka ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 11:15:54 |
ЦитатаХерсонская область нищая, народ оттуда бежит и вымирает.
Население Херсонской области с 1996 года по 2017 сократилось на 16%:
1996: 1266 тыс.
2013: 1078 тыс.
2017: 1055 тыс.
Население Херсона с 1989 по 2017 сократилось на 17%:
1989: 355,3 тыс.
2014: 297,5 тыс.
2017: 293,2 тыс.
очки протрите
сокращение населения Херсонской области в % не больше, чем по всей Украине
на самом деле - даже меньше
тупо потому, что в 1993 году население украины было примерно 52 ляма, а в 2017 насчитали 42 - в среднем сокращение должно быть 20%
так о каком разбегании конкретно Херсонской может идти речь?
|
|
Алексей N ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 11:42:48 |
Цитата: Timka от 06.08.2017 11:15:54
Чего опять ругаетесь , как маленькие.
Официальных цифр нет и правды вы тут не добьетесь.
Есть понятие гастеры . Грубо только в России таких оф.и нелегалов до 6 млн. , в Поленнице 2 по их же словам. Беженцы. ПМЖ, безвиз.
В общем когда называют цифру 29 я верю, но даже ее считаю завышенной, но , очевидно, это уже правильный порядок.
Можно спорить , кто то вернется, кто то нет , бабки шлют опять же, но нужно иметь ввиду, катастрофическое падение производства имеет кратный мультикативный эффект и люди бегут оттуда как тараканы от дихлофоса .Остаются только мутанты , которые этот дихлофос жрут и те , кому податься совсем уже некуда.
Реально населения , пребывающего на Украине 25-29 млн. человек.
|
|
Timka ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 11:57:15 |
Цитата: Алексей N от 06.08.2017 11:42:48
не о том речь
просто меня кумарит, когда некто берёт что угодно и приписывает этому такие особенности, какие его левая нога пожелает
я этих граждан первый раз вижу, а с арифметикой - с детства знаком
мне за арифметику обидно
Цитата: Zeratul от 06.08.2017 11:47:30
т.е. заметно, что даже 18.2 как средний показатель по всей Украине слегонца превосходит ваши же данные по Херсону и тем более по Херсонской области??
на этом и зашибись
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 авг 2017 12:04:24 |
Цитата: Timka от 06.08.2017 11:57:15
бла-бла-бла.
Во-первых, ты выхватил из контекста слово "разбегаются" (не заметив, что там было "вымирают и разбегаются" - то есть я учел обе особенности украинской демографии).
Во-вторых, ты начал жонглировать цифрами. Взял по Украине не 1989-й год как у меня по Херсону, а пиковый для численности украинского населения 1993-й. Потом ты округлил цифры 1993-го 51.8 млн в большую сторону до 52 млн, а цифры 2017 в меньшую сторону до 42 млн (вместо 42.4). Но даже с этими округлениями получается с 52 до 42 спад 19.2%, а не 20%. Ты и тут округлил 19.2->20. В итоге путем множественных округлений в нужную тебе сторону у тебя наскреблось 20%, а не 17.9-18.2% как должно было быть по арифметике.
Во-третьих, спад с 45.2 млн до 42.7 млн с 2014 по 2015 произошел из-за вычитания Крыма. Население Крыма и Севастополя в 1993 - 2.38 млн. Если вычесть из 1993 2.38 млн, то получится 49,49 млн. А стало к 2017 - 42,41 млн. Итого, с учетом вычитания Крыма в 1993 и 2014 получается спад населения Украины - 14.3%.
Ты это в своих расчетах не учел и заявляешь "скорость уменьшения населения Херсонщины меньше чем скорость уменьшения населения Украины в целом!!!111". Хотя на самом деле наоборот - Херсонщина разбегается и вымирает быстрее всей Украины.
В-четвертых, скорее всего официальные цифры по нынешнему населению Украины завышены. Как по всей стране, так и по регионам. Реальный демографический спад там еще больше.
И потом такой "мне за арифметику обидно"
Манипулировать циферками умеешь знатно)
И вообще что ты хотел сказать? К чему твои придирки?
Что Херсонская область не вымирает и не разбегается? Или что она вымирает и разбегается чуть медленнее чем вся остальная Украина? Так если Крым не вычитать, то скорость уменьшения населения Херсона - 17%, а скорость уменьшения населения Украины - 14%.
То есть Херсонщина вымирает и разбегается еще быстрее чем остальная Украина.
По моим прикидкам к 2019 году в Херсоне будут жить 280 тысяч человек. Это формально, реально еще меньше, т.к. многие херсонцы вынуждены работать моряками в иностранных компаниях либо гастарбайтерами в России и других странах.
А в 1989 было 355 тыс., в 2014 - 297 тыс. Перемога. Шквал инвестиций просто таки)
____________________________________________
Для сравнения, как там у москалей. Специально возьму для примера основные наши житницы.
Белгород:
1989: 300408
2014: 379508
2017: 391135
Курск:
1989: 424239
2014: 431171
2017: 449063
Ставрополь:
1989: 318298
2014: 419816
2017: 433577
Воронеж:
1989: 886844
2014: 1014610
2017: 1039801
Ростов-на-Дону:
1989: 1008000
2014: 1109835
2017: 1125299
Краснодар:
1989: 620516
2014: 805680
2017: 881476
|
|
Timka ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 12:17:02 |
Цитата: Zeratul от 06.08.2017 12:04:24
исключительно к тому, что ты ляпаешь своё бла-бла-бла там, где оно бессмысленно
это примерно как если, скажем, в Аральском море уровень воды понизился - а ты прыгаешь с криками "а гляньте, как разбегается вода из деревеньки Гадюкино на его побережье! "
а когда тебе как-бы напоминают, что вообще-то конкретно Гадюкино как бы и не выделяется на общем фоне таких деревенек - начинаешь новое бла-бла-бла, только уже с криками "а смотрите, в Гадюкино вода понижается как и в других, а меня обижают в лучших чуйствах"
---
так береги свои лучшие чуйства сразу - до того как бла-бла-бла-кать
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 авг 2017 13:01:37 |
Сообщение удалено
Zeratul
06 авг 2017 15:55:53
Zeratul
06 авг 2017 15:55:53
Отредактировано: Zeratul - 06 авг 2017 15:55:53
|
Кубаноид ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 13:20:07 |
Цитата: Zeratul от 06.08.2017 12:04:24
Предыдущий мэр Евланов говорил, что 1 111 000, понаехало очень много, не регистрируются. Строят везде, как упоротые, уже не знают, как улицы назвать.
зы. Камрады, подскажите - в пятницу в офисе сидела девушка и болтала с мамой, типа там дядя ехал на Московский вокзал, но смог сойти в Саблино и раньше домой приехать. Это где, какой регион с московским вокзалом и Саблино. Любопытно просто.
|
|
tom-nm ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 13:41:20 |
Цитата: Кубаноид от 06.08.2017 13:20:07
Санкт-Петербург. Саблино в 40 км от московского вокзала. Вторая остановка электрички после Колпино.
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 14:18:06 |
Цитата: Кубаноид от 06.08.2017 13:20:07
Питер. А в Москве есть Ленинградский вокзал. Саблино - это поселок в Ленинградской области. Вот только я сильно (от слова совсем) сомневаюсь, что если перец едет на поезде (не на электричке), то он сможет выйти на Саблино. Если только стоп-кран не дернет...
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 авг 2017 16:13:23 |
Цитата: Zeratul от 06.08.2017 12:04:24
Тут, кстати, заслуга не только россиян, но и, отчасти, вукраинцев - тех самых, которых на вукраине убыло
|
алекс48096 ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 17:41:50 |
Сообщение удалено
Сизиф
06 авг 2017 21:44:00
Сизиф
06 авг 2017 21:44:00
Отредактировано: Сизиф - 06 авг 2017 21:44:00
|
|
Алексей N ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 18:13:02 |
Сообщение удалено
Сизиф
06 авг 2017 21:43:59
Сизиф
06 авг 2017 21:43:59
Отредактировано: Сизиф - 06 авг 2017 21:43:59
|
|
алекс48096 ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 18:24:06 |
Сообщение удалено
Сизиф
06 авг 2017 21:43:49
Сизиф
06 авг 2017 21:43:49
Отредактировано: Сизиф - 06 авг 2017 21:43:49
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 авг 2017 18:30:19 |
Сообщение удалено
Виктор_русский
06 авг 2017 19:31:42
Виктор_русский
06 авг 2017 19:31:42
Отредактировано: Виктор_русский - 06 авг 2017 19:31:42
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 18:30:36 |
Сообщение удалено
svlg
06 авг 2017 19:31:42
svlg
06 авг 2017 19:31:42
Отредактировано: svlg - 06 авг 2017 19:31:42
|
|
Алексей N ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 18:37:21 |
Сообщение удалено
Сизиф
06 авг 2017 21:43:43
Сизиф
06 авг 2017 21:43:43
Отредактировано: Сизиф - 06 авг 2017 21:43:43
|
Nazgul ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 18:23:23 |
Сообщение удалено
Сизиф
06 авг 2017 21:43:37
Сизиф
06 авг 2017 21:43:37
Отредактировано: Сизиф - 06 авг 2017 21:43:37
|
|
алекс48096 ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 18:29:04 |
Сообщение удалено
Сизиф
06 авг 2017 21:43:32
Сизиф
06 авг 2017 21:43:32
Отредактировано: Сизиф - 06 авг 2017 21:43:32
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 авг 2017 18:32:27 |
Сообщение удалено
Тот самый, как его там ..
06 авг 2017 21:43:28
Тот самый, как его там ..
06 авг 2017 21:43:28
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 06 авг 2017 21:43:28
|
|
Nazgul ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 18:37:13 |
Сообщение удалено
Сизиф
06 авг 2017 21:43:23
Сизиф
06 авг 2017 21:43:23
Отредактировано: Сизиф - 06 авг 2017 21:43:23
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 авг 2017 18:41:18 |
Сообщение удалено
Тот самый, как его там ..
06 авг 2017 21:43:16
Тот самый, как его там ..
06 авг 2017 21:43:16
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 06 авг 2017 21:43:16
|
|
алекс48096 ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 18:38:46 |
Сообщение удалено
Сизиф
06 авг 2017 21:42:05
Сизиф
06 авг 2017 21:42:05
Отредактировано: Сизиф - 06 авг 2017 21:42:05
|
|
Nazgul ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 18:44:21 |
Сообщение удалено
Сизиф
06 авг 2017 21:42:00
Сизиф
06 авг 2017 21:42:00
Отредактировано: Сизиф - 06 авг 2017 21:42:00
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 18:37:15 |
Сообщение удалено
Сизиф
06 авг 2017 21:41:57
Сизиф
06 авг 2017 21:41:57
Отредактировано: Сизиф - 06 авг 2017 21:41:57
|
|
алекс48096 ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 18:42:31 |
Сообщение удалено
Сизиф
06 авг 2017 21:41:50
Сизиф
06 авг 2017 21:41:50
Отредактировано: Сизиф - 06 авг 2017 21:41:50
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 авг 2017 11:47:30 |
Цитата: Timka от 06.08.2017 11:15:54
Разбегаются в другие страны и в более благополучные регионы Украины вроде Киева.
Население Киева:
1989: 2587945
2014: 2868702
2017: 2927667
Для сравнения.
Херсон:
1989: 355379
2014: 297593
2017: 293299
Николаев:
1989: 523800
2014: 494922
2017: 489146
Одесса:
1989: 1115371
2014: 1017000
2017: 1010783
Харьков:
1989: 1609959
2014: 1451132
2017: 1445098
Кропивницкий (Кировоград):
1989: 269803
2013: 234183
2017: 229632
Житомир:
1994: 302800
2012: 271800
2017: 267363
Сумы:
1989: 291264
2013: 269177
2017: 267124
Черкассы:
1989: 302000
2014: 285170
2017: 281549
Полтава:
1989: 314740
2014: 295950
2017: 291963
Запорожье:
1992: 918400
2015: 761993
2017: 745048
По поводу 52 ляма в 1993 и 42 ляма в 2017.
Во-первых, я в своих цифрах (где спад на 17% населения Херсона) использовал не 1993-й год (пик населения Украины), а 1989.
Во-вторых, если уж вы оперируешь украинскими данными, то используй более точные цифры.
Население Украины (по данным хохлов):
1989: 51701900
1993: 51870400
2017: 42414900
Итого. Спад по сравнению с 1989 - 17.9%. Спад по сравнению с пиковым 1993 не 20%, а 18.2%.
Так что Херсонская область вымирает и разбегается примерно в тренде всей Украины в целом или быстрее.
Ведь если учесть вычитание Крыма (то есть посчитать суммарный спад населения всех регионов Украины без Крыма), то население Украины сократилось на 13%, а население Херсонщины - на 16-17%. То есть Херсон вымирает/разбегается в среднем быстрее чем остальная Украина.
|
|
Боярин ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 11:57:43 |
Цитата: Timka от 06.08.2017 11:15:54
Вот у меня вопрос: почему так тупо повторяют укропскую пропаганду?
Что в 2013, что в 2017 хохлы упорно твердят, что их 42 млн. Хотя после 2014 года миллионы ушли с Крымом, откололись с ДЛНР, уехали за границу работать и в эмиграцию.
По оценкам экспертов на Украине осталось около 30 млн жителей, а то и вообще 25 млн.
|
|
Timka ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 12:03:49 |
Цитата: Боярин от 06.08.2017 11:57:43
в данном случае - не ради "укропропаганды", а ради осмысленности сравнений
потому что если взять оценки экспертов, пересчитать убыль в процентах и сравнить с цифрами Зератула - Херсон вообще раем на земле окажется в рамках Украины, как и все прочие
сравнивать есть смысл только однородные данные, если вам непонятно
|
|
дон Чунита ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 13:47:35 |
Цитата: Боярин от 06.08.2017 11:57:43
Это такие же эксперты, как и мы с вами. Посмотрели на свой указательный палец, и высосали из него от 25 до 30 млн.
В каждом городе есть службы, которые подсчитывают число горожан, эти цифры довольно точны, поскольку профильные управления точно знают, сколько на их подведомственной территории школьников, сколько призывников, сколько налоговых резидентов и т.д.
Если у экспертов выскакивает люфт в 20%, то как можно серьёзно относится к их данным? Очевидно, что никто из этих экспертов подсчётом не занимался
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 авг 2017 14:33:03 |
Ага точные, из всего точного там это точное число умерших и родившихся. А число живущих в районе основано от прошлой переписи. И никак не учитывает уехавших на заработки или эмигрировавших но не сдавших укр.гражданство.
На бумаге они есть, а в реале их нет...
А потом с чего то двойное падение потребления хлеба в бУ нарисовалось., богатые все стали и хлебом питаться некошерно стало..
|
|
дон Чунита ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 15:55:41 |
Цитата: Alximik от 06.08.2017 14:33:03
Вы слабо себе представляете, как работает муниципальное управление. Никто не считает жителей по головам. Считают налоговых резидентов, считают детей, прикреплённых к микрорайону школы. Если кому-то вздумается делать приписки, то они обнаружатся очень быстро. Ребёнка приписали, а он ни в какой школе не учится, резидента приписали, а налоговых поступлений от него нет.
Скорее могут быть неучтённые жители, бомжы, например, или какие-нибудь нелегальные эмигранты, которые живут прямо на стройке и нигде официально не числятся
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 авг 2017 16:06:51 |
Я вам про фому, в мне про ярему.....И что приписан ребенок к школе? А папа с мамой резиденты, а живет ребенок с бабушкой а родители пашут в польше на клубнике. И еще вопрос как соотноситься по вашему резиденты и количество жителей?Если имущество на одного члена записано то как посчитать остальных членов семьи? Загадка...Но вам я верю! Я даже скажу больше украинские статистика занижают цифру населения: в бУ живет не 42 млн человек, а минимум 80!
|
|
Comandante ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 17:06:55 |
Тут ведь вот какое дело. Официально выйти из гражданства Украины практически невозможно. Именно поэтому в числе таких граждан официально учитываются миллионы заробитчан, работающих в Португалии, Италии, Польше, Испании, Англии, России ... Десятки/если не сотни тысяч эмигрантов, покинувших Украину по различным мотивам, политическим, экономическим ... Получившие гражданство новых стран, как это не странно, остаются формально, гражданами Украины. Один мой знакомый уехал в начале 2000 в Канаду, получил местное гражданство, долгое время оставаясь де-факто гражданином Украины (не уверен, что его до сих пор не сняли с этого вида учета).
Оценки количества проживающих на Украине, особенно за 2017 год, основаны прежде всего и в основном на официальных и статистических данных рождений/смертей. Полную информацию можно получить только путем проведения общей переписи населения. Последняя официальная перепись населения проводилась в 2001 году, 16 лет назад. Учет/перепись населения являются для Украины вопросом политическим, не имеющим никакого отношения к статистике.
Потоки внутренней миграции населения направлены туда, где можно получить хоть какую-то работу (Киев, Днепропетровск, Харьков, Одессу). Несмотря на это даже в этих городах имеется существенное снижение общей численности населения. Провинция же постепенно вымирает.
С учетом Крыма/Донбасса и массовой трудовой эмиграции, которую уже можно де-факто считать постоянной численность населения Украины не может даже чисто теоретически превышать 32-35 млн. человек. Ну а переписи не будет. Будут оценки и попытки натянуть оставшееся население на необходимые для руководства цифры. Реальная демографическая ситуация может оказаться настолько катастрофической, что повлечет за собой серьезные проблемы с получением дополнительных денежных займов и вызовет серьезный кризис доверия у населения.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 авг 2017 13:34:18 |
Цитата: Timka от 06.08.2017 11:15:54
Не знаю где вы нашли в бУ 42 млн человек, видимо в оф.статистике. После переписи 2001 года....она то не соврет. Даже упоротые сомневаются в этой цифре, все больше как то звучит цифра меньше 30 млн человек со всеми приписками.
Может вы и правы Херсонская область не разбегается, правда линяет вся остальная уураина и впечатляющими темпами.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 14:21:32 |
Вы просто мыслите неправильно для окраины...
Если всё делать по Вашему, то через некоторое время Вашу успешную и привлекательную компанию отожмут так или иначе. И будет очень жаль напрасно потраченных денег.
А так, вся прибыль выводится из компании и прячется по зарубежным банкам. Компания живет на кредитах и если её отберут, то победителю достанутся платежи по кредитам и разваливающаяся компания, а бывшим владельцам - бабки в западных банках.
Если всё делать по Вашему, то через некоторое время Вашу успешную и привлекательную компанию отожмут так или иначе. И будет очень жаль напрасно потраченных денег.
А так, вся прибыль выводится из компании и прячется по зарубежным банкам. Компания живет на кредитах и если её отберут, то победителю достанутся платежи по кредитам и разваливающаяся компания, а бывшим владельцам - бабки в западных банках.
|
|
Nazgul ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 14:37:46 |
Сообщение удалено
Nazgul
06 авг 2017 18:46:42
Nazgul
06 авг 2017 18:46:42
Отредактировано: Nazgul - 06 авг 2017 18:46:42