Сравниваем танки
21,451,004
47,380
|
Отсюда ( Слушатель ) |
| 24 авг 2017 13:18:51 |
"Рамка"
новая дискуссия Дискуссия 912Минобороны закупит боевые машины «Терминатор»
https://russian.rt.c…terminator
Минобороны России впервые закупит боевые машины поддержки танков (БМПТ) «Терминатор». Об этом заявил замминистра обороны Юрий Борисов.
«Минобороны впервые получит боевые машины поддержки танков «Терминатор» и модернизированные БМП-3 с боевым модулем «Эпоха», — приводит РИА Новости его слова.(С)
Класс!
Не зря работал коллектив УКБТМ.
ОТВЕТЫ (40)
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 24 авг 2017 14:02:10 |
Цитата: Отсюда от 24.08.2017 13:18:51
+ закупки Т-90М (размер партии не указывался) и +100 Т-14 до 2020 года.
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2017 14:23:22 |
А вы что серьезно верили в 2300 до 2020? Тут бы до 2025-го успеть.
|
Senya ( Практикант ) |
| 24 авг 2017 17:09:50 |
Цитата: sergo78 от 24.08.2017 14:23:22
Цитата: Senya от 20.02.2012 19:03:23
2300 скорее всего примерное число машин в частях постоянной готовности. К 2020 должны все быть от Т-72Б3 и лучше.
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2017 17:25:02 |
Цитата: Senya от 24.08.2017 17:09:50
Да не - речь шла именно о 2300 Армат (споры были только 2300 только танков или вместе с машинами на базе). Понятно, что цифра тогда казалась малореальной, но у нас многие цифры так называют оптимистично.
2200 хотели после реформ Макарова в самом начале. Но потом количество бригад стало подрастать, да еще и дивизии появились. Так что я на глаз оцениваю 2500-2700 с перспективой еще небольшого роста. Но полностью с вами согласен, что к концу 2020 года хуже Б3 в войсках скорее всего не останется (учебки не в счет).
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 24 авг 2017 17:57:35 |
Цитата: sergo78 от 24.08.2017 17:25:02
Да, я тоже такое писал. Только если бы их в 2015 начали приняли на вооружение и начали поставлять в войска серийно.
Цитата: sergo78 от 24.08.2017 17:25:02
По большому счёту спор даже не о количестве танков был, а о том, существует ли российское танкостроение в должном качестве. И бригады по пальцам пересчитывали, и ждали информации, сколько будет танков в батальоне - 30 или 40. А сейчас и так понятно - сколько нужно танков, столько и сделают, всем хватит.
Про новейшие я тоже когда-то высказывался - промышленности не интересно проводить перевооружение ни за 3 года, ни за 5 (если конечно не "завтра война"). Оптимальные сроки лет 10, чтобы потом сразу выйти на модернизацию первых образцов.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2017 22:34:54 |
Цитата: Senya от 24.08.2017 17:09:50
Так где то и выйдет. Сейчас модернизировано 1000 шт. Т-72Б3, будут дальше это делать, а так же 400 Т- 90А и Т-80БВ . Плюс 100 Т-14 и на 24 млрд. руб. закупка Т-90М и БМПТ, если ориентировочно взять их цену в 150 млн.руб. за шт. выходит 160 шт. (может штук 100 танков + 60 Терминаторов). Как раз 2300 и выйдет к 2020 - как и обещали.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 авг 2017 23:03:16 |
Цитата: Dima1 от 24.08.2017 22:34:54
Больше уже давно.
Цитатабудут дальше это делать,
Только вот чем дальше, тем больше вы будете удивляться комплектации
Цитатаа так же 400 Т- 90А
В Т-90М. И Т-80У - в нечто вроде того же.
Цитатаи Т-80БВ .
Этих по типу Т-72Б3М (ну, с учетом специфики).
ЦитатаПлюс 100 Т-14
Это полковой комплект для ВИ. Дальше сразу начнутся серийные закупки и Т-14. и потом Т-15 и прочего.
Цитатаи на 24 млрд. руб. закупка Т-90М и БМПТ, если ориентировочно взять их цену в 150 млн.руб. за шт. выходит 160 шт. (может штук 100 танков + 60 Терминаторов). Как раз 2300 и выйдет к 2020 - как и обещали.
Аллах с вами, какие, блин, 60 199х?
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2017 23:34:28 |
Так директор сказал.
Что совсем чуть чуть? Ну тогда 150 на 10 .
П.С. Скажите, если можно, иранский Каррар без нас может производиться?
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 24 авг 2017 15:30:12 |
Из озвучиваемого ранее в том числе БШ выходило, что 2300 в ГПВ на 25 год.
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2017 16:03:13 |
Сперва озвучивали до 20-го, но реально выходило позже. Поэтому уже реальней говорят - до 25-го.
|
|
OPS ( Слушатель ) |
| 24 авг 2017 14:03:30 |
Цитата: Отсюда от 24.08.2017 13:18:51
А как же Т-15 и унификация? Сначала Терминаторы и БТР-87, а потом еще от нового поколения откажутся или закупят мало..
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 авг 2017 22:56:27 |
Не откажутся от Т-15. Тоже будут закупать. 199х много никто не купит, так, чтобы были "типа на вооружении", ну и в Сирию запихнут. Чтоб лучше продавалось.Я про это тут давно говорил.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 24 авг 2017 20:06:08 |
Цитата: ВК от 24.08.2017 19:58:47
Ещё неплохо было бы понять, где для них место в штате?
И про подготовку экипажей тоже есть вопросы.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 24 авг 2017 20:20:28 |
Цитата: marrakesh от 24.08.2017 20:06:08
Я этот довод часто не к месту привожу но может быть - наклёвывается солидный экспортный контракт, и для приличия нужно у себя на вооружение машину принять и хоть сколько-то закупить. Пусть даже в учебные центры, где на них иностуденты тренироваться будут.
|
part_ya ( Практикант ) |
| 24 авг 2017 20:36:43 |
Цитата: marrakesh от 24.08.2017 20:06:08
Юстас Теннисон Д’Энкур этот вопрос смог решить даже в штате Royal Naval Air Service. Жан-Батист Эжен Эстиенн создал танковую часть численностью в 400 машин не заморачиваясь отсутствием таковых в орг-штатной структре. Было бы желание. Наши с 2004 вату катают, два состава "мыслителей" ушли на пензею и преподавательскую работу.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 26 авг 2017 21:03:21 |
Цитата: Balamut от 26.08.2017 15:11:04
Это состав взвода, я полагаю?
Тогда, внимание - вопрос:
1. укажите место командира взвода.
2. при выходе из строя единственной БМПТ, взвод остаётся без поддержки?
3. Т-15, который с БПЛА, подразумевает наличие стрелкового отделения? Если "да", то каким образом проводится его обучение, кем и когда?
4. Место в боевых порядках, в обороне и в наступлении?
5. Пять отделений на одного командира взвода, не многовато будет?
С оценкой обстановки и реагированием справится?
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 26 авг 2017 21:41:14 |
Цитата: Balamut от 26.08.2017 15:11:04
А почему не отдельные полки БМПТ, находящиеся в резерве армий?
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 26 авг 2017 22:35:32 |
Цитата: Flugkater от 26.08.2017 21:41:14
потому что нужно взаимодействие именно с танками на уровне взвода . В СА когда я служил танковой роте придавали роту БМП только на более менее крупных учениях взаимодействие и понимание мягко говоря было так себе я однажды получил по шее от комбата из за тупых действий БМП которая вылезла вперед моего танка перекрыв часть сектора обстрела мишеней а я не прекратил стрелять, а чему они научаться в резерве да еще и армии
|
|
Rampa ( Слушатель ) |
| 27 авг 2017 08:36:30 |
Цитата: Balamut от 26.08.2017 22:35:32
Вообще то в СА на танковую роту придавали взвод пехоты на БМП, или к роте пехота на БМП давали танковый взвод.
|
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 27 авг 2017 09:08:06 |
Цитата: Rampa от 27.08.2017 08:36:30
я знаю что моему взводу три танка придавали .три БМП( это я хорошо помню потому что в колонне двигались через одного) а сколько это рота или взвод не знаю и даже не помню что бы знал
|
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 27 авг 2017 09:12:18 |
Сообщение удалено
Balamut
27 авг 2017 09:12:44
Balamut
27 авг 2017 09:12:44
Отредактировано: Balamut - 27 авг 2017 09:12:44
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 27 авг 2017 09:26:10 |
Цитата: Balamut от 27.08.2017 09:08:06
Ну в целом понятно, что минимальная единица для манипуляции взвод (укомплектованый, в дополнение ко всему, ещё и офицером, которого учат и готовят несравненно лучше, чем сержанта). Потому народ и удивился на сочетание одиноких машин.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 27 авг 2017 10:48:59 |
Цитата: Balamut от 27.08.2017 09:08:06
Три БМП это скорее взвод, по одной на каждое отделение в десять чел. Рота на трёх БМП будет забавно смотреться ))
|
|
Octopus Vulgaris ( Слушатель ) |
| 28 авг 2017 06:35:44 |
Цитата: slavae от 27.08.2017 10:48:59
Это мотострелковый взвод на БМП и есть. Три отделения по 9 человек.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 28 авг 2017 18:29:39 |
По 11 на БМП-1 и по 10 на двойках. (Мехвод и оператор-наводчик тоже "свои", а не приданные.)
|
|
Octopus Vulgaris ( Слушатель ) |
| 31 авг 2017 09:34:04 |
Цитата: ILPetr от 28.08.2017 18:29:39
Да не, это я запамятовал, что на двойке за МВ еще одна сидушка есть.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 авг 2017 23:00:40 |
Цитата: ВК от 24.08.2017 19:58:47
Купят небольшой комплектик, как и говорилось, чтоб "типа на вооружении" было и можно было двигать на экспорт. Ну и в САР запихнут.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 25 авг 2017 15:58:37 |
Цитата: ВК от 24.08.2017 19:58:47
Крайне маловероятно. Слишком мало времени она там обкатывалась и, тем более, слишком мало времени было на проведение анализа и принятие решения. Скорее всего действительно - банальный маркетинг...
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 авг 2017 16:14:30 |
Сообщение удалено
Ник_
25 авг 2017 17:16:43
Ник_
25 авг 2017 17:16:43
Отредактировано: Ник_ - 25 авг 2017 17:16:43
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2017 16:24:56 |
Цитата: Ник_ от 25.08.2017 16:14:30
Не так то, что для полноценной обкатки как раз и заказывают роту.