ЮРИЙ БАРБАШОВ: НЕ ГРУСТИ, ДОНБАСС, ПРОРВЁМСЯ!

Цитата: Егорий от 29.08.2017 18:44:05



https://cont.ws/@lohmatiy/700671

Цитата: Егорий от 29.08.2017 18:44:05

 

Классно написано - очень понравилось. При чем и слог хорош  и содержание шикарное. Внушает некоторый оптимизм на общем безрадостном фоне. Честно говоря, даже удивлен, что никто не откликнулся по поводу написанного и не прокомментировал статью.
И все же, хочу отметить один момент, который кажется мне существенным.
Статья построена на корреляции нынешних событий с временами ВОВ и ПМВ и ранее, когда наше пограничье подвергалось ударам со стороны внешних врагов и когда мы были вынуждены отступать вглубь страны, а потом, набравшись силенок, возвращать собственные земли обратно. Вот только проблема в том, что аналогия не слишком точна (как и любая аналогия).
Дело в том, что во всех прошлых случаях мы уступали первоначально только силе оружия. Крымская, ПМВ, ВОВ, любая война в нашей истории... И каждый раз враг убеждался, что воевать с русскими в долгую бесперспективно. Но сейчас совсем другое дело. Третья мировая это не война танков или арты. Наличие ЯО сдерживает военные амбиции любых стран. Теперь конкуренция перешла в другую плоскость. Теперь Третья Мировая это война слова и СМИ. Война "образа жизни" и "цивилизационных ценностей".  В этой войне все будет по другому. И первое это сроки.
Если в ПМВ, ВОВ, наполеоновскую и проч. войны понадобилось от года до нескольких лет на возвращение утраченных территорий, то сейчас все будет гораздо сложнее и дольше.  Сейчас все в долгую, очень в долгую. Нынешних три года, когда события перешли в активную фазу это лишь прелюдия. Ситуация на Украине стабилизируется очень нескоро. Более того, скорее раньше образуются новые очаги напряженности, например, в Белоруссии, чем "утрясется" Украина.
Начинается, нмв, новая эра противостояния. Военная сила не утратит свое значение, но отойдет на второй план. Разве можно победить исламских фанатиков в Европе за счет танков или остановить распространение "западных ценностей" ракетами? Нереально. Следовательно и решение хохловопроса с помощью армии можно не ожидать. А значит в долгую, очень в долгую...

• +0.49 / 16

Цитата: Карел от 30.08.2017 10:36:24Ситуация на Украине стабилизируется очень нескоро. Более того, скорее раньше образуются новые очаги напряженности, например, в Белоруссии, чем "утрясется" Украина.
Начинается, нмв, новая эра противостояния. Военная сила не утратит свое значение, но отойдет на второй план. Разве можно победить исламских фанатиков в Европе за счет танков или остановить распространение "западных ценностей" ракетами? Нереально. Следовательно и решение хохловопроса с помощью армии можно не ожидать. А значит в долгую, очень в долгую...

Цитата: Карел от 30.08.2017 10:36:24

 

Насчет того, что стабилизируется не скоро, я согласен. Вот только происходить развитие ситуации будет "гибридно" и неоднородно. Напряжение в Белоруссии, уже однозначно можно ожидать, в Приднестровье.
Будет бардак в предполье, в котором еще и несколько АЭС расположено и миллионы людей в скором времени рискуют остаться совсем без средств к существованию.
Предполагая конечную желаемую ситуацию - восстановление сферы влияния России в исторических границах, какова бы ни была к тому моменту ситуация на Украине брать её под контроль придется. Гибридными ли силами, прокси, или прямым вмешательством - в зависимости от ситуации.
Западные ценности не кормят - вот их основной недостаток.
То есть на Украине ситуация уже на грани социального краха. Тут не до западных ценностей. Тут полшага до нацистской диктатуры. Да и после нее выживание населения и даже минимальное восстановление хоть каких-то государственных механизмов возможно только при военной диктатуре.

В той же Прибалтике "западных" ценностей уже наелись. В 2019-м году прекратится финансирование со стороны ЕС и колониальное положение стран, оказавшихся в Европе "второй скорости" станет не только очевидным, но и трудновыносимым.
Молодежь и трудоспособные ресурсы будут вытягиваться в Центральную Европу через Польшу, а страны будут уже не медленно как сейчас, а быстро умирать.

Вполне предсказуемые процессы развала ЕС будут происходить и в Европе, мировые центры будут заниматься взаимным боданием. Весь мир, судя по всему, ждет сброс социальных стандартов и много где станет не до "западных ценностей".

Поэтому распространение "западных" ценностей прекратиться со столкновением с четко обозначенными ценностями "восточными" и пойдет обратный откат. Неизвестно до каких границ на самом деле.

Может случиться, что и французские АЭС придется брать под контроль по просьбам местного коренного населения.
Украина становится частью Межморья - проамериканского антироссийского и одновременно антиевропейского блока стран Вышеградской четверки. И вот эту новую Ржечь Посполиту придется зачищать просто ради того. чтобы восстановить экономическую связность Евразийского континента, российскую и европейскую безопасность.

Отличие от предыдущих войн в том, что в этот раз роль предполья играет Украина, в то время как в предыдущие разы им была Польша. То есть линия столкновения сместилась на Восток, но и откат в этот раз может быть гораздо дальше. Вплоть до Брюсселя.
Восстанавливать же свою исключительную зону влияния на Украине и в Белоруссии придется однозначно штыками. По другому просто никак. От географии не уйдешь, а подступили к центру России слишком близко уже. Длительная заморозка и фиксация в таком положении России не выгодна.

Однако пока терпима.

• +2.02 / 49

Цитата: Егорий от 30.08.2017 11:24:48Насчет того, что стабилизируется не скоро, я согласен. Вот только происходить развитие ситуации будет "гибридно" и неоднородно. Напряжение в Белоруссии, уже однозначно можно ожидать, в Приднестровье.

Будет бардак в предполье, в котором еще и несколько АЭС расположено и миллионы людей в скором времени рискуют остаться совсем без средств к существованию.
Предполагая конечную желаемую ситуацию - восстановление сферы влияния России в исторических границах, какова бы ни была к тому моменту ситуация на Украине брать её под контроль придется. Гибридными ли силами, прокси, или прямым вмешательством - в зависимости от ситуации.
Западные ценности не кормят - вот их основной недостаток.
То есть на Украине ситуация уже на грани социального краха. Тут не до западных ценностей. Тут полшага до нацистской диктатуры. Да и после нее выживание населения и даже минимальное восстановление хоть каких-то государственных механизмов возможно только при военной диктатуре.
В той же Прибалтике "западных" ценностей уже наелись. В 2019-м году прекратится финансирвание со стороны ЕС и колониеальное положение стран, оказавшихся в Европе "второй скорости" станет не только очевидным, но и трудновыносимым.
Молодежь и трудоспособные ресурсы будут вытягиваться в Центральную Европу через Польшу, а страны будут уже не медленно как сейчас, а быстро умирать.
Вполне предсказуемые процессы развала ЕС будут происходить и в Европе, мировые центры будут заниматься взаимным боданием. Весь мир, судя по всему, ждет сброс социальных стандартов и много где станет не до "западных ценностей".
Поэтому распространение "западных" ценностей прекратиться со столкновением с четко обозначенными ценностями "восточными" и пойдет обратный откат. Неизвестно до каких границ на самом деле.
Может случиться, что и французские АЭС придется брать под контроль по просьбам местного коренного населения.
Украина становится частью Межморья - проамериканского антироссийского и одновременно антиевропейского блока стран Вышеградской четверки. И вот эту новую Ржечь Посполиту придется зачищать просто ради того. чтобы восстановить экономическую связность Евразийского континента, российскую и европейскую безопасность.
Отличие от предыдущих войн в том, что в этот раз роль предполья играет Украина, в то время как в предыдущие разы им была Польша. То есть линия столкновения сместилась на Восток, но и откат в этот раз может быть гораздо дальше. Вплоть до Брюсселя.
Восстанавливать же свою исключительную зону влияния на Украине и в Белоруссии придется однозначно штыками. По другому просто никак. От географии не уйдешь, а подступили к центру России слишком близко уже. Длительная заморозка и фиксация в таком положении России не выгодна.

Однако пока терпима.

Цитата: Егорий от 30.08.2017 11:24:48

 

Интересная точка зрения, но слишком оптимистичная, нмв. Да, ожидать прихода в Хохланде нацистской диктатуры вполне реально. Я об этом еще в 14 году писал и до сих пор свою точку не изменил. Но диктатура эта, если к власти и придет, то будет далеко не самостоятельной, а полностью подамериканской. Да и зреющий социальный крах на Украине не изменит ее судьбу на данный момент, как не изменил он ситуацию в Прибалтике (где, кстати, сильно преувеличены слухи о гибельности ее внутреннего состояния. В том числе в Вашем комментарии).
Вы верно отметили, что ось противостояния сместилась на Восток. За счет чего, не хотите предположить? А именно по причине распространения тех самых западных ценностей, которые оказались слишком заманчивыми для многих жителей ВЕ, я уж не говорю о Прибалтике и Украине. Следовательно, если позже удастся отыграть ситуацию назад, то не за счет штыков, а именно за счет привлекательного образа жизни, успешного государства, развитой экономики. Вот удержать территорию штыками это да, тут они пригодятся однозначно.
А вернуть просранное можно только тем же способом, которым и просрали. Иначе снова будем оккупантами для тех самых освобожденных, как стали ими после ВМВ. Не, только добрым словом, держа револьвер "за пазухой".
И еще раз про "откат до Брюсселя". Вы снова предлагаете на танках по Европе прокатиться? Это лишнее, нмв. Не будет такого отката. Сделать Россию силой притяжения для Западного европейца это такого масштаба задача, что не видится мне решаемой в обозримой перспективе. А я далеко не загадываю.

• +0.73 / 13

Цитата: Карел от 30.08.2017 11:44:55Интересная точка зрения, но слишком оптимистичная, нмв. Да, ожидать прихода в Хохланде нацистской диктатуры вполне реально. Я об этом еще в 14 году писал и до сих пор свою точку не изменил. Но диктатура эта, если к власти и придет, то будет далеко не самостоятельной, а полностью подамериканской. Да и зреющий социальный крах на Украине не изменит ее судьбу на данный момент, как не изменил он ситуацию в Прибалтике (где, кстати, сильно преувеличены слухи о гибельности ее внутреннего состояния. В том числе в Вашем комментарии).
Вы верно отметили, что ось противостояния сместилась на Восток. За счет чего, не хотите предположить? А именно по причине распространения тех самых западных ценностей, которые оказались слишком заманчивыми для многих жителей ВЕ, я уж не говорю о Прибалтике и Украине. Следовательно, если позже удастся отыграть ситуацию назад, то не за счет штыков, а именно за счет привлекательного образа жизни, успешного государства, развитой экономики. Вот удержать территорию штыками это да, тут они пригодятся однозначно.
А вернуть просранное можно только тем же способом, которым и просрали. Иначе снова будем оккупантами для тех самых освобожденных, как стали ими после ВМВ. Не, только добрым словом, держа револьвер "за пазухой".
И еще раз про "откат до Брюсселя". Вы снова предлагаете на танках по Европе прокатиться? Это лишнее, нмв. Не будет такого отката. Сделать Россию силой притяжения для Западного европейца это такого масштаба задача, что не видится мне решаемой в обозримой перспективе. А я далеко не загадываю.

Цитата: Карел от 30.08.2017 11:44:55

 

Ага , расскажи нам , Карел , о благоухающих лимитрофиях .Расскажи о сытой и богатой жизни в Болгарии, Румынии и прибалтийсом тигрятнике, а мы посмеёмся. За этой привлекательностью они повернулись к Западу ? Да ты прихренел вконец, дружище. Да , их поманили сладкой жизнью , затем изнасиловали лишили политической девственности , включили в НАТО и подставили под наши Искандеры и прочие Калибры ( в том числе и с СБЧ) И это счастье ? Сомнительно.
Я умышленно опускаю Поленницу , которую закармливают кредитами и дотациями с явной перспективой схарчить в недалеком будущим это нагулянное  мясо если не нам , то себе.Недаром там налажена сборка Абрамсов и прочего натовского железа , ох , не даром. Это притяжение ? Или оно как - то иначе выглядит.
Далее , коллективный Запад неоднороден и далеко не весь процветает. Он полон внутренних растущих противоречий с самыми мрачными перспективами. И очередной поход до Брюсселя на этом фоне вовсе не выглядит невозможным.
 В общем не надо тут херней заниматься. Европа (Запад) просто доброго слова не понимает, ей обязательна демонстрация и применение пендюлей. Я бы и сам рад обойтись без этого , но не получается.
Вместе с тем нельзя не согласиться , что повышение уровня жизни и строительство инфрастуктур нам никак не повредит . На любом фоне.

• +0.76 / 20

Цитата: Vladislav от 30.08.2017 12:56:04Отлично!
Ещё немножко на бережку посидим и трупик, уже разодранный своими собственными противоречиями, сам проплывет.

Цитата: Vladislav от 30.08.2017 12:56:04

 

не, не, не.... тупо сидеть тоже низя... а то трупик к нашему берегу прибьеть... отплевывайся потом участковому... как токма на горизонте трупик покажется, так и дрын подлиннее прихватить надобно будет, шоб трупик от бережка подальшее отпихнуть, пущай на другом бережку геморрой вырисовывается... 

• +1.43 / 23

Цитата: Малюта_Скуратов от 30.08.2017 13:08:50не, не, не.... тупо сидеть тоже низя... а то трупик к нашему берегу прибьеть... отплевывайся потом участковому... как токма на горизонте трупик покажется, так и трын подлиннее прихватить надобно будет, шоб трупик от бережка подальшее отпихнуть, пущай на другом бережку геморрой вырисовывается...

Цитата: Малюта_Скуратов от 30.08.2017 13:08:50

 

В МВД РФ есть замечательный приказ № 220 «О закреплении территории по
подразделениям». Итак, в один из отделов линейной милиции на транспорте
приходит заявление, что из вагона поезда пропало полсотни живых свиней.
Поскольку пропажа обнаружилась через несколько дней, а операм очередной
«глухарь» ну совсем не нужен, «в результате проведенных
оперативно-розыскных мероприятий было установлено, что, согласно справке
ветеринара, свиньи прыгали с вагона на длину, превышающую два метра», а
посему, согласно вышеупомянутому приказу, материал был направлен по
территориальности «ребятам на земле».
В свою очередь, «ребята», немало удивившись нахальству линейщиков, нашли
двух «очевидцев», которые видели, как свиньи «клином» вошли в воды
Финского залива и поплыли в сторону Кронштадта. Материал переправили в
Кронштадт, где, в результате очередных «мероприятий», было установлено,
что свиньи в Кронштадт не приплывали. Материал передали в водную
милицию. Несчастные водники, осознав, что их сделали крайними, нашли …
яхту, экипаж которой «видел», как косяк свиней, сменив курс, поплыл в
сторону Финляндии. Последовал запрос в консульство Финляндии «Не
приплывали ли к Вам наши свиньи? ». Обалдевшие финны официально
заявляют, что никакие свиньи на территорию Финляндии не прибывали….
Измучившиеся водники пишут в отказном материале: «В связи с
наблюдавшимся тогда-то волнением в Финском заливе, оцениваемым в два
балла,

СВИНЕЙ ПРИЗНАТЬ ПОГИБШИМИ В БОРЬБЕ СО СТИХИЕЙ». Материал был сдан
в архив….

• +1.78 / 21

Цитата: Карел от 30.08.2017 11:44:55… Да и зреющий социальный крах на Украине не изменит ее судьбу на данный момент, как не изменил он ситуацию в Прибалтике (где, кстати, сильно преувеличены слухи о гибельности ее внутреннего состояния. В том числе в Вашем комментарии).…

Цитата: Карел от 30.08.2017 11:44:55

 

+1
Посмотрите на Молдавию. Прибалтийский вариант государства, но без ес-вских дотаций. Самообеспечение. Плохо, бедно, бесперспективно, молодежь разбегается, те же шутки про аэропорт и выключить свет, но государство квази-государственное вассальное владение управляемо(кем надо), бунтов нет ни внизу ни наверху.
Положение лежа на уровне плинтуса с поломанными конечностями удивительно устойчиво.

• +1.88 / 42

Цитата: Карел от 30.08.2017 11:44:55Интересная точка зрения, но слишком оптимистичная, нмв. Да, ожидать прихода в Хохланде нацистской диктатуры вполне реально. Я об этом еще в 14 году писал и до сих пор свою точку не изменил. Но диктатура эта, если к власти и придет, то будет далеко не самостоятельной, а полностью подамериканской. Да и зреющий социальный крах на Украине не изменит ее судьбу на данный момент, как не изменил он ситуацию в Прибалтике (где, кстати, сильно преувеличены слухи о гибельности ее внутреннего состояния. В том числе в Вашем комментарии).

Цитата: Карел от 30.08.2017 11:44:55

 

Вообще-то, такая диктатура пришла на вукраине к власти ещё в феврале 2014, и Турчинов был вполне себе диктатор в то время, и это именно он начал так называемое АТО. И те же самые силы которые сделали Турчинова так называемым ио президента сделали поросёнка Пецю президентом без приставки ио.

• +0.41 / 12

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 30.08.2017 15:33:06Вообще-то, такая диктатура пришла на вукраине к власти ещё в феврале 2014, и Турчинов был вполне себе диктатор в то время, и это именно он начал так называемое АТО. И те же самые силы которые сделали Турчинова так называемым ио президента сделали поросёнка Пецю президентом без приставки ио.

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 30.08.2017 15:33:06

 

Хм, изрядный тезис , попробую углУбить.
Добившись желаемого (война на Донбассе) , кураторы мгновенно распределили ответственность на власть исполнительную (президент- премьер ), Раду , с восторгом вписавшуюся  в эту муйню , кончая последним оппозиционером, ВСУ , СБУ  МВД ( весь силовой блок) и прочих добровольцев  и волонтеров. Желание замарать в крови соотечественников как можно большее число властных и не очень структур и отдельных некомбатантных дятлов свидетельствует о хорошо сформулированных и подготовленных заранее ходах.
 Значит с самого  начала ихними кураторами перед хохляндией ставилась задача раскола и гражданской войны с вовлечением в оную России. Дело прошлое уже , Россия наваляла где и кому надо , но в терки в целом не вписалась . Вы затеяли , вам и разгребать.
Ладно , возвращаюсь к нашим баранам, разосрав властные и сопричастные полномочия по всему укрополю, в настоящее время кураторы хунты столкнулись с необходимостью концентрации власти в одном флаконе центре, иначе эта зыбкая государственность просто съедет в кювет и завязнет в осенней грязи . Для укровласти снова настала сакральная пора сбора камней и концентрации власти в диктаторском формате.
Но я точно знаю , что согласных с этой концепцией хохлов все меньше и меньше.

• +0.89 / 14

Цитата: Егорий от 30.08.2017 11:24:48Насчет того, что стабилизируется не скоро, я согласен. Вот только происходить развитие ситуации будет "гибридно" и неоднородно. Напряжение в Белоруссии, уже однозначно можно ожидать, в Приднестровье.
Будет бардак в предполье, в котором еще и несколько АЭС расположено и миллионы людей в скором времени рискуют остаться совсем без средств к существованию.
Предполагая конечную желаемую ситуацию - восстановление сферы влияния России в исторических границах, какова бы ни была к тому моменту ситуация на Украине брать её под контроль придется. Гибридными ли силами, прокси, или прямым вмешательством - в зависимости от ситуации.
Западные ценности не кормят - вот их основной недостаток.
То есть на Украине ситуация уже на грани социального краха. Тут не до западных ценностей. Тут полшага до нацистской диктатуры. Да и после нее выживание населения и даже минимальное восстановление хоть каких-то государственных механизмов возможно только при военной диктатуре.

В той же Прибалтике "западных" ценностей уже наелись. В 2019-м году прекратится финансирование со стороны ЕС и колониальное положение стран, оказавшихся в Европе "второй скорости" станет не только очевидным, но и трудновыносимым.
Молодежь и трудоспособные ресурсы будут вытягиваться в Центральную Европу через Польшу, а страны будут уже не медленно как сейчас, а быстро умирать.

Вполне предсказуемые процессы развала ЕС будут происходить и в Европе, мировые центры будут заниматься взаимным боданием. Весь мир, судя по всему, ждет сброс социальных стандартов и много где станет не до "западных ценностей".

Поэтому распространение "западных" ценностей прекратиться со столкновением с четко обозначенными ценностями "восточными" и пойдет обратный откат. Неизвестно до каких границ на самом деле.

Может случиться, что и французские АЭС придется брать под контроль по просьбам местного коренного населения.
Украина становится частью Межморья - проамериканского антироссийского и одновременно антиевропейского блока стран Вышеградской четверки. И вот эту новую Ржечь Посполиту придется зачищать просто ради того. чтобы восстановить экономическую связность Евразийского континента, российскую и европейскую безопасность.

Отличие от предыдущих войн в том, что в этот раз роль предполья играет Украина, в то время как в предыдущие разы им была Польша. То есть линия столкновения сместилась на Восток, но и откат в этот раз может быть гораздо дальше. Вплоть до Брюсселя.
Восстанавливать же свою исключительную зону влияния на Украине и в Белоруссии придется однозначно штыками. По другому просто никак. От географии не уйдешь, а подступили к центру России слишком близко уже. Длительная заморозка и фиксация в таком положении России не выгодна.

Однако пока терпима.

Цитата: Егорий от 30.08.2017 11:24:48

 

Вот только откат будет до Лиссабона, иначе все людские потери(да и материальные) не дадут конечного решения.

• +0.09 / 4

Цитата: Карел от 30.08.2017 10:36:24Если в ПМВ, ВОВ, наполеоновскую и проч. войны понадобилось от года до нескольких лет на возвращение утраченных территорий, то сейчас все будет гораздо сложнее и дольше.  Сейчас все в долгую, очень в долгую. Нынешних три года, когда события перешли в активную фазу это лишь прелюдия. Ситуация на Украине стабилизируется очень нескоро. Более того, скорее раньше образуются новые очаги напряженности, например, в Белоруссии, чем "утрясется" Украина.
Начинается, нмв, новая эра противостояния. Военная сила не утратит свое значение, но отойдет на второй план. Разве можно победить исламских фанатиков в Европе за счет танков или остановить распространение "западных ценностей" ракетами? Нереально. Следовательно и решение хохловопроса с помощью армии можно не ожидать. А значит в долгую, очень в долгую...

Цитата: Карел от 30.08.2017 10:36:24

 

Тут долго не потому, что мир изменился. Мир, как раз, стал более динамичным. Просто нет самого желания решать вопрос. Есть желание, чтобы вопрос как-нибудь сам рассосался, а вот желания решать - нет.
Я сейчас не о власти только говорю, а о всём народе

• -0.01 / 2