Польша заявила о необходимости построить АЭС мощностью 4,5 тысячи мегаватт

Цитата: Zkvxz от 06.09.2017 11:07:40В Европе кому-то надо заниматься красно-коричневой базовой генерацией, чтобы кое-кто занимался светло-зелёной солнечно-ветренной.

Цитата: Zkvxz от 06.09.2017 11:07:40

 

Денег-то у них хватит построить 3 блока?) Это ж поляки, они сначала делают  много заявлений о покупке чего-то там у кого-то там, а потом офигевают от цен. ) 

• +0.07 / 4

Цитата: Труффальдино от 06.09.2017 14:10:33Денег-то у них хватит построить 3 блока?) Это ж поляки, они сначала делают  много заявлений о покупке чего-то там у кого-то там, а потом офигевают от цен. )

Цитата: Труффальдино от 06.09.2017 14:10:33

 

И кто им будет его строить? Ведь от тоталитарных энергоблоков гордые пшеки откажутся. Кто останется? AREVA, строящая в темпе похоронного марша Шопена АЭС Олкилуото?

• +0.08 / 5

Цитата: basilevs от 06.09.2017 14:24:12И кто им будет его строить? Ведь от тоталитарных энергоблоков гордые пшеки откажутся. Кто останется? AREVA, строящая в темпе похоронного марша Шопена АЭС Олкилуото?

Цитата: basilevs от 06.09.2017 14:24:12

 

     Я вот тоже над этим задумался. И вот что мне видится. Тоталитарный газ покупают? - покупают. Так почему бы не прийти к Росатому за АЭС? С гордым видом, разумеется. Мы, мол, снизошли заказать у вас строительство станции

• +0.11 / 8

Цитата: сапёрный танк от 06.09.2017 14:33:55Я вот тоже над этим задумался. И вот что мне видится. Тоталитарный газ покупают?
- покупают. Так почему бы не прийти к Росатому за АЭС? С гордым видом, разумеется.
Мы, мол, снизошли заказать у вас строительство станции

Цитата: сапёрный танк от 06.09.2017 14:33:55

 

Сомнительно. Большой белый мбвана настоятельно порекомендует
что нибуть типа PWR AP1000, и никуда поляки не спрыгнут. Вариантов нет.

• +0.05 / 3

Цитата: DMAN от 06.09.2017 14:58:08Сомнительно. Большой белый мбвана настоятельно порекомендует
что нибуть типа PWR AP1000, и никуда поляки не спрыгнут. Вариантов нет.

Цитата: DMAN от 06.09.2017 14:58:08

 

Но их, каг бэ, тоже ещё ни одного не запущено. Первый должны в Китае в этом году запустить. Но есть очень большие сомнения, так как в самих США оно на Vogtle вообще загнулось, строительство, вроде, остановили.
Но если полякам хочется поработать бета-тестерами (о, игра слов какая пошла с бета-распадом и бета-тестированием!) - то почему бы и нет?

• +0.05 / 3

Цитата: basilevs от 06.09.2017 15:09:05Но их, каг бэ, тоже ещё ни одного не запущено. Первый должны в Китае
в этом году запустить. Но есть очень большие сомнения, так как в самих США
оно на Vogtle вообще загнулось, строительство, вроде, остановили.
Но если полякам хочется поработать бета-тестерами (о, игра слов какая пошла
с бета-распадом и бета-тестированием!) - то почему бы и нет?

Цитата: basilevs от 06.09.2017 15:09:05

 

Тут есть два варианта.
1. Поляки решили в общем тренде потрындеть за ядерную энергетику. Типа
тоже не щи лаптем хлебаем. На этом все и закончится.
2. Амеры решили начать новую индустриализацию. Ядерная промышленность
очень важный элемент этого процесса. Следовательно нужны потребители,
ну и потренироваться на кошках. У поляков вариантов нет.

• +0.05 / 3

Цитата: DMAN от 06.09.2017 15:22:002. Амеры решили начать новую индустриализацию. Ядерная промышленность
очень важный элемент этого процесса. Следовательно нужны потребители,
ну и потренироваться на кошках. У поляков вариантов нет.

Цитата: DMAN от 06.09.2017 15:22:00

 

Американцам, если уж они хотят строить, у себя, работы, невпроворот. Куда ещо тем полякам...
Но я буду доволен, если какая Арева или Вест нахлобучат гонореистых на десяток лярдов и ничего не сделают.

• +0.10 / 7

Цитата: basilevs от 06.09.2017 15:09:05Но их, каг бэ, тоже ещё ни одного не запущено. Первый должны в Китае в этом году запустить. Но есть очень большие сомнения, так как в самих США оно на Vogtle вообще загнулось, строительство, вроде, остановили.

Цитата: basilevs от 06.09.2017 15:09:05

 

Вообще поляки самим объявлением "3 блока на 4500" сразу дают понять, что блоки эти будут или мириканские нереферентные АР1400 (или САР1400), который в 2017 и должны пробовать запустить в Кетае. Или аревовский EPR на 1600 МВт, также нереферентный.
У Росатома выше 1200 МВт нет реакторов.
Вестингауз - банкрот, глубоко убыточную же Ареву дерибанят между EDF (аналог нашего РАО ЕЭС) и миноритариями и конца реорганизациям пока не видно.
Вобщем у поляков всё по классике - из всех самых плохих вариантов выбрать наихудший, а потом плакаться и проклинать этих проклятых русских, из-за которых это вот ОЙ ВСЁ! ))

• +0.15 / 12

Цитата: NetGhost от 06.09.2017 18:52:24Вообще поляки самим объявлением "3 блока на 4500" сразу дают понять, что блоки эти будут или мириканские нереферентные АР1400 (или САР1400), который в 2017 и должны пробовать запустить в Кетае. Или аревовский EPR на 1600 МВт, также нереферентный.
У Росатома выше 1200 МВт нет реакторов.
Вестингауз - банкрот, глубоко убыточную же Ареву дерибанят между EDF (аналог нашего РАО ЕЭС) и миноритариями и конца реорганизациям пока не видно.
Вобщем у поляков всё по классике - из всех самых плохих вариантов выбрать наихудший, а потом плакаться и проклинать этих проклятых русских, из-за которых это вот ОЙ ВСЁ! ))

Цитата: NetGhost от 06.09.2017 18:52:24

 

Вы еще забыли Ю.Корея - у них есть 1400-тник.
Остается самый главный вопрос - хроши хде взять???

• +0.02 / 1

Цитата: сапёрный танк от 06.09.2017 14:33:55Я вот тоже над этим задумался. И вот что мне видится. Тоталитарный газ покупают? - покупают. Так почему бы не прийти к Росатому за АЭС? С гордым видом, разумеется. Мы, мол, снизошли заказать у вас строительство станции

Цитата: сапёрный танк от 06.09.2017 14:33:55

 

Поляки, понятное дело, нам нахрен не сдались. 
Но вот, какие то шевеления насчёт Балтийской АЭС начались.
Росатом передаст Балтийской АЭС корпус реактора, построенный для станции в Беларуси Читать полностью: https://www.interfax…us/1229816

ЦитатаАО "Концерн Росэнергоатом" приобретет у АО "Атомстройэкспорт" (АСЭ) оборудование комплексного ядерного реактора, изготовленное для энергоблока N1 Белорусской АЭС под проект Балтийской станции, следует из документов в системе "СПАРК-Маркетинг".
АСЭ является генподрядчиком строительства Белорусской АЭС. Стоимость всего комплекта оборудования составляет 1,452 млрд руб. (с НДС), туда входит: корпус реактора (493,1 млн руб.), верхний блок (269,1 млн руб.), внутрикорпусная шахта (192,2 млн руб.), выгородка (105 млн руб.), блок защитных труб (270,6 млн руб.), образцы-свидетели (47,9 млн руб.), кольцо упорное и опорное (24,4 млн руб. и 40 млн руб.) и приспособление для центровки (9 млн руб.).

Оборудование должно быть поставлено до 30 ноября 2017 года в адрес АО "АЭМ-Технологии" (Волгодонск, Ростовская область, входит в "Атомэнергомаш"). Оплата за оборудование должна быть проведена до 22 декабря 2017 года.
В документации отмечается, что до передачи оборудования в собственность "Росэнергоатома" АСЭ обязан разработать программу по доведению его до требований проекта Балтийской АЭС и решение о применении оборудования для строительства блока N2 Балтийской АЭС......

Строительство Балтийской АЭС сейчас заморожено в связи с поиском инвесторов. В апреле 2016 года министр энергетики РФ Александр Новак сообщал журналистам, что Россия ведет переговоры с потенциальными покупателями электроэнергии с Балтийской АЭС. "В настоящее время строительство Балтийской АЭС приостановлено. Приостановлено по причине того, что идут переговоры с покупателями электроэнергии", - говорил министр, отмечая, что станция "безусловно, необходима, поскольку потребности в электроэнергии растут". "Сейчас идут коммерческие переговоры. Потенциальными покупателями являются, безусловно, страны которые находятся здесь, сопредельные границы с Россией, с Калининградской областью. Безусловно, это в первую очередь европейский рынок", - сообщал А.Новак.

• +0.07 / 6

Цитата: ДядяВася от 06.09.2017 19:28:01Поляки, понятное дело, нам нахрен не сдались. 
Но вот, какие то шевеления насчёт Балтийской АЭС начались.
Росатом передаст Балтийской АЭС корпус реактора, построенный для станции в Беларуси Читать полностью: https://www.interfax…us/1229816

Цитата: ДядяВася от 06.09.2017 19:28:01

 

А это не тот, который брацкие монтажники немножко уронили? Бацке, вроде, новый подогнали, а старый куда?

• +0.00 / 0

Цитата: mse от 06.09.2017 22:15:40А это не тот, который брацкие монтажники немножко уронили? Бацке, вроде, новый подогнали, а старый куда?

Цитата: mse от 06.09.2017 22:15:40

 

Тот, тот.
Подшпаклевали, покрасили и норм. Чё ему будет. Он же железный.

• +0.08 / 6

Цитата: Nobody от 07.09.2017 01:03:45Ну ваще зашибись. А че они его себе не оставили, если он железный и че  ему будет?

Цитата: Nobody от 07.09.2017 01:03:45

 

На Ваш вопрос ответил - А.М. Локшин: "Технических препятствий для использования корпуса реактора не существует"

ЦитатаВ связи с многочисленными слухами о происшествии на строительной площадке первой Белорусской АЭС, мы решили обратиться к первому заместителю генерального директора Госкорпорации "Росатом" Александру Марковичу Локшину, который курирует этот проект, чтобы узнать: что же все-таки произошло на стройплощадке.   
- В ночь с 9 на 10 июля одна из субподрядных организаций выполняла операции по перемещению корпуса реактора с одного ложемента на другой. Естественно, это происходило вне здания реакторного отделения, т.к. шла еще только подготовка к подъему корпуса реактора в энергоблок.  Корпус реактора планировалось переместить на расстояние около 10 метров, не меняя его горизонтального положения. Однако, при строповке субподрядчиком были допущены отклонения от инструкции, из-за которых произошёл  перекос груза при его подъеме.
На высоте около 4 метров (при длине изделия 11 метров) возникла неисправность подъемного крана, вследствие чего корпус оставался в подвешенном состоянии более получаса. Все это время перекос постепенно увеличивался и в результате привел к тому, что корпус реактора проскользнул по стропам и повис диагонально, соприкоснувшись с землей. 
В течение всего процесса велась непрерывная видеосъемка и обеспечивалась регистрация усилий на крюке крана. Даже в момент касания земли основной вес изделия - более двух третей - удерживался краном. Поэтому использовать такие слова как "удар о землю" или "падение" неверно, это вводит людей в заблуждение, так как искажает суть произошедшего, ведь скорость движения корпуса не превышала скорости пешехода.

- Почему об этом стало известно только сейчас? 

- В атомной отрасли есть четкие регламенты и правила, определяющие, что является событиями, о которых нужно информировать надзорные органы и общественность. Они описывают размер ущерба или воздействия на персонал, оборудование и окружающую среду. В данном случае никакого события, повлекшего какой-либо ущерб, не произошло. Максимум о чем можно говорить - о стершейся на корпусе заводской краске из-за трения металлических строп.     

- Вы хотите сказать, что не было никаких нарушений? 

- Я сразу сказал, что инструкция по строповке груза была исполнена с отклонениями. Субподрядная организация понесла соответствующее наказание, а её работники, виновные в этом нарушении, отстранены от исполнения обязанностей и больше никогда не будут допущены к работам на наших атомных объектах. Но, подчеркиваю, не потому, что произошло что-то с корпусом. Их ошибка по факту привела к остановке монтажа оборудования. Более того, в информационном поле возникли сомнения в целесообразности использования этого корпуса, что как минимум является репутационным ущербом. Вот в чем вина этих людей и в целом субподрядной организации. 
Что же касается корпуса, то никаким существенным воздействиям, которые могли бы привести к изменению его свойств, он не подвергся. Показания приборов и расчеты убедительно доказывают, что максимальная нагрузка на корпус была многократно меньше допустимой и в полтора раза ниже даже той, которую он выдерживает непрерывно в  режиме нормальной эксплуатации в течение шестидесяти лет.
Тем не менее, чтобы снять любые возможные сомнения заказчика мы решили провести дополнительные исследования.  Специалисты главного конструктора реакторной установки ОКБ "Гидропресс" и изготовителя корпуса завода "Атоммаш" выполнили контрольные измерения, включая ультразвуковой контроль металла и дефектоскопию сварных соединений. Результаты подтвердили, что никаких изменений состояния корпуса не произошло.

- Каковы дальнейшие действия? 

- Результаты всех исследований переданы заказчику. Мы абсолютно убеждены, что технических препятствий для использования корпуса не существует. Но мы понимаем, что вместе с приоритетом безопасности и надежности, еще одним важнейшим условием развития атомной энергетики является общественная приемлемость. Допускаем, что заказчик может принять решение не применять этот корпус, чтобы погасить волну слухов и ажиотаж среди части населения.
Если такое решение будет принято, мы готовы его учесть, т.к. понимаем особое значение общественной приемлемости при сооружении первой в стране АЭС. Тогда на первом блоке будет установлен корпус реактора, предназначавшийся для второго блока. Его изготовление в настоящее время закачивается. Но это решение заказчика, конечно, приведет к некоторому сдвигу графика завершения сооружения энергоблока.

Прав он или нет, судить не берусь.

• +0.09 / 8

Цитата: Труффальдино от 06.09.2017 14:10:33Денег-то у них хватит построить 3 блока?) Это ж поляки, они сначала делают  много заявлений о покупке чего-то там у кого-то там, а потом офигевают от цен. )

Цитата: Труффальдино от 06.09.2017 14:10:33

 

Немного диванной аналитики  Рассмотрим возможные причины таких заявлений:
1. Для внутреннего потребления и дождаться реакции общества, чтоб пощупать настроения для выработки стратегии развития энергетики Польши.
2. В пику Германии, закрывающей свои блоки в пользу вечнозелёной энергии.
3. И то и это, плюс поляки уже подустали регулировать частоту той же Германии, где генерация всё больше зависит от погодных условий, а пшеки своим сжигаемым угольком её поддерживают. При этом их ойропейцы гнобят за выбросы углекислоты и приближение всеобщего потепления (то шо в Германии угольная генерация выросла замещая атомную, цэ не важно), а поляки говорят - дайте гроши и мы понастроим АЭС, шоб вашим ветрякам было хорошо и мы сажей в прорубленные европейские окна не дымили. Порядок грошей сопоставим с субсидиями на ВИЭ в Европе, вот поляки и решили этим воспользоваться. Для страны-то несомненный плюс: гроши от э/э в еврах, рабочие места, свет и тепло, возможность надуть щёки и закатать вату. А тут ещё Пакш вроде зашевелилась, глядишь и братушки с Белене одумаются, белорусы бодро строят и Калининградскую АЭС того и гляди реанимируют.
4. Гегемон из-за лужи приказал - надо делать.
Йа думаю, что всё конечно сложнее и проще. 

Цитата: NetGhost от 06.09.2017 18:52:24Вообще поляки самим объявлением "3 блока на 4500" сразу дают понять, что блоки эти будут или мириканские нереферентные АР1400 (или САР1400), который в 2017 и должны пробовать запустить в Кетае. Или аревовский EPR на 1600 МВт, также нереферентный.
У Росатома выше 1200 МВт нет реакторов.

Цитата: NetGhost от 06.09.2017 18:52:24

 

С АР1400 и EPR-1600  тоже не бьётся. Может РБМК МКЭР-1500?  Хотя поляк мог просто округлить до красивой цифры, ибо до реальных проектов пролетят годы.

• +0.06 / 5