Тайны ассоциации с ЕС. Ядерные рыдания

Цитата: Luna от 06.09.2017 13:08:53........Все мы слышали тоскливые всхлипывания украинских политиков, в том числе и тех, что находятся при власти, на тему “Украине не следовало отказываться от ядерного оружия после распада СССР”.

Цитата: Luna от 06.09.2017 13:08:53

 

• +1.04 / 40

Цитата: SergeVP от 06.09.2017 13:16:22Честно говоря уже надоело повторять одно и то же на периодически всплывающие мрии о ЯО. 
Товарищи !!!  На Украине НИКОГДА не производили само ЯО ! Там нет ни заводов по обогащению ни остальных необходимых систем для создания ядерного оружия. Ни заводов , ни специалистов , ни-че-го.
Закройте уже эту тему наконец то.  Не они добровольна разоружались, а они никогда это оружие не делали. И раскол с Россией АВТОМАТИЧЕСКИ подразумевал лишение этого оружия. Вопрос только был в том придется ли утилизировать за счет своего бюджета, или что то выторговать за сдачу. И ВСЕ.
Остально треп.

Цитата: SergeVP от 06.09.2017 13:16:22

 

• +1.16 / 28

Цитата: Aliot от 06.09.2017 18:16:19Несколько вопросов(  по мотивам статьи в Поп Мехе " Дамоклов меч. Атомная бомба"
Итак:
(1) ... где им делать радиохимию? Горячие камеры и прочее.
(2) ... как сделать пресловутую сферу? Металлургия плутония, у которого шесть (или семь ?) фаз решетки.
(3) ... где взять генератор нейтронов? Изделие весьма специфическое,  судя по написанному в статье.
(4) ....инициаторы и специальную взрывчатку? Обжатие идеально с точностью до микросекунд со всех сторон ...
(5)   И самый простой вопрос: где найти людей, знающих все до деталей, в которых и кроется дьявол?

Цитата: Aliot от 06.09.2017 18:16:19

 

• +0.44 / 8

Цитата: Aliot от 06.09.2017 18:39:19Спасибо. 
Насчет УФТИ , или как он там сейчас называется,  у меня большие сомнения. Насчет химии - тем более.
А команду соберут, конечно. 
Но тут обязательно нужно  вспомнить анекдот про партизанский отряд из трех украинцев:))))

Цитата: Aliot от 06.09.2017 18:39:19

 

• +1.48 / 32

Цитата: Dobryаk от 06.09.2017 14:20:48Не открою никаких секретов, все эти цифры способен расписать любой студент после третьего курса, особо способный физтех даже на первом курсе.

Через два месяца после очередной плановой перегрузки топлива ВВЭР-1000 останавливаем. Вынимаем последнюю загрузку, разделываем кассеты в хлам и отправляем на радиохимическое извлечение плутония. Подобающий ПУРЕКС процесс расписан везде в нужных деталях. Получаем 10+/- кило абсолютно оружейного плутония. 

При современном развитии типографского дела в Европе на Украине изваять из этого бомбу — это менее полугода от начала извлечения топливных кассет.

Есть одно но: факт такого насилия над топливным циклом скрыть невозможно. Но все зависит от шор на глазах у кураторов Укропии.

Цитата: Dobryаk от 06.09.2017 14:20:48

 

• +0.10 / 4

Цитата: Алексей N от 06.09.2017 20:17:45Нагнетаете , сэр ,10+/- это одна боеголовка. Плюс технологии и материалы , плюс средства доставки . Проще Б-12 сдать в аренду , чем загонять укроп в непомерное напряжение мозка и технологических премудростей.
 В принципе не возражаю , если сильно захотят - сделают , задел НТ там большой ,и желающие найдутся, а количество блоков АЭС вполне это позволяет.
 Вот только выгрузить недовыработаные сборки с максимальным содержанием плутония - операция , которую в тайне сохранить невозможно. И если такие сведения появятся , то Куеву осталось жыть ровно до момента, когда оно дойдет до Верховного.

Цитата: Алексей N от 06.09.2017 20:17:45

 

• +0.87 / 13

Цитата: Dobryаk от 06.09.2017 14:20:48Не открою никаких секретов, все эти цифры способен расписать любой студент после третьего курса, особо способный физтех даже на первом курсе.

Через два месяца после очередной плановой перегрузки топлива ВВЭР-1000 останавливаем. Вынимаем последнюю загрузку, разделываем кассеты в хлам и отправляем на радиохимическое извлечение плутония. Подобающий ПУРЕКС процесс расписан везде в нужных деталях. Получаем 10+/- кило абсолютно оружейного плутония. 

При современном развитии типографского дела в Европе на Украине изваять из этого бомбу — это менее полугода от начала извлечения топливных кассет.

Есть одно но: факт такого насилия над топливным циклом скрыть невозможно. Но все зависит от шор на глазах у кураторов Укропии.

Цитата: Dobryаk от 06.09.2017 14:20:48

 

• +0.09 / 15

• -0.27 / 6

Цитата: SergeVP от 07.09.2017 03:10:38При чем тут ПУРЕКС ? Отделять и обогощать до необходимого уровня нужный изотоп у себя они на чем будут ? С какой стати просто плутония в отработанном топливе достаточно для изготовления яо ?!

Пара цитат.
Имеется в виду, что в результате облучения ядерного топлива, а именно , получается плутоний. При содержании в плутонии изотопа  более 93-98 % его называют оружейным (оружейное качество). 
Плутоний в отработанном ядерном топливе (ОЯТ) образуется в результате захвата нейтронов атомами урана.
Для его извлечения из ОЯТ используется, так называемый, PUREX процесс. Это радиохимическая обработка заключается в переводе ОЯТ в раствор действием азотной кислоты и дальнейшей экстракцией урана и плутония фосфорорганическим веществами. Обычно применяются трибутилфосфат и диэтилгексилфосфат в синтине.
Но надо помнить, что ядерное топливо АЭС и двигательных установок используется максимально долго для повышения экономичности, т.е. с максимальным выгоранием. В результате кроме большого числа продуктов деления получаются еще многочисленные продукты синтеза. В частности, кроме  получаются , , , . Все изотопы плутония, кроме 239, вредны для ЯО в результате высокого нейтронного фона. Это приводит к увеличению массы заряда. В принципе реально изготовление ЯО из реакторного плутония, но это сродни вырезанию гландов через анус.
Бредни про использование ОЯТ для изготовления ЯО связана со следующими фактами. В СССР (РФ) существовало производство оружейного плутония. В оружейный комплекс входили графитовые реакторы на природном уране, расположенные на Маяке, СХК и ГХК. Эти реакторы работали с малым выгоранием топлива, т.е. получалось мало плутония, но он был оружейного качества. Далее облученное топливо также подвергалось радиохимическое обработке. Эти производства находились на Маяке (РТ-1) и ГХК (РТ-2).
С одним фактом, в основном: этим удобно пугать народ в СМИ, т.к. объяснить разницу между оружейным и неоружейным плутонием никто не торопится, да и удастся ли — вопрос.  А так всё класс: факт — в реакторах нарабатывается плутоний; факт — плутоний идёт в ядерное оружие; факт — ядерное оружие страшное, страшное, страшное. Вывод: реакторы не пущать, а народ поддержит. Детали цепочки знать необязательно. 

Цитата: SergeVP от 07.09.2017 03:10:38

 

• +1.13 / 21

Цитата: SergeVP от 07.09.2017 03:10:38При чем тут ПУРЕКС ? Отделять и обогощать до необходимого уровня нужный изотоп у себя они на чем будут ? С какой стати просто плутония в отработанном топливе достаточно для изготовления яо ?!
Пара цитат.

Имеется в виду, что в результате облучения ядерного топлива, а именно , получается плутоний. При содержании в плутонии изотопа  более 93-98 % его называют оружейным (оружейное качество). 
Плутоний в отработанном ядерном топливе (ОЯТ) образуется в результате захвата нейтронов атомами урана.
Для его извлечения из ОЯТ используется, так называемый, PUREX процесс. Это радиохимическая обработка заключается в переводе ОЯТ в раствор действием азотной кислоты и дальнейшей экстракцией урана и плутония фосфорорганическим веществами. Обычно применяются трибутилфосфат и диэтилгексилфосфат в синтине.
Но надо помнить, что ядерное топливо АЭС и двигательных установок используется максимально долго для повышения экономичности, т.е. с максимальным выгоранием. В результате кроме большого числа продуктов деления получаются еще многочисленные продукты синтеза. В частности, кроме  получаются , , , . Все изотопы плутония, кроме 239, вредны для ЯО в результате высокого нейтронного фона. Это приводит к увеличению массы заряда. В принципе реально изготовление ЯО из реакторного плутония, но это сродни вырезанию гландов через анус.
Бредни про использование ОЯТ для изготовления ЯО связана со следующими фактами. В СССР (РФ) существовало производство оружейного плутония. В оружейный комплекс входили графитовые реакторы на природном уране, расположенные на Маяке, СХК и ГХК. Эти реакторы работали с малым выгоранием топлива, т.е. получалось мало плутония, но он был оружейного качества. Далее облученное топливо также подвергалось радиохимическое обработке. Эти производства находились на Маяке (РТ-1) и ГХК (РТ-2).
С одним фактом, в основном: этим удобно пугать народ в СМИ, т.к. объяснить разницу между оружейным и неоружейным плутонием никто не торопится, да и удастся ли — вопрос.  А так всё класс: факт — в реакторах нарабатывается плутоний; факт — плутоний идёт в ядерное оружие; факт — ядерное оружие страшное, страшное, страшное. Вывод: реакторы не пущать, а народ поддержит. Детали цепочки знать необязательно. 

Цитата: SergeVP от 07.09.2017 03:10:38

 

• +0.20 / 3

Цитата: addi от 07.09.2017 10:12:19Тут на форуме есть много профессионалов в своих областях..... Добряк профессионал в области атомной энергетики, со всеми вытекающими.

Цитата: addi от 07.09.2017 10:12:19

 

• +0.56 / 4

Цитата: Luna от 06.09.2017 13:08:53........Все мы слышали тоскливые всхлипывания украинских политиков, в том числе и тех, что находятся при власти, на тему “Украине не следовало отказываться от ядерного оружия после распада СССР”. 

Подозреваю, что депутатам до сих пор не рассказали, что написано в статье 11 “Нерозповсюдження зброї масового знищення” обожаемого ими Соглашения об ассоциации с ЕС. А написано там следующее: 

1. Стороны считают, что распространение оружия массового уничтожения, сопутствующих материалов и средств их доставки как среди государственных, так и среди негосударственных субъектов составляет одну из самых серьезных угроз международной стабильности и безопасности. В связи с этим Стороны договорились сотрудничать и вносить вклад в предотвращение распространения оружия массового уничтожения, сопутствующих материалов и средств их доставки в полном соответствии с их обязательствами в рамках международных договоров и соглашений в области разоружения и нераспространения, а также другими соответствующими международными обязательствами и путем имплементации их на национальном уровне. Стороны договорились, что это положение является неотъемлемой составляющей Соглашения.

2. Кроме того, Стороны договорились сотрудничать и способствовать противодействию распространению оружия массового уничтожения, сопутствующих материалов и средств их доставки путем:

a) принятие мер, при необходимости, для подписания, ратификации или присоединения, а также полной имплементации всех соответствующих международных документов;

b) дальнейшего улучшения системы национального экспортного контроля с целью обеспечения эффективного контроля за экспортом и транзитом товаров, связанных с оружием массового уничтожения, в частности конечный контроль за технологиями и товарами двойного использования, а также применение эффективных санкций против нарушений режимов экспортного контроля.

3. Стороны договорились установить регулярный политический диалог, который будет сопровождать и консолидировать эти составляющие (конец длиннющей цитаты).


Вы догадались, о чем это я? О том, что сама по себе формулировка “Украине, возможно, придется обзавестись ядерным оружием” автоматически записывает нас в один клуб с Северной Кореей. Как обзавестись? Где купить? Какое еще ядерное оружие? Кто нам позволит нарушить нами же самими подписанное соглашение и с какой стати? 

Смех смехом, но вопрос почти серьезно задавали спецпредставителю США по Украине Курту Волкеру во время интервью телеканалу "Прямий".

.....Подписав Лиссабонский протокол, Украина, Казахстан и Белоруссия были признаны сторонами договора СНВ-I, присоединились к ДНЯО и были занесены в список стран, не обладающих ядерным оружием. Все имеющиеся на их территории стратегические ядерные боеголовки они обязались ликвидировать или передать России. 

В этом моменте у патриотов наступает амнезия, и они начинают вопить, что ядерное оружие мы отдали зря. В самом деле, один прицельный залп по Донбассу, и вся Европа растворилась бы в радиоактивном тумане. 

Но пикантность ситуации в том, что мы никогда в полной мере не обладали тем огромным ядерным арсеналом, который территориально находился у нас после распада СССР. Мы просто забыли, что никто не давал Украине коды активации ядерного оружия – они продолжали находиться в Москве. Иными словами, привести в действие это оружие можно было только из Москвы. Без ее разрешения даже извлечь боеголовки было невозможно – из-за механизма самоуничтожения при несанкционированном доступе. Содержать же на своей территории ядерные базы, к которым у Украины нет доступа, но был доступ у Москвы, это, согласитесь, нелогично. Даже для мышления ранних 90-х. 

После подписания Лиссабонского протокола и “присовокупления” к Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) Украина получила материальную компенсацию за вывоз ядерных боеголовок в Россию – ядерное топливо для реакторов “на шару”, а также моральную – в 1994 году был подписан Будапештский меморандум. 

Его юридический статус весьма спорный, ибо меморандум – это не договор, а письмо о намерениях. Но суть состоит в том, что Украина становится неядерной державой, а взамен США, Россия и Великобритания обещают уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины и защищать ее от угрозы применения ядерного оружия. 

Другими словами, у нас есть гарантии США, России и Великобритании, что в случае, если мы окажемся перед угрозой применения против нас ядерного оружия, они защитят нас от такой напасти.

Есть там и пункты, совпадающие с Заключительным актом СБСЕ (теперь – ОБСЕ): воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной своих прав. А также не посягать на наш суверенитет. 

С Крымом Россия “попала”, и санкции – тому доказательство. А вот с Донбассом – палка о двух концах. Ибо, согласно договору “О дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной” от 31 мая 1997 года, “Украина и Россия принимают на своей территории необходимые меры, включая принятие соответствующих законодательных актов, для предотвращения и пресечения любых действий, представляющих собой подстрекательство к насилию или насилие, основанное на национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости”. 

Понятно, что в любом международном суде злодей Путин будет доказывать, что заход российских войск летом 2014 года в Донбасс был не чем иным, как “миротворческой операций по защите русскоязычного населения от бронетанковой мощи украинской армии и многочисленных националистических добробатов”. Вследствие якобы нарушения Украиной пункта о предотвращении насилия на национальной почве вышеупомянутого Договора. 

Именно потому российские агрессоры, по свидетельству пленных украинских добробатовцев, выбравшихся из Иловайского котла, носили белые ленты в качестве опознавательных знаков, называли себя миротворцами, предупреждали в громкоговорители, что будут “фигачить” украинскую бронетехнику. А несознательное мирное население Донбасса кидалось им на шею с криком “Освободители наши!”, предлагало “покушать и попить молочка”. Вместо того, чтобы целовать ноги пленных “правосеков”.

Но возвращаюсь к “рыданиям” о том, что на момент распада СССР Украина обладала третьим в мире ядерным арсеналом – около двух тысяч ядерных боеголовок. И так глупо утратила ядерный статус 1 июня 1996 года, когда в Россию проследовали два последних железнодорожных состава с двумя сотнями ядерных боеголовок. 

Во-первых, как мы уже сказали, боеголовки – это хорошо, но коды запуска – еще лучше. А их у нас никогда не было. Во-вторых, в “голожопые” 90-е дармовое ядерное топливо для АЭС выглядело очень привлекательным бонусом. А Россия в качестве компенсации предоставила Украине топливо для АЭС на сумму $900 млн. 

Теперь же преградой к реализации мечты стать новой Северной Кореей стоит... Соглашение об ассоциации с ЕС.
Раз мы обязались в Соглашении об ассоциации не распространять оружие массового поражения, то пора утереть слезы о потерянном ядерном потенциале, который бы нам так сейчас пригодился, так пригодился! Просто ах! 
ссылка

Цитата: Luna от 06.09.2017 13:08:53

 

• +0.35 / 4