Украина и украинско-российские отношения
204,788,308 348,223
 

  Карел ( Специалист )
12 сен 2017 19:35:56

Грузия после СССР. Уровень жизни.

новая дискуссия   1.167

Скажу честно - я в отличии от Русской женщины режущей глаз нищеты не видел. Правда не был в столице и не особо в деталях рассмотрел сельскую местность. Да, живут скорее небогато, но от джипов рябит в глазах, нищих не видел ни одного, в контейнерах никто не роется, деньги не стреляет.
Беседовал с хозяином насчет материального обеспечения. Как не крути, а у нас лучше. Пенсия у них в хренадцать лет (точно не помню, но за 60, а у нас в Карелии 50-55). Согласился, когда коснулись того факта, что жена вышла на пенсию по выслуге лет (учитель - 25 лет). Я то дурнем прикинулся, спрашиваю, а у вас как?Подмигивающий Давно отменили говорит....Веселый Узнал, что мой доход в месяц примерно 800 баксов - одобрил, сказал очень прилично. Но я обратил внимание на то, что соглашаясь со мной по поводу более низкого экономического состояния в Грузии, этот мужик совершенно не выказывает никакого сожаления по этому поводу. Незнающий
И вообще... М.б. карта так легла, но мне не попадались люди, которые бы горевали, сетовали, страдали и проч. Общий фон вполне положительный и если горести какие-то внутренние у них присутствуют, то на всеобщее обозрение они их не выносят.
Особое отношение к Москве, как я понял. Это, таки, перспектива. В прочем, как и для российской провинции. Разговаривал с мужиком, который прожил последние 8 лет в Москве, а недавно силой обстоятельств оказался в Кутаиси (тот самый, который в Афгане служил). Пожалуй, единственный случай, когда человек посетовал на судьбу. Вот в Москве говорит была жизнь, а тут.... и не договорил.
Тенденция.
Считаю, что после того, как устаканились более или менее территориальные вопросы дело пошло к сближению России и Грузии и в первую очередь на бытовом уровне. В Грузию стремительно растет поток туристов. В Россию поток мигрантов и людей пытающихся заработать. В Грузии поняли, что в России живут нормальные люди, которые им совсем не враги. В России начинают понимать, что в Грузии нечего бояться. На данный момент это дешевая страна с доброжелательными людьми.
Кстати, упустил один момент....
Не отметил такой факт. Нигде я не чувствовал себя в большей безопасности, чем в Грузии.ШокированныйДумающий Можно было бродить ночью где угодно, можно было выезжать черте в какие провинциальные заросли, можно было пытаться добраться в совершенно незнакомое место без карты и интернета - ни где ни какой агрессии или недовольства. Показателен один случай. Ехали в батумский ботанический сад и случайно проехали мимо. Вышли в какой -то деревне и пошли по описаниям местных жителей. И вот в черте какой дыре встречаем двух русских девушек - симпатичных блондинок, которые вдвоем путешествуют и их тоже случайно по ошибке занесло в тоже место. Совершенно спокойно себя чувствуют и ничего не бояться.
Ну не знаю. Может повезло.
И никуда не делось влияние русской культуры. В маршрутка все тот же русский шансон и русская попса, по ТВ русские мультики, выступают русские ансамбли, в кабаках поют русские песни с легким грузинским акцентом, что придает им неповторимый колорит и сногсшибательный шарм. Так что никуда пока мы друг от друга не делись. если и дальше все пойдет так, как надо, то грузины окончательно усвоят, что рядом есть сильный и уверенный в себе старший брат, который не желает им зла. Просто пришло время, когда он живет отдельной семьей и больше никого не будет содержать, но и зла никому не хочет.
За сим считаю свой обет исполненным. Эпопею закончил. Всем спасибо за терпение.
Отредактировано: Карел - 13 сен 2017 13:55:17
  • +5.02 / 92
  • АУ
ОТВЕТЫ (35)
 
 
  Spiri ( Слушатель )
12 сен 2017 20:04:49
Сообщение удалено
Spiri
12 сен 2017 21:16:45
Отредактировано: Spiri - 12 сен 2017 21:16:45

  • +0.16
 
  А.Петровский ( Практикант )
12 сен 2017 20:26:07
Сообщение удалено
А.Петровский
12 сен 2017 22:10:42
Отредактировано: А.Петровский - 12 сен 2017 22:10:42

  • +0.14
 
 
  Карел ( Специалист )
12 сен 2017 20:32:51
Сообщение удалено

13 сен 2017 00:46:42

  • +0.26
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 сен 2017 21:05:07

Из всей СА, включая казахстан - узбекистан - самая нормальная страна. Единственно - границу проходить лучше в костюме
  • -0.02 / 8
  • АУ
 
  MasterRB ( Слушатель )
12 сен 2017 21:34:56

Не хочу ни на что намекать... но когда после... хм... нескольких килограмм патоки, скажем так, вдруг вспоминаются такие совпадения, особенно блондинка, да ноги от ушей, да ни одна, а две, да глубокой ночью голые с мешком золота и никто не тронет как-то дочерью офицера прям начинает попахивать, буду рад ошибиться, но чувство таковое возникает... 
Просто всё впечатление - сплошной рекламный проспект... а так не бывает, ну разве что человек ультакрайний оптимист...



В Ташкенте и Самарканде надо побывать обязательно.
Все эти Праги с Парижами и рядом не стоят.
А то послушал тут одну восторженную мадам... проехался по европам...
За что только на этот шенген денег отдал - непонятно.
Если не раб желудка и на какие-то местные деликатесы плевать, которые, наверное, на местах делают обалденно, но оценить не получится ввиду полного равнодушия, то Париж - большой свинарник, а чешское пиво по мне так абсолютно такое же как и в нашем супермаркете.
Разве что трассы-автобаны похвалить можно, тут ни дать не взять, всё красиво.
  • +0.77 / 22
  • АУ
 
 
  Вика ( Практикант )
12 сен 2017 22:03:15

Вы всего лишь теоретизируете. А у меня родственница недавно съездила в Грузию, у неё там, правда, тоже родственники. Вернулась в восторге. И от Грузии и от грузин. И вот это практика, а не ваша теория.
  • -0.23 / 22
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 сен 2017 22:11:05

Трудно не быть в восторге, если внезапно обнаруживаешь у себя на голове пробковый шлем ))
  • +3.63 / 81
  • АУ
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
13 сен 2017 12:03:56
Сообщение удалено
Сизиф
13 сен 2017 14:06:51
Отредактировано: Сизиф - 13 сен 2017 14:06:51

  • +0.62
 
 
 
  MasterRB ( Слушатель )
12 сен 2017 22:28:46

А оно всегда так... особенно для людей с короткой памятью..
После сказочного опилюливания и чистки воров в законе - мягкие и пушистые...
А я вот помню как эти товарищи тут у меня в 2005-м за мифические долги пытались машину отжимать и на половине казино сидели, честных работяг чтот нихрена не помню. Были может, но на уровне погрешности.
Надо помнить не только 08.08, но и какой национальности каждый второй вор был, например, а это нехилая статистика. 
То, что в тех краях за год перекраситься могут - в курсе. Так что спиной не стоит поворачиваться, не стоит...
И помнить свою НЕДАВНЮЮ историю тоже стОит.


Абсолютно верно, только так.
  • +1.66 / 43
  • АУ
 
 
 
 
  Вика ( Практикант )
12 сен 2017 22:43:47

Вы безусловно правы. Но как быть с таким обстоятельством, что у той моей родственницы, которая ездила в Грузию, дедушка был танкист, воевал в Крыму и  дослужился до полковника. И потом женился на русской.  И эта моя родственница прошла в прошлом году с его портретом в колонне Бессмертного полка. 
 
Вот какой краской прикажете мазать грузин и Грузию?
  • -0.20 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  оттуда... ( Профессионал )
12 сен 2017 23:02:25
Сообщение удалено

13 сен 2017 00:16:43

  • +0.01
 
 
 
 
 
  MasterRB ( Слушатель )
12 сен 2017 23:06:52

Ну так дедушка молодец, а сыновья выродились, бывает...
К дедушке-то нет никаких претензий.
Фамилия Багратион мне тоже известна, например.
Но предать достаточно 1 раз... а потом нужно долго и правильно доказать, что - это случайность, а не сущность...
Случай из прошлого... не совсем про грузин, но позволяет понять.
Год 1999 срочная служба, призывают к нам из Дагестана троих человек, ну и вдруг выясняется свинину не едим, взлётку мыть не будем, мы же мужчины, а не поломойки ну и т.д. и т.п. список большой (правда скажу честно в чём-то я и солидарен, дело солдата не сугробы квадратные делать, а учится военному делу настоящим образом), так вот, двухчасовая беседа ночью, всего лишь двухчасовая и все табу мгновенно оказались сняты и полы стало можно мыть и в наряды ходить (кстати в военном институте потом почти аналогичная история была).
Так что каждого можно человеком сделать и воспитать правильно, просто не каждый слова понимаетПодмигивающий
  • +1.20 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  barclay ( Слушатель )
12 сен 2017 23:21:30

Никто их не мажет. Сами замазались, все сами. И начали с восторгом мазаться задолго до 080808.
  • +1.15 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
  Саеш ( Слушатель )
12 сен 2017 23:41:24

А ни как, дедушка был советским грузином. И вряд ли он на танке воевал бы против советских русских. А эти грузины убивали миротворцев, жителей Ю. Осетии, каратели как и те против кого воевал дедушка. И эти грузины которые не убивали мирное население и миротворцев были все за действия армии и Президента. Моча у них в голову ударила после победы в Аджарии. Аминь, пока памятник в Грузии миротворцам не будет...
  • +1.90 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 сен 2017 23:47:26
Сообщение удалено
Тот самый, как его там ..
12 сен 2017 23:53:50
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 12 сен 2017 23:53:50

  • +0.00
 
 
 
 
  Саеш ( Слушатель )
12 сен 2017 23:08:25
Сообщение удалено

13 сен 2017 03:16:43

  • +0.00
 
 
 
  оттуда... ( Профессионал )
12 сен 2017 22:29:16
Сообщение удалено
оттуда...
12 сен 2017 23:31:42
Отредактировано: оттуда... - 12 сен 2017 23:31:42

  • +1.00
 
 
 
  Lastyk ( Слушатель )
12 сен 2017 22:33:41

Ну так на вкус и цвет все фломастеры разные!
У меня к примеру родная тетка раз в годьездит в Беларусь к подруге в гости (понятно, что речь о Грузии, но как пример самое то на мой взгляд) постоянно приезжает и рассказывает как там замечательно, какие люди вокруг добрые и отзывчивые, как ей хочется чтоб и у нас было так же как и у них!
И есть коллега из Беларуси, работает все время и периодически ездит на родину в деревню под Минском, и каждый раз возвращаясь с родины клянет Лукашенко и все что с ним связано на чем свет стоит! Постоянно рассказывает, что люди там не живут а выживают!
Вот такие два мнения от двух разных и незнакомых между собой людей! 
Кому из них верить я не знаю - думается мне что правы оба, только со стороны туриста в  гостях видится одно, и совсем другое видят местные жители!
  • +2.04 / 51
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 сен 2017 22:41:42
Сообщение удалено
Тот самый, как его там ..
13 сен 2017 02:46:42
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 13 сен 2017 02:46:42

  • +0.01
 
 
 
 
  Luna ( Практикант )
13 сен 2017 08:37:08
Сообщение удалено
Luna
13 сен 2017 14:22:12
Отредактировано: Luna - 13 сен 2017 14:22:12

  • +1.72
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
13 сен 2017 09:11:23

У меня родственник сьездил в Занзибар.
Какая в ОПУ Грузия.....
Он там был неединожды.....
Отстой.
А Занзибар это НЕЧТО.
На след год в Танзанию собирается.
Танзания это просто улет.....
В Украину ехать побаивается
  • +0.92 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  Букинист ( Слушатель )
13 сен 2017 17:25:58
Сообщение удалено
Сизиф
14 сен 2017 00:41:23
Отредактировано: Сизиф - 14 сен 2017 00:41:23

  • +1.52
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
13 сен 2017 17:36:50
Сообщение удалено

13 сен 2017 21:46:42

  • +0.26
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
13 сен 2017 18:50:54
Сообщение удалено
Сизиф
14 сен 2017 00:41:29
Отредактировано: Сизиф - 14 сен 2017 00:41:29

  • -0.78
 
 
 
 
 
 
  Букинист ( Слушатель )
13 сен 2017 19:48:42
Сообщение удалено

14 сен 2017 00:01:40

  • -0.13
 
 
 
 
 
  Haima2 ( Слушатель )
13 сен 2017 21:12:48
Сообщение удалено
Сизиф
14 сен 2017 00:41:35
Отредактировано: Сизиф - 14 сен 2017 00:41:35

  • -0.03
 
 
 
 
  stranger1234 ( Слушатель )
13 сен 2017 21:10:55

ыыыыыыыыыыы...........два высоко одаренных  в семье это горе.... Тренируй голову не только жеванием сала,  
Слово «Танзания» — комбинация названий двух бывших колоний, которые вошли в состав этой страны: Танганьики и Занзибара. У Танзании две столицы: административным центром служит историческая столица Дар-эс-Салам, а законодательным — Додома, куда правительство перенесло основные органы в 1970-х годах.
  • +0.47 / 18
  • АУ
 
 
 
  Таф ( Практикант )
13 сен 2017 10:15:34

Непередаваемое ощущение что ты Белый Сахиб всегда вызывает восторг.
Приятель в Бирму-Мьянму ездил. Нанял машину, остановились где-то на дороге у лавочки. Диалог с аборигеном:
- А где у вас тут эээ.... попИсать можно?
- Для ВАС, СЭР - везде!!
Тоже был в восторге. Но это совершенно не значит что в Бирме жить хорошо.
  • +1.81 / 44
  • АУ
 
 
  Внимательный ( Практикант )
13 сен 2017 08:10:28

https://vk.com/video60780150_170028451 Подмигивающий
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
  Cheen ( Специалист )
13 сен 2017 09:37:55
Сообщение удалено

13 сен 2017 10:46:42

  • -0.01
 
  Барристер ( Практикант )
12 сен 2017 21:54:04
Сообщение удалено

13 сен 2017 02:01:40

  • +0.90
 
  Мирный ( Практикант )
12 сен 2017 22:08:43

Огромное спасибо.  Честно,  было очень интересно,  да и пишите Вы мастерски Улыбающийся
Для меня же  сигналом о том, что вражда между Россией и Грузией закончилась, стало когда пригласили грузинскую команду в КВН. У нас как раз тогда в самом разгаре конфликт был, если не путаю... надо же , уже забывать стала. Но своё удивление, когда увидала грузин на игре,  помню хорошо. Еще подумала , увижу ли я когда нибудь украинскую команду на одной сцене с Масляковым ? 
 Вообщем , из Вашего рассказа могу сделать вывод, что то, как будет жить страна, в какую сторону ее качнет, какие настроения будут преобладать , зависит от вменяемого руководства, ведущего вменяемую политику. Нам, к сожалению , это не светит еще долго. Во всяком случае я абсолютно не вижу того,  кто бы мог стать в руине вменяемым руководителем.    
  • +1.72 / 25
  • АУ
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 сен 2017 22:16:10

А у меня сигналом будет памятник нашим миротворцам в Тбилиси.
  • +2.74 / 63
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
14 сен 2017 00:48:04
Сообщение удалено
Советчик
14 сен 2017 01:23:13
Отредактировано: Советчик - 14 сен 2017 01:23:13

  • +0.01
 
 
  Вика ( Практикант )
12 сен 2017 22:24:50

Это вообще дело десятое.  А первым делом надо дождаться когда Украина рассыпется на части, чтобы Россия могла забрать свою.  Как я понимаю, почему Россия тянет резину со своей частью, так это ради вечности, ради будущей истории, чтобы на Россию никто не мог показать пальцем и заявить, что ридна Украйна перестала существовать из-за её агрессии.  Лучше, чтобы говорили так не про Россию, а про кого-нибудь другого, например, про Польшу. И чтобы оставшиеся без родины, разбросанные по всему свету  украинцы  попрекали в исчезновении своей родины кого угодно, только не Россию.  А уж как для Крыма будет хорошо, если Украина как государство с таким названием вообще перестанет существовать!  Вместе с этой Украиной исчезнут и претензии на Крым и к Крыму.
  • +0.36 / 14
  • АУ
 
<< .
США вновь потребовали вывода российских военных из Абхазии и Южной Осетии >>