На Украину прибыло судно «Виктория» со второй партией угля из США

Цитата: Алексей N от 12.10.2017 14:47:41В Одесскую область в морской торговый порт «Южный» прибыла вторая партия американского угля.
Об этом сообщает УНИАН.
Отмечается, что партию в 60 тысяч тонн для ПАО «Центрэнерго» доставило судно «Виктория».
«В октябре предприятие планирует проработать ещё два балкера с антрацитом, общим объёмом более 200 тысяч тонн», — заявил и.о. директора порта Виталий Жуковский.

RT

Цитата: Алексей N от 12.10.2017 14:47:41

 

Интересно... 60 000 тонн пёрли через Атлантику. Сколько же долларов стоит по контракту одна тонна этого заокеанского антрацита для украинского госбюджета?
Качество лучше или хуже донецкого или луганского?
А, например, для поляков антрацит по какой цене за тонну из Донбасса  поставлялся? 
Какая цена была три года (до того как кипешь поднялся) у угля с ДНР или ЛНР (правда под каким соусом он шёл на Украину после 2014 года не знаю, но он шёл... а оттуда валюта)?
Поняв это - угольная тема будет полней раскрыта.

• -0.75 / 20

Цитата: Не москвич от 12.10.2017 15:20:08Интересно... 60 000 тонн пёрли через Атлантику. Сколько же долларов стоит по контракту одна тонна этого заокеанского антрацита для украинского госбюджета?
Качество лучше или хуже донецкого или луганского?
А, например, для поляков антрацит по какой цене за тонну из Донбасса  поставлялся? 
Какая цена была три года (до того как кипешь поднялся) у угля с ДНР или ЛНР (правда под каким соусом он шёл на Украину после 2014 года не знаю, но он шёл... а оттуда валюта)?
Поняв это - угольная тема будет полней раскрыта.

Цитата: Не москвич от 12.10.2017 15:20:08

 

Через пару месяцев появится украинская таможенная статистика за сентябрь, а потом и октябрь. Из нее можно будет узнать, цену за антрацит, поступивший из России, США, ЮАР.
На качество американского и южно-африканского антрацита еще никто не жаловался. Разница в теплоте может быть, но в небольшом диапазоне, допустим: 8100-8750 ккал/кг.
В Польше обнаружилось всего несколько десятков тысяч тонн ЛДНРовского (и то не факт) происхождения. Поэтому данные по Польше не интересны.
Цена три года назад нам ничего не скажет. Цены на энергетический уголь (на условиях "Роттердам") были около $75, в начале 2015 г. стали снижаться и в марте 2016 г. упали ниже $45, стали расти, в декабре 2016 г. перевалили $90, откатились в первом полугодии 2017 г. до $75-80, а сейчас снова уже $90. Цены на антрацит выше где-то в 1,3-1,6 раза, но двигаются примерно синхронно.
.
Суть угольной темы в другом. Пока в составе Украины был Донбасс, у Украины было свое топливо (около 30-40% в топливном балансе). Мировые колебания цен на уголь ей были до лампочки. На платежном балансе, ценах на тепло- и электроэнергию, курсе гривны эти колебания не отражались. Добыча, как стоила, допустим 1200 гривен за тонну (2015-16 гг.), так примерно и стоила бы при любой мировой коньюктуре.
А теперь от этого проклятого "Роттердама" на Украине зависит все. Хорошо, в 2015-16 гг. цены были низкие - украинцы еще более-менее могли платить за ЖКХ. А теперь не могут. Украинское правительство пока умудряется субсидировать 75% населения. Их спасает пока свой газ. Но бюджета же не хватает. Инфляция, вдвое превысившая прогноз (16% против 8%) - это признак нарастающей макроэкономической разбалансированности. Все достижения Яценюка, Яресько и Гонтаревой могут обратиться в прах и Украина вернется в конец 2014-начало 2015 г. с инфляцией 50% и спадом производства под 10%. Это все серьезно. Злой МВФ не зря требует поднимать цены на газ. Это нужно для спасения бюджета и всей макроэкономической стабилизации. Но для нынешнего правительства это может означать социальную и политическую катастрофу. А ведь цены на газ пока еще не очень высокие. В 2013 г. когда бежал Янукович они были раза в полтора выше.

• +1.76 / 29

Цитата: Boris Bakhterev от 13.10.2017 10:36:40Через пару месяцев появится украинская таможенная статистика за сентябрь, а потом и октябрь. Из нее можно будет узнать, цену за антрацит, поступивший из России, США, ЮАР.
На качество американского и южно-африканского антрацита еще никто не жаловался. Разница в теплоте может быть, но в небольшом диапазоне, допустим: 8100-8750 ккал/кг.
В Польше обнаружилось всего несколько десятков тысяч тонн ЛДНРовского (и то не факт) происхождения. Поэтому данные по Польше не интересны.
Цена три года назад нам ничего не скажет. Цены на энергетический уголь (на условиях "Роттердам") были около $75, в начале 2015 г. стали снижаться и в марте 2016 г. упали ниже $45, стали расти, в декабре 2016 г. перевалили $90, откатились в первом полугодии 2017 г. до $75-80, а сейчас снова уже $90. Цены на антрацит выше где-то в 1,3-1,6 раза, но двигаются примерно синхронно.
.
Суть угольной темы в другом. Пока в составе Украины был Донбасс, у Украины было свое топливо (около 30-40% в топливном балансе). Мировые колебания цен на уголь ей были до лампочки. На платежном балансе, ценах на тепло- и электроэнергию, курсе гривны эти колебания не отражались. Добыча, как стоила, допустим 1200 гривен за тонну (2015-16 гг.), так примерно и стоила бы при любой мировой коньюктуре.
А теперь от этого проклятого "Роттердама" на Украине зависит все. Хорошо, в 2015-16 гг. цены были низкие - украинцы еще более-менее могли платить за ЖКХ. А теперь не могут. Украинское правительство пока умудряется субсидировать 75% населения. Их спасает пока свой газ. Но бюджета же не хватает. Инфляция, вдвое превысившая прогноз (16% против 8%) - это признак нарастающей макроэкономической разбалансированности. Все достижения Яценюка, Яресько и Гонтаревой могут обратиться в прах и Украина вернется в конец 2014-начало 2015 г. с инфляцией 50% и спадом производства под 10%. Это все серьезно. Злой МВФ не зря требует поднимать цены на газ. Это нужно для спасения бюджета и всей макроэкономической стабилизации. Но для нынешнего правительства это может означать социальную и политическую катастрофу. А ведь цены на газ пока еще не очень высокие. В 2013 г. когда бежал Янукович они были раза в полтора выше.

Цитата: Boris Bakhterev от 13.10.2017 10:36:40

 

Спасибо.
Вот действительно нормальное человеческое общение, а не истерический гоман.
Что имеем:
1.  инфляция гривны очень значительна, например, в несколько раз опережает российский рубль.
2. падение ВВП Украины на порядок выше падения ВВП России
3. рост в процентном отношении за ЖКХ граждан Украины в несколько раз выше роста за ЖКХ граждан России.
А как это спроицировать на сравнение наших стран? 
Тут,  с моей точки зрения, не просто - ведь нужно принимать во внимание покупательную способность граждан обеих стран (хотя бы в какой-то усреднённой проекции), сравнивать % от дохода семьи на оплату ЖКХ, учитывать субсидии, которые предоставляют оба государства для своих граждан.
А про природный газ. Ведь всем известно на основании чего было преследование Юли Тимошенко (не учитывая личной заинтересованности украинских и российских олигархов, просто по факту)  - на основании заключения договоров на поставку, абсолютно невыгодных для государства Украина условий с государством  Россия  (через Газпром).
А потом возник Крым, сразу за этим РК Крым в составе Российской Федерации, потом надо же было его защитить... и тут возникли проекты, но они рушились "как карточные домики"...
Но это эмоции, а сейчас на самом деле, это простой вопрос - Украина покупает антрацит у США для его?
- реально в 2017 году нехватка (тем более в предверии зимнего отопительного сезона)
- просто пиар
- кто отказался тащить донбасский уголь на Украину:
1. правительство Украины?
2. правительство России?
3. правительства республик ЛНР и ДНР?
4. насколько антрацит из заграницы дороже внутренних поставок с Донбасса?
5. если Украина сейчас не имеет возможности закупать донбасский уголь, а Польша это мизер, то кому он вообще нужен? самой Российской  Федерации (но тогда свою добычу нужно херить, а это тоже не правильно)?

• +0.13 / 21

Цитата: Не москвич от 13.10.2017 11:28:59Спасибо.
. если Украина сейчас не имеет возможности закупать донбасский уголь, а Польша это мизер, то кому он вообще нужен? самой Российской  Федерации (но тогда свою добычу нужно херить, а это тоже не правильно)?

Цитата: Не москвич от 13.10.2017 11:28:59

 

Это сереьзный вопрос .Наверное самим республикам  но и это путь к их финансовой самоокупаемости.И для самой укры покупка на стороне есть ростоянный демультипликатор в экономике.

• -0.02 / 1

Цитата: Андрей  Ка от 13.10.2017 11:35:56Это сереьзный вопрос .Наверное самим республикам  но и это путь к их финансовой самоокупаемости.И для самой укры покупка на стороне есть ростоянный демультипликатор в экономике.

Цитата: Андрей  Ка от 13.10.2017 11:35:56

 

Вопрос серьёзный.
Просто, по мне, тут нужно отталкиваться от реалий.
1. Уголь для ТЭС и металлургии  нужен. Тем более они за всё прошедшее время  приспособлены к своему (в основном с компаний Донецкой и Луганской областей)
2. Но война...  кому "Антитеррористическая операция", кому "гражданская война", кому "гибридная война" - это без разницы. Один х кому-то  это выгодно в материальном плане и он спонсор.
3. На территорию ЛНР и ДНР вбухиваются огромные ресурсы (людские не считаю). А отдача какая?
4. Кроме угля, что они ещё производят, кроме, конечно, личного потребления -  на продажу за внешние границы Луганской и Донецкой республик?
и теперь последнее: кто именно сейчас - в октябре 2017 года покупает их антрацит?

• -0.71 / 27

Цитата: Не москвич от 13.10.2017 11:28:59Спасибо.
Вот действительно нормальное человеческое общение, а не истерический гоман.
Что имеем:
1.  инфляция гривны очень значительна, например, в несколько раз опережает российский рубль.
2. падение ВВП Украины на порядок выше падения ВВП России
3. рост в процентном отношении за ЖКХ граждан Украины в несколько раз выше роста за ЖКХ граждан России.
А как это спроицировать на сравнение наших стран? 

Тут,  с моей точки зрения, не просто - ведь нужно принимать во внимание покупательную способность граждан обеих стран (хотя бы в какой-то усреднённой проекции), сравнивать % от дохода семьи на оплату ЖКХ, учитывать субсидии, которые предоставляют оба государства для своих граждан.
А про природный газ. Ведь всем известно на основании чего было преследование Юли Тимошенко (не учитывая личной заинтересованности украинских и российских олигархов, просто по факту)  - на основании заключения договоров на поставку, абсолютно невыгодных для государства Украина условий с государством  Россия  (через Газпром).
А потом возник Крым, сразу за этим РК Крым в составе Российской Федерации, потом надо же было его защитить... и тут возникли проекты, но они рушились "как карточные домики"...

Но это эмоции, а сейчас на самом деле, это простой вопрос - Украина покупает антрацит у США для его?
- реально в 2017 году нехватка (тем более в предверии зимнего отопительного сезона)
- просто пиар
- кто отказался тащить донбасский уголь на Украину:
1. правительство Украины?
2. правительство России?
3. правительства республик ЛНР и ДНР?
4. насколько антрацит из заграницы дороже внутренних поставок с Донбасса?
5. если Украина сейчас не имеет возможности закупать донбасский уголь, а Польша это мизер, то кому он вообще нужен? самой Российской  Федерации (но тогда свою добычу нужно херить, а это тоже не правильно)?

Цитата: Не москвич от 13.10.2017 11:28:59

 

А зачем сравнивать ежа и ужа?
Да и как сравнить деградацию с развитием?
Один сидит дома,топит мебелью,орет Украинапонадусе и ШШШастлив.
Другой где-то пашет на холоде,молчалив и иногда зол.
Как их сравнить?
Или у кого в данный момент задница в тепле тот и победил?
-----
Поставки угля прекратили нацики блокадой Донбасса.
Или у Вас есть альтернативная история?
ЛДНР продает ЧЕРЕЗ Россию.
Это не нравится кураторам и пытаются создать иные пути поставки.
Посмотрим что выйдет.

• +0.38 / 7

Цитата: Не москвич от 13.10.2017 11:28:59Спасибо.
Вот действительно нормальное человеческое общение, а не истерический гоман.
Что имеем:
1.  инфляция гривны очень значительна, например, в несколько раз опережает российский рубль.
2. падение ВВП Украины на порядок выше падения ВВП России
3. рост в процентном отношении за ЖКХ граждан Украины в несколько раз выше роста за ЖКХ граждан России.
А как это спроицировать на сравнение наших стран? 

Тут,  с моей точки зрения, не просто - ведь нужно принимать во внимание покупательную способность граждан обеих стран (хотя бы в какой-то усреднённой проекции), сравнивать % от дохода семьи на оплату ЖКХ, учитывать субсидии, которые предоставляют оба государства для своих граждан.
А про природный газ. Ведь всем известно на основании чего было преследование Юли Тимошенко (не учитывая личной заинтересованности украинских и российских олигархов, просто по факту)  - на основании заключения договоров на поставку, абсолютно невыгодных для государства Украина условий с государством  Россия  (через Газпром).
А потом возник Крым, сразу за этим РК Крым в составе Российской Федерации, потом надо же было его защитить... и тут возникли проекты, но они рушились "как карточные домики"...

Цитата: Не москвич от 13.10.2017 11:28:59

 

1. Да, инфляция в России замедляется, замедлилась до 3% (за 12 мес.); на Украине, несмотря на старания НБУ и планы правительства, уже год держится около 16%, даже пытается ускоряться.
2. Не совсем так. Рост ВВП на Украине наблюдается уже 6 кварталов подряд в размере 2-3%. Это были бы неплохие цифры, если бы это не был восстановительный рост после оглушительного падения (где-то 20-25% накопленным итогом за 2014-15 гг.). Такой рост среди трейдеров фондового рынка называют "отскоком дохлой кошки". В данном случае это очень хорошо отражает суть дела. Более того, наблюдается замедление роста. Я ждал минуса по итогам III квартала, видимо, будет все-таки еще приличный плюс (1,5-2,0%), но тенденция, думаю, "вниз".
Напротив, в России после затяжного (2015-16 гг.), хотя и не очень глубокого снижения зафиксировали символический рост по итогам IV квартала 2016 г., был неплох I квартал, а II квартал вообще превзошел все ожидания. III квартал будет, думаю, поскромней (1,8-2,1%), но это все равно - "вверх".
Формально темпы роста в России и на Украине почти одинаковые. Но это мы "идем в разные стороны".
3. Тут у меня нет готового сравнительного исследования. Могу сказать, что моя семь из трех человек за квартиру в 100 кв. м платит за все 7-8 тыс. в месяц (правда, дом новый, хороший, тарифы относительно низкие). При среднедушевых денежных доходах в Свердловской области 35 тыс. руб. (в 2016 г.), я бы сказал, немного. При доходах выше средних - незаметно. При доходах ниже - есть субсидии (мои родители-пенсионеры пользуются). По-моему, стоимость услуг в ЖКХ - не проблема. Проблема - организация услуг. Текущее обслуживание осуществляется вполне благополучно, но бывает, что наступает время капремонта, а денег на него (которые вроде бы должны были аккумулироваться управляющей компанией) почему-то нет.
На Украине, насколько я понимаю, проблема даже не в текущем обслуживании, а в том, что народ не в состоянии за него даже платить. Слышал цифру, что получателями субсидий являются 75% домохозяйств. После повышения тарифов, на которых настаивает МВФ, получателей будет 90%... Что за нелепость? Какой смысл тогда их вообще повышать? Проще субсидировать сразу тариф.
Вообщем, по этому вопросу я не вижу между Украиной и Россией ничего общего.

Цитата: Не москвич от 13.10.2017 11:28:59Но это эмоции, а сейчас на самом деле, это простой вопрос - Украина покупает антрацит у США для его?
- реально в 2017 году нехватка (тем более в предверии зимнего отопительного сезона)
- просто пиар
- кто отказался тащить донбасский уголь на Украину:
1. правительство Украины?
2. правительство России?
3. правительства республик ЛНР и ДНР?
4. насколько антрацит из заграницы дороже внутренних поставок с Донбасса?
5. если Украина сейчас не имеет возможности закупать донбасский уголь, а Польша это мизер, то кому он вообще нужен? самой Российской  Федерации (но тогда свою добычу нужно херить, а это тоже не правильно)?

Цитата: Не москвич от 13.10.2017 11:28:59

 

Антрацит украина покупает, потому что на антраците работают некоторые крупные ТЭЦ. Вывести из работы антрацитовые ТЭС и заменить их электроэнергию электроэнергией АЭС летом у Украины получилось. Но зимой нужна не только электроэнергия, но и теплоэнергия. А ее АЭС и даже угольные (газовой группы) ТЭС не вырабатывают или вырабатывают недостаточно.
Антрацит - вещь довольно редкая. Свободного в мире не так уж и много. Покупать его в России - это, во-первых, не сильно дешевле (кто им сильно дешевле продаст?), а во вторых, это с вероятностью 99% будет ЛДНРовский уголь. А это неможливо. Поэтому американский или ЮАРовский уголь - единственные варианты.
Донбасский уголь не дали покупать Семенченко сотоварищи. Государственное "Центрэнерго" добросовестно решение о блокаде выполняет. Ахметовский ДТЭК? Не знаю. У него есть легальная добыча антрацита в России. Возможно, он тихонько прикупает и ЛДНРовский. Но очень тихонько. У меня лично ощущение, что блокада была реализована всерьез, нанесла ЛДНР очень серьезный ущерб, но они выход нашли (если верить нашему замминистра Минэкономразвития РФ), а у Украины его уже нет и не будет.
Так что ответ на Ваш вопрос: "1. Правительство Украины".
4. Американский, южноафриканский антрацит дороже Украине донбасского минимум на: а) стоимость фрахта (я не специалист, но это может быть $10-$20 за тонну), б) на стоимость перевалки в двух портах (это может быть еще $20-$30). Учитывая сложности со сбытом, какие есть у ЛДНР, Украина могла бы получить за донбасский уголь скидку еще $30-$40.
5. По моим оценкам (очень приблизительные цифры, могу промахнуться в несколько раз) ЛДНРовский уголь идет:
а) на выработку электроэнергии на ТЭС ЛДНР (допустим, 200-300 тыс. т в месяц),
б) после введения блокады ЛНРовский антрацит мог пойти на какую-то ТЭС в Ростовской области (допустим, 200 тыс. тонн в месяц); встречал весной удивившую меня новость, что там нехватка антрацита; надеюсь, теперь нехватки нет;
в) с лета начался розжиг двух доменных печей на ЕМЗ; работает ЯКХЗ; если металлургия ЛДНР оживет, то она легко проглотит 200-300 тыс. тонн угля коксующегося и газовой группы;
г) остаются "лишние" 700 тыс. тонн... В принципе, Турция это примет и даже не заметит.
Замминистра МЭР РФ сказал, ЛДНР с августа экспортирует 1 млн. тонн угля. Очевидно Россия его импортирует. Выйдет статистика ФТС за август - проверим.

• +3.04 / 36

Цитата: Boris Bakhterev от 13.10.2017 13:27:28льство Украины".
4. Американский, южноафриканский антрацит дороже Украине донбасского минимум на: а) стоимость фрахта (я не специалист, но это может быть $10-$20 за тонну), б) на стоимость перевалки в двух портах (это может быть еще $20-$30). Учитывая сложности со

Цитата: Boris Bakhterev от 13.10.2017 13:27:28

 

И самое главное что деньги уходят из и не работают вна.А вместе с ними и рабочие места и налоги.Конечно- мастерский выстрел в ногу.Дороговато за 100 кв. платите у меня выходит 4.5 летом  и 5-6 зимой.

• +0.34 / 6

Цитата: Boris Bakhterev от 13.10.2017 13:27:284. Американский, южноафриканский антрацит дороже Украине донбасского минимум на: а) стоимость фрахта (я не специалист, но это может быть $10-$20 за тонну), б) на стоимость перевалки в двух портах (это может быть еще $20-$30). Учитывая сложности со сбытом, какие есть у ЛДНР, Украина могла бы получить за донбасский уголь скидку еще $30-$40.
5. По моим оценкам (очень приблизительные цифры, могу промахнуться в несколько раз) ЛДНРовский уголь идет:
а) на выработку электроэнергии на ТЭС ЛДНР (допустим, 200-300 тыс. т в месяц),
б) после введения блокады ЛНРовский антрацит мог пойти на какую-то ТЭС в Ростовской области (допустим, 200 тыс. тонн в месяц); встречал весной удивившую меня новость, что там нехватка антрацита; надеюсь, теперь нехватки нет;
в) с лета начался розжиг двух доменных печей на ЕМЗ; работает ЯКХЗ; если металлургия ЛДНР оживет, то она легко проглотит 200-300 тыс. тонн угля коксующегося и газовой группы;
г) остаются "лишние" 700 тыс. тонн... В принципе, Турция это примет и даже не заметит.
Замминистра МЭР РФ сказал, ЛДНР с августа экспортирует 1 млн. тонн угля. Очевидно Россия его импортирует. Выйдет статистика ФТС за август - проверим.

Цитата: Boris Bakhterev от 13.10.2017 13:27:28

 

Да, принято. Правда, спасибо.
Теперь самый прямой и простой вопрос:
Кому (именно сейчас)  больше всего выгодны поставки антрацита на территорию Украины с территории своих областей (с точки зрения МИД РФ, с территории  Донбасса, правда они жопой вертят - не признают и не опровергают это).
Чё это такое ЛНР и ДНР для россиян?
Ю. Осетию и Абхазию хотя бы официально приняли, а это чего за организации? 

• -1.21 / 39

Цитата: Не москвич от 13.10.2017 14:38:10...
Чё это такое ЛНР и ДНР для россиян?
Ю. Осетию и Абхазию хотя бы официально приняли, а это чего за организации?

Цитата: Не москвич от 13.10.2017 14:38:10

 

русские славяне , не желающие становится предателями украинцами .
кого куда приняли , скакуасина ?

• +0.20 / 9

Цитата: Не москвич от 13.10.2017 14:38:10Да, принято. Правда, спасибо.
Теперь самый прямой и простой вопрос:
Кому (именно сейчас)  больше всего выгодны поставки антрацита на территорию Украины с территории своих областей (с точки зрения МИД РФ, с территории  Донбасса, правда они жопой вертят - не признают и не опровергают это).
Чё это такое ЛНР и ДНР для россиян?
Ю. Осетию и Абхазию хотя бы официально приняли, а это чего за организации?

Цитата: Не москвич от 13.10.2017 14:38:10

 

С тараканами разберитесь . Своими.
 Начнем с конца, Ю.Осетию и Абхазию Россия никуда не принимала , она их признала. Как государства .
 Понятно , что большая часть государственного суверенитета новообразований делегирована России , но обвинять последнюю в прямой аннексии грызунских территорий неправильно. Россия просто помогла им в праве на самоопределение, "порешав" заодно вопросы своей безопасности на Кавказе.
 Примерно то же самое происходит на Донбассе , только состояние его называется "в процессе". Дальше - будем посмотреть . Тут масса вариантов от оптимального малороссийского федерального округа со столицей в Донецке, до государства Новороссия от Донецка до Одессы.

• +1.49 / 21

Цитата: Boris Bakhterev от 13.10.2017 13:27:281. Да, инфляция в России замедляется, замедлилась до 3% (за 12 мес.); на Украине, несмотря на старания НБУ и планы правительства, уже год держится около 16%, даже пытается ускоряться.
2. Не совсем так. Рост ВВП на Украине наблюдается уже 6 кварталов подряд в размере 2-3%. Это были бы неплохие цифры, если бы это не был восстановительный рост после оглушительного падения (где-то 20-25% накопленным итогом за 2014-15 гг.). Такой рост среди трейдеров фондового рынка называют "отскоком дохлой кошки". В данном случае это очень хорошо отражает суть дела. Более того, наблюдается замедление роста. Я ждал минуса по итогам III квартала, видимо, будет все-таки еще приличный плюс (1,5-2,0%), но тенденция, думаю, "вниз".
Напротив, в России после затяжного (2015-16 гг.), хотя и не очень глубокого снижения зафиксировали символический рост по итогам IV квартала 2016 г., был неплох I квартал, а II квартал вообще превзошел все ожидания. III квартал будет, думаю, поскромней (1,8-2,1%), но это все равно - "вверх".
Формально темпы роста в России и на Украине почти одинаковые. Но это мы "идем в разные стороны".
3. Тут у меня нет готового сравнительного исследования. Могу сказать, что моя семь из трех человек за квартиру в 100 кв. м платит за все 7-8 тыс. в месяц (правда, дом новый, хороший, тарифы относительно низкие). При среднедушевых денежных доходах в Свердловской области 35 тыс. руб. (в 2016 г.), я бы сказал, немного. При доходах выше средних - незаметно. При доходах ниже - есть субсидии (мои родители-пенсионеры пользуются). По-моему, стоимость услуг в ЖКХ - не проблема. Проблема - организация услуг. Текущее обслуживание осуществляется вполне благополучно, но бывает, что наступает время капремонта, а денег на него (которые вроде бы должны были аккумулироваться управляющей компанией) почему-то нет.
На Украине, насколько я понимаю, проблема даже не в текущем обслуживании, а в том, что народ не в состоянии за него даже платить. Слышал цифру, что получателями субсидий являются 75% домохозяйств. После повышения тарифов, на которых настаивает МВФ, получателей будет 90%... Что за нелепость? Какой смысл тогда их вообще повышать? Проще субсидировать сразу тариф.
Вообщем, по этому вопросу я не вижу между Украиной и Россией ничего общего.


Антрацит украина покупает, потому что на антраците работают некоторые крупные ТЭЦ. Вывести из работы антрацитовые ТЭС и заменить их электроэнергию электроэнергией АЭС летом у Украины получилось. Но зимой нужна не только электроэнергия, но и теплоэнергия. А ее АЭС и даже угольные (газовой группы) ТЭС не вырабатывают или вырабатывают недостаточно.
Антрацит - вещь довольно редкая. Свободного в мире не так уж и много. Покупать его в России - это, во-первых, не сильно дешевле (кто им сильно дешевле продаст?), а во вторых, это с вероятностью 99% будет ЛДНРовский уголь. А это неможливо. Поэтому американский или ЮАРовский уголь - единственные варианты.
Донбасский уголь не дали покупать Семенченко сотоварищи. Государственное "Центрэнерго" добросовестно решение о блокаде выполняет. Ахметовский ДТЭК? Не знаю. У него есть легальная добыча антрацита в России. Возможно, он тихонько прикупает и ЛДНРовский. Но очень тихонько. У меня лично ощущение, что блокада была реализована всерьез, нанесла ЛДНР очень серьезный ущерб, но они выход нашли (если верить нашему замминистра Минэкономразвития РФ), а у Украины его уже нет и не будет.
Так что ответ на Ваш вопрос: "1. Правительство Украины".
4. Американский, южноафриканский
антрацит дороже Украине донбасского минимум на: а) стоимость фрахта (я не специалист, но это может быть $10-$20 за тонну), б) на стоимость перевалки в двух портах (это может быть еще $20-$30). Учитывая сложности со сбытом, какие есть у ЛДНР, Украина могла бы получить за донбасский уголь скидку еще $30-$40.
5. По моим оценкам (очень приблизительные цифры, могу промахнуться в несколько раз) ЛДНРовский уголь идет:
а) на выработку электроэнергии на ТЭС ЛДНР (допустим, 200-300 тыс. т в месяц),
б) после введения блокады ЛНРовский антрацит мог пойти на какую-то ТЭС в Ростовской области (допустим, 200 тыс. тонн в месяц); встречал весной удивившую меня новость, что там нехватка антрацита; надеюсь, теперь нехватки нет;
в) с лета начался розжиг двух доменных печей на ЕМЗ; работает ЯКХЗ; если металлургия ЛДНР оживет, то она легко проглотит 200-300 тыс. тонн угля коксующегося и газовой группы;
г) остаются "лишние" 700 тыс. тонн... В принципе, Турция это примет и даже не заметит.
Замминистра МЭР РФ сказал, ЛДНР с августа экспортирует 1 млн. тонн угля. Очевидно Россия его импортирует. Выйдет статистика ФТС за август - проверим.

Цитата: Boris Bakhterev от 13.10.2017 13:27:28

 

Тут вот какой момент, покупая "американский уголь" договор на самом деле заключается не на продукцию шахты "Смит-Тейлоровская бис", а на уголь, имеющий вполне определенные физические и теплотехнические характеристики. Договор, собственно, и устанавливает их границы. Еще договор устанавливает цену и точку обмена прав собственности. Но ведь "там" тоже не эльфы, если появляется возможность приобрести уголь, удовлетворяющий по своим характеристикам условиям договора, да при этом дешевле Смит-Тейлоровской бис, да еще и логистика дешевле чем везти через океан - сутки хода Новороссийск-Одесса гораздо лучше океанско-средиземноморского заплыва со стоянием в очередях у трех проливов - вполне очевидно, что официально будет закуплен донецкий с погрузкой в Новороссийске, в этот момент права собственности на уголь полностью перейдут американской фирме, а при разгрузке в Одессе это будет... уголь, принадлежащий американской фирме и соответствующий по своим характеристикам договору. Тут нет даже намеков на мошенничество, только голимая оптимизация.

• +1.27 / 24

Цитата: ILPetr от 13.10.2017 15:35:55Тут вот какой момент, покупая "американский уголь" договор на самом деле заключается не на продукцию шахты "Смит-Тейлоровская бис", а на уголь, имеющий вполне определенные физические и теплотехнические характеристики. Договор, собственно, и устанавливает их границы. Еще договор устанавливает цену и точку обмена прав собственности. Но ведь "там" тоже не эльфы, если появляется возможность приобрести уголь, удовлетворяющий по своим характеристикам условиям договора, да при этом дешевле Смит-Тейлоровской бис, да еще и логистика дешевле чем везти через океан - сутки хода Новороссийск-Одесса гораздо лучше океанско-средиземноморского заплыва со стоянием в очередях у трех проливов - вполне очевидно, что официально будет закуплен донецкий с погрузкой в Новороссийске, в этот момент права собственности на уголь полностью перейдут американской фирме, а при разгрузке в Одессе это будет... уголь, принадлежащий американской фирме и соответствующий по своим характеристикам договору. Тут нет даже намеков на мошенничество, только голимая оптимизация.

Цитата: ILPetr от 13.10.2017 15:35:55

 

Ну несколько не так ...У любого товара есть сертификат страны происхождения , и если он липовый, то контракт может считаться неисполненным покупателем даже при  полной поставке..

• +0.29 / 6

Цитата: stranger1234 от 13.10.2017 16:35:22Ну несколько не так ...У любого товара есть сертификат страны происхождения , и если он липовый, то контракт может считаться неисполненным покупателем даже при  полной поставке..

Цитата: stranger1234 от 13.10.2017 16:35:22

 

То не москаликов кидать, а тут американцы. Те. и непосильно нажитое изьять могут, попутно кинуть в тюрьму неугодного. И под полное одобрение всех сторон.

• +0.42 / 11

Цитата: stranger1234 от 13.10.2017 16:35:22Ну несколько не так ...У любого товара есть сертификат страны происхождения , и если он липовый, то контракт может считаться неисполненным покупателем даже при  полной поставке..

Цитата: stranger1234 от 13.10.2017 16:35:22

 

Не у любого, а если он предусмотрен договором. Но даже в этом случае поле возможностей широчайшее, например, замещение газом украинской добычи ранее потребленного Украиной газпромовского газа в транзитной трубе.  Да и выдается сия такумента уполномоченной организацией страны просхождения товара. Уполномоченной кем? 

• +0.44 / 4

Цитата: Boris Bakhterev от 13.10.2017 10:36:40Через пару месяцев появится украинская таможенная статистика за сентябрь, а потом и октябрь. Из нее можно будет узнать, цену за антрацит, поступивший из России, США, ЮАР.
На качество американского и южно-африканского антрацита еще никто не жаловался. Разница в теплоте может быть, но в небольшом диапазоне, допустим: 8100-8750 ккал/кг.
В Польше обнаружилось всего несколько десятков тысяч тонн ЛДНРовского (и то не факт) происхождения. Поэтому данные по Польше не интересны.
Цена три года назад нам ничего не скажет. Цены на энергетический уголь (на условиях "Роттердам") были около $75, в начале 2015 г. стали снижаться и в марте 2016 г. упали ниже $45, стали расти, в декабре 2016 г. перевалили $90, откатились в первом полугодии 2017 г. до $75-80, а сейчас снова уже $90. Цены на антрацит выше где-то в 1,3-1,6 раза, но двигаются примерно синхронно.
.
Суть угольной темы в другом. Пока в составе Украины был Донбасс, у Украины было свое топливо (около 30-40% в топливном балансе). Мировые колебания цен на уголь ей были до лампочки. На платежном балансе, ценах на тепло- и электроэнергию, курсе гривны эти колебания не отражались. Добыча, как стоила, допустим 1200 гривен за тонну (2015-16 гг.), так примерно и стоила бы при любой мировой коньюктуре.
А теперь от этого проклятого "Роттердама" на Украине зависит все. Хорошо, в 2015-16 гг. цены были низкие - украинцы еще более-менее могли платить за ЖКХ. А теперь не могут. Украинское правительство пока умудряется субсидировать 75% населения. Их спасает пока свой газ. Но бюджета же не хватает. Инфляция, вдвое превысившая прогноз (16% против 8%) - это признак нарастающей макроэкономической разбалансированности. Все достижения Яценюка, Яресько и Гонтаревой могут обратиться в прах и Украина вернется в конец 2014-начало 2015 г. с инфляцией 50% и спадом производства под 10%. Это все серьезно. Злой МВФ не зря требует поднимать цены на газ. Это нужно для спасения бюджета и всей макроэкономической стабилизации. Но для нынешнего правительства это может означать социальную и политическую катастрофу
. А ведь цены на газ пока еще не очень высокие. В 2013 г. когда бежал Янукович они были раза в полтора выше.

Цитата: Boris Bakhterev от 13.10.2017 10:36:40

 

как это?
(с 01.08.2010 по 30.04.2014)

При условии, что объем потребления природного газа не превышает 6000 м³ в год:
– при наличии газовых счетчиков	1,0980

(с 01.05.2014 по 31.03.2015)

При условии, что объем потребления природного газа не превышает 6000 м³ в год:
– при наличии газовых счетчиков	1,788

(с 01.04.2015 по 30.04.2016)

в период с 1 мая по 30 сентября	7,188
в период с 1 октября по 30 апреля:
– за объем, употребленный до 200 м³ природного газа в месяц	3,600
– за объем, употребленный свыше 200 м³ природного газа в месяц	7,188

(с 01.05.2016 по 31.03.2017)

1

Для всех видов использования природного газа

6,879

(с 01.04.2017 по 31.03.2018)

1

Для всех видов использования природного газа

6,9579

Отсюда

• -0.03 / 3

Цитата: Lastyk от 13.10.2017 11:51:43как это?
(с 01.08.2010 по 30.04.2014)

При условии, что объем потребления природного газа не превышает 6000 м³ в год:
– при наличии газовых счетчиков	1,0980

(с 01.05.2014 по 31.03.2015)

При условии, что объем потребления природного газа не превышает 6000 м³ в год:
– при наличии газовых счетчиков	1,788

(с 01.04.2015 по 30.04.2016)

в период с 1 мая по 30 сентября	7,188
в период с 1 октября по 30 апреля:
– за объем, употребленный до 200 м³ природного газа в месяц	3,600
– за объем, употребленный свыше 200 м³ природного газа в месяц	7,188

(с 01.05.2016 по 31.03.2017)

1

Для всех видов использования природного газа

6,879

(с 01.04.2017 по 31.03.2018)

1

Для всех видов использования природного газа

6,9579

Отсюда

Цитата: Lastyk от 13.10.2017 11:51:43

 

"В полтора раза" - это я промахнулся, правильно - почти в два раза.
Я имел в виду цены, по которым Украина импортировала газ.
В конце 2013 г. они достигли $411 за куб. м (ноябрь 2013г). Это окончательно доконало Януковича: он отказался от подписания евроассоциации, попытался разогнать Майдан и согласился на все предложения Путина. В итоге 18 декабря Газпром смилостивился и предоставил скидку, позволившую снизить цену до $268 за куб. декабрь 2013 г. Сейчас Украина может импортировать "европейский" газ еще дешевле - за $210 (август 2017 г). Но времена меняются, нефть тихонько растет, сколько будет стоить нефть и газ через полгода никто не знает.
Но украинское население об этих проблемах не хотело знать тогда, не знает и сейчас. Благодаря приличным объемам собственного газа и собственному углю "злочинный" Янукович мог держать внутренние тарифы низкими. С 01.08.2010 по 30.04.2014 - от 0,7254 грн. до 2,9541 грн. (в зависимости от объемов потребления). При $1=8 грн. это было $91-$369 за тыс. куб. м. Среднемесячна заработная в 2013 г. была 3265 грн. или $408.
"Злочинный" Порошенко и сейчас их пытается держать. Сейчас (с 01.04.2017 по 31.03.2018) тариф 6,9579 грн. По курсу $1=26 грн. это $268, для кого-то подорожало, а для кого-то и нет. Да только доходы у украинцев упали. Среднемесячная зарплата в 2017 г. 6784 грн. или где-то $260.

• +1.16 / 12

Цитата: Не москвич от 12.10.2017 15:20:08Интересно... 60 000 тонн пёрли через Атлантику. Сколько же долларов стоит по контракту одна тонна этого заокеанского антрацита для украинского госбюджета?

Цитата: Не москвич от 12.10.2017 15:20:08

 

Цитата: Не москвич от 12.10.2017 15:20:08Качество лучше или хуже донецкого или луганского?
А, например, для поляков антрацит по какой цене за тонну из Донбасса  поставлялся? 
Какая цена была три года (до того как кипешь поднялся) у угля с ДНР или ЛНР (правда под каким соусом он шёл на Украину после 2014 года не знаю, но он шёл... а оттуда валюта)?
Поняв это - угольная тема будет полней раскрыта.

Цитата: Не москвич от 12.10.2017 15:20:08

 

На часть вопросов постарался ответить еще 13 октября 2017, 11:36:40.
Появилась украинская таможенная статистика за сентябрь. Можно разобраться с ценой.
На первый взгляд, все просто:

Делим $6 млн. 216 тыс. на 61 тыс. 742 тонны получаем цену - $100.68 за тонну. Я бы сказал, что совсем не дорого. Но меня в недоумение приводит то обстоятельство, что уголь, заявленный как антрацит (например, здесь), по данным Укрстата проходит как код 2701190000 "Прочий уголь"!? Помимо этого пенсильванского "прочего угля" в сентябре Украина импортировала "прочего угля": 9,5 тыс. тонн по $62,43 из России и 5,8 тыс. по $99,12. Обратите внимание на смешные объемы и большой разброс цен. Для категории "прочий" это, в принципе, простительно, но почему же в нее угодил пенсильванский уголь, который должен был быть просто антрацитом.
Есть же нормальный код 2701110000 "Антрацит". В сентябре Украина импортировала 222,6 тыс. тонн антрацита из России по $103,23 и 188,5 тыс. тонн их Южной Африки по $91,23. Вот это нормальный антрацит с нормальными объемами. И незначительный разброс цен. Что же за "прочий уголь" привезли из Пенсильвании?
В общем, остается непонятным: что привезли из Пенсильвании и насколько адекватна цена, которую за это нечто заплатили.

• +1.86 / 21

Цитата: Boris Bakhterev от 22.11.2017 13:02:59На часть вопросов постарался ответить еще 13 октября 2017, 11:36:40.
Появилась украинская таможенная статистика за сентябрь. Можно разобраться с ценой.
На первый взгляд, все просто:

Делим $6 млн. 216 тыс. на 61 тыс. 742 тонны получаем цену - $100.68 за тонну. Я бы сказал, что совсем не дорого. Но меня в недоумение приводит то обстоятельство, что уголь, заявленный как антрацит (например, здесь), по данным Укрстата проходит как код 2701190000 "Прочий уголь"!? Помимо этого пенсильванского "прочего угля" в сентябре Украина импортировала "прочего угля": 9,5 тыс. тонн по $62,43 из России и 5,8 тыс. по $99,12. Обратите внимание на смешные объемы и большой разброс цен. Для категории "прочий" это, в принципе, простительно, но почему же в нее угодил пенсильванский уголь, который должен был быть просто антрацитом.
Есть же нормальный код 2701110000 "Антрацит". В сентябре Украина импортировала 222,6 тыс. тонн антрацита из России по $103,23 и 188,5 тыс. тонн их Южной Африки по $91,23. Вот это нормальный антрацит с нормальными объемами. И незначительный разброс цен. Что же за "прочий уголь" привезли из Пенсильвании?
В общем, остается непонятным: что привезли из Пенсильвании и насколько адекватна цена, которую за это нечто заплатили.

Цитата: Boris Bakhterev от 22.11.2017 13:02:59

 

так укры об этом и писали - "уголь марки "Г" (то есть газовый уголь), которого на Украине должно быть дохрена и больше

• +0.63 / 6

Цитата: Старый кэп I от 22.11.2017 17:13:01так укры об этом и писали - "уголь марки "Г" (то есть газовый уголь), которого на Украине должно быть дохрена и больше

Цитата: Старый кэп I от 22.11.2017 17:13:01

 

Видимо, имеете в виду что-то вроде этого, Гордон, 9.08.2017:

ЦитатаМне стало известно, что 3 августа на заседании энергетического штаба под руководством вице-премьер-министра Владимира Кистиона было решено позволить ОАО "Центрэнерго", кроме антрацита, закупить у США еще 500 тысяч тонн угля марки "Г".
Данное решение просто абсурдно! Потому что, в отличие от антрацита, газовый уголь добывается на контролируемой территории Украины. Поэтому его импорт – это полная неадекватность и безответственность власти!
1.  Правительство позволяет госкомпнаии "Центрэнерго" тратить валюту на импорт ненужного Украине угля марки "Г" в то время, когда наши государственные шахты (добывающие марку "Г")...

Но это не объясняет странностей укростата.
Во-первых, пенсильванский уголь, прибывший 13 сентября, должен был быть именно антрацитом. Об этом писали все. Вот хотя бы БиБиСи.
Во-вторых, если бы эта партия была марки "Г", то она все равно не должна была попасть в категорию 2701190000 "Вугiлля iнше". Уголь марки "Г" должен был бы попасть в 2701120000 "Бітумінозне вугілля".
Вообще картина импорта за 9 месяцев выглядит так:
2701000000 Вугілля кам'яне, антрацит; брикети, котуни та аналогічні види твердого палива, одержані з кам'яного вугілля: 13,0 млн. тонн - $1,9 млрд., в том числе:
2701110000 - - антрацит: 1,9 млн. млн. тонн - $183 млн.
2701120000 - - бітумінозне вугілля: 10,8 млн. тонн - $1,7 млрд.
2701190000 - - вугiлля iнше: 277 тыс. тонн - $21 млн.
В битумозные угли попадают как угли газовой группы, так и коксующиеся. По цене они могут отличаться в полтора-два и даже в три раза раза. Например, рядовой уголь марки "Г" может стоить $80, а концентрат коксующегося марки Ж или К - $160-180. Поскольку объемы большие, разобраться что откуда и по какой цене практически невозможно. А вот поставки антрацита (270111) и прочего (270119) - редкие. В сентябре объем импорта из США прочего угля с точностью до десятых тысяч тонн совпал с объявленным объемом угля, прибывшего 13 сентября, что и позволяет нам отождествить их. Но я-то ожидал увидеть эти 62 тыс. тонн в разделе "Антрацит". Отсюда и недоумение.
.
Ну, и еще раз о Гордоне. Этот товарищ демонстрирует обычное для укроэкспертов и укрожурналистов вопиющее незнание реалий собственной страны. Я не понимаю, как украинский журналист может не знать, что Украина импортировала и в лучшие годы: антрацит (из России, очень немного, с ахметовских шахт в Ростовской области), энергетический уголь (тот самый "Г" и аналогичный, из России, миллионами тон в год), коксующийся уголь (миллионами тон, откуда только можно, поскольку это одно время был вообще страшный дефицит). То есть Украина уже много лет импортировала все виды угля. И сейчас, разумеется, вынуждена импортировать все виды угля. Ирония судьбы в том, что до блокады Донбасса относительно благополучно дело обстояло как раз с антрацитом.
Я понимаю, что в обычных обстоятельствах журналист не обязан разбираться в марках угля и особенностях функционирования тепло- и электрогенерации. Но ведь с 2014 г. это стало вопросом физического выживания их страны! Уже в 2014 г. украинцы должны были поголовно проштудировать все, что написано про уголь в интернете, или хотя бы подробно законспектировать Марунича и держать эти записи как шпаргалку в кармане.

• +2.64 / 28

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2017 06:59:02Видимо, имеете в виду что-то вроде этого, Гордон, 9.08.2017:



Но это не объясняет странностей укростата.
Во-первых, пенсильванский уголь, прибывший 13 сентября, должен был быть именно антрацитом. Об этом писали все. Вот хотя бы БиБиСи.
Во-вторых, если бы эта партия была марки "Г", то она все равно не должна была попасть в категорию 2701190000 "Вугiлля iнше". Уголь марки "Г" должен был бы попасть в 2701120000 "Бітумінозне вугілля".
Вообще картина импорта за 9 месяцев выглядит так:
2701000000 Вугілля кам'яне, антрацит; брикети, котуни та аналогічні види твердого палива, одержані з кам'яного вугілля: 13,0 млн. тонн - $1,9 млрд., в том числе:
2701110000 - - антрацит: 1,9 млн. млн. тонн - $183 млн.
2701120000 - - бітумінозне вугілля: 10,8 млн. тонн - $1,7 млрд.
2701190000 - - вугiлля iнше: 277 тыс. тонн - $21 млн.
В битумозные угли попадают как угли газовой группы, так и коксующиеся. По цене они могут отличаться в полтора-два и даже в три раза раза. Например, рядовой уголь марки "Г" может стоить $80, а концентрат коксующегося марки Ж или К - $160-180. Поскольку объемы большие, разобраться что откуда и по какой цене практически невозможно. А вот поставки антрацита (270111) и прочего (270119) - редкие. В сентябре объем импорта из США прочего угля с точностью до десятых тысяч тонн совпал с объявленным объемом угля, прибывшего 13 сентября, что и позволяет нам отождествить их. Но я-то ожидал увидеть эти 62 тыс. тонн в разделе "Антрацит". Отсюда и недоумение.
.
Ну, и еще раз о Гордоне. Этот товарищ демонстрирует обычное для укроэкспертов и укрожурналистов вопиющее незнание реалий собственной страны. Я не понимаю, как украинский журналист может не знать, что Украина импортировала и в лучшие годы: антрацит (из России, очень немного, с ахметовских шахт в Ростовской области), энергетический уголь (тот самый "Г" и аналогичный, из России, миллионами тон в год), коксующийся уголь (миллионами тон, откуда только можно, поскольку это одно время был вообще страшный дефицит). То есть Украина уже много лет импортировала все виды угля. И сейчас, разумеется, вынуждена импортировать все виды угля. Ирония судьбы в том, что до блокады Донбасса относительно благополучно дело обстояло как раз с антрацитом.
Я понимаю, что в обычных обстоятельствах журналист не обязан разбираться в марках угля и особенностях функционирования тепло- и электрогенерации. Но ведь с 2014 г. это стало вопросом физического выживания их страны! Уже в 2014 г. украинцы должны были поголовно проштудировать все, что написано про уголь в интернете, или хотя бы подробно законспектировать Марунича и держать эти записи как шпаргалку в кармане.

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2017 06:59:02

 

Нет, я имел в виду заметку Интерфакс-Украина от 20 ноября 2017 года
Привожу ее дословно

ЦитатаВторое судно с углем марки "Г" из США для ДТЭК прибыло в Украину
20 ноября 2017, 11:14
Второе судно с 75 тыс. тонн угля марки "Г" для энергохолдинга "ДТЭК" прибыло из США в Украину, передает Интерфакc-Украина со ссылкой на информацию холдинга.
"18 ноября порт Черноморск принял балкер с 75 тыс. тонн угля марки "Г" из США. Уголь буде направлен на ТЭС ДТЭК для пополнения складских запасов. Благодаря резервам топлива станции смогут работать с повышенной нагрузкой, выдавая необходимую мощность в энергосистему Украины в отопительный сезон", - сообщили в энергохолдинге.
Топливо предназначено для Ладыжинской и Запорожской ТЭС.
"В настоящее время на станциях находится 79 и 80 тыс. тонн угля соответственно", - уточняют в ДТЭК.
Напомним, первое судно с углем марки "Г" из США для ДТЭК прибыло в порт Южный (Одесская область) в конце октября.

Таким образом, для ДТЭК из Пиндостана прибыло два судна - в конце октября и в ноябре 2017 года
Оба с углем марки "Г"
О том, что из США поставлялся антрацит в сентябре ДТЭК типа и  не знает

• +0.50 / 4

Цитата: Старый кэп I от 23.11.2017 10:06:17Нет, я имел в виду заметку Интерфакс-Украина от 20 ноября 2017 года
Привожу ее дословно

ЦитатаВторое судно с углем марки "Г" из США для ДТЭК прибыло в Украину
20 ноября 2017, 11:14
Второе судно с 75 тыс. тонн угля марки "Г" для энергохолдинга "ДТЭК" прибыло из США в Украину, передает Интерфакc-Украина со ссылкой на информацию холдинга.
"18 ноября порт Черноморск принял балкер с 75 тыс. тонн угля марки "Г" из США. Уголь буде направлен на ТЭС ДТЭК для пополнения складских запасов. Благодаря резервам топлива станции смогут работать с повышенной нагрузкой, выдавая необходимую мощность в энергосистему Украины в отопительный сезон", - сообщили в энергохолдинге.
Топливо предназначено для Ладыжинской и Запорожской ТЭС.
"В настоящее время на станциях находится 79 и 80 тыс. тонн угля соответственно", - уточняют в ДТЭК.
Напомним, первое судно с углем марки "Г" из США для ДТЭК прибыло в порт Южный (Одесская область) в конце октября.

Таким образом, для ДТЭК из Пиндостана прибыло два судна - в конце октября и в ноябре 2017 года
Оба с углем марки "Г"
О том, что из США поставлялся антрацит в сентябре ДТЭК типа и  не знает

Цитата: Старый кэп I от 23.11.2017 10:06:17

 

Может и не знать. Пенсильванский антрацит (или что там на самом деле) пришел государственному "Центрэнерго".
ДТЭК антрацит получает из ЮАР. 25 мая, 24 июля и 14 августа пришло по 75 тыс. тонн [ссылка 1, ссылка 2]. Этот антрацит прошел по укростатистике, как положено. Именно поэтому для меня остается загадкой сентябрьская поставка.
Да, ладно. Игры с углем интересны только Украине. Россия экспортирует порядка 10 млн. тонн в месяц. На этом фоне 75 тыс., да пусть даже 750 тыс. тонн угля роли не играет.

• +0.49 / 4

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2017 12:37:51Может и не знать. Пенсильванский антрацит (или что там на самом деле) пришел государственному "Центрэнерго".
ДТЭК антрацит получает из ЮАР. 25 мая, 24 июля и 14 августа пришло по 75 тыс. тонн [ссылка 1, ссылка 2]. Этот антрацит прошел по укростатистике, как положено. Именно поэтому для меня остается загадкой сентябрьская поставка.
Да, ладно. Игры с углем интересны только Украине. Россия экспортирует порядка 10 млн. тонн в месяц. На этом фоне 75 тыс., да пусть даже 750 тыс. тонн угля роли не играет.

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2017 12:37:51

 

Уважаемый Борис, Вы абсолютно правы
Вот что я нашел

ЦитатаГосстивидор «Южный» принял очередной балкер с антрацитом из США
23 ноября 2017, 10:57
ГП «Морской торговый порт (МТП) «Южный» 23 ноября 2017 года приняло балкер Ocean Dalian (флаг — Гонконг), который доставил 73 тыс. тонн антрацитного угля, закупленного ПАО «Центрэнерго» у американской горнодобывающей компании XCoal.
Как сообщила пресс-служба госстивидора, балкер ошвартовался в 00:25 у причала №6. «Ocean Dalian — четвертое судно с углем из США для энергетической компании «Центрэнерго», которое разгружено на предприятии. С начала года МТП «Южный» обработал четырнадцать судов с импортным энергетическим углем для государственных и частных предприятий. Общий объем превысил 900 тыс. тонн. К концу 2017 года предприятие готовится разгрузить еще несколько балкеров», — отметил и.о. директора ГП «МТП «Южный» Виталий Жуковский.
Госстивидор «Южный» 13 сентября 2017 года принял балкер Ocean Ambitious (флаг — Гонконг), который доставил первую партию антрацита, закупленного ПАО «Центрэнерго» у американской XCoal. Госстивидор разгрузил 62 тыс. тонн угля почти с двукратным опережением графика — менее чем за двое суток. Отправка 875 вагонов с антрацитом заняла 21 день и завершилась 4 октября. Американский уголь доставлен на Трипольскую и Змиевскую ТЭС.
ПАО «Центрэнерго» и американская XCoal заключили контракт на поставку около 700 тыс. тонн антрацита в 2017 году. Стоимость угля первой партии составила $113 за тонну. Цена не является фиксированной и может меняться в дальнейшем, в том числе — в меньшую сторону.

Кроме того, контракт с XCoal Energy на поставку 150 тыс. тонн угля газовой группы подписала компания ДТЭК. Первую партию этого угля госстивидор «Южный» принял 26 октября.

Украина испытывает дефицит энергетических углей марок А (антрацит) и Т (тощий) после оккупации части территории Донецкой и Луганской областей. Угли этих марок используют семь из 14 ТЭС и некоторые крупные теплоэлектроцентрали. Из этих семи ТЭС четыре (Змиевская, Приднепровская, Криворожская и Трипольская) находятся в материковой Украине, две (Луганская и Славянская) — на подконтрольной Украине территории Донбасса, одна (Старобешевская) — на оккупированной территории.
Cо второго полугодия 2014 года операторы тепловой генерации замещают украинские угли антрацитовой группы импортными поставками. Крупнейшими импортерами являются ДТЭК и ПАО «Центрэнерго». ДТЭК владеет Бурштынской, Добротворской, Запорожской, Зуевской, Криворожской, Кураховской, Ладыжинской, Луганской и Приднепровской ТЭС. ПАО «Центрэнерго» управляет Змиевской, Трипольской и Углегорской ТЭС.

То есть, контракты с XCoal Energyна поставку угля из США на Украину заключили
- и "Центрэнерго" (это типа государство Украина) - на поставку антрацита (700 тыс. тонн);
- и ДЭТК (это однозначно Ахметов) - на поставку угля марки "Г" (150 тыс. тонн)
Похоже, многовекторный Ринатлианидыч решил таки "подмахнуть" под американцами - и не очень накладно (всего 150 тыс тонн), но и вроде бы засвидетельствовал хъорошоим людям свое почтение

 

• +0.94 / 13