Орешкин: Переезд трёх министерств в "Москву-Сити" сэкономит 500 млн рублей

Цитата: DeC от 24.10.2017 16:49:28
24.10.2017 15:06



В следующем году к переезду готовятся Минкомсвязь, Минэкономразвития и Минпромторг.

Руководитель Минэкономразвития Максим Орешкин оценил в полмиллиарда рублей в год экономию на переезде трёх министерств в "Москву-Сити". Об этом заявил сам чиновник, выступая на инвестиционном форуме "ВТБ капитала" "Россия зовёт!".

Помимо ведомства Орешкина к переезду в следующем году готовятся сотрудники Минкомсвязи и Минпромторга.

Экономия, по словам министра, будет обеспечена за счёт объединения всех обслуживающих и обеспечивающих служб, которые раньше трудились на три разных фронта.

— Это и закупки, и обслуживание зданий, а в перспективе — это кадры. Мы, например, работаем сейчас с федеральным казначейством по централизации ведения бухгалтерии для государственных органов, — пояснил Орешкин.

Как писал в июне 2017 года "Коммерсант", идея по переводу нескольких министерств из ЦАО в "Москву-Сити" принадлежит премьеру Медведеву. Цель проекта — сокращение расходов за счёт уменьшения используемых для работы министерств площадей более чем в четыре раза, до 70 тыс. кв. м. Сообщалось, что если эксперимент окажется удачным, то не исключено, что переселение охватит и другие министерства.


Источник

Цитата: DeC от 24.10.2017 16:49:28

 

                              Авантюристы! Объясните мне.пожалуйста,  сколько будет платить государство за аренду  помещений  в " Москва-Сити" для упомянутых министерств?  И кто этот счастливый арендодатель?
.
Занимаемые ныне упомянутыми министерствами здания и земельные участки в ЦАО перейдут в чью собственность?  По какой цене?

• -0.18 / 10

Цитата: Маликар от 24.10.2017 17:09:04Авантюристы! Объясните мне.пожалуйста,  сколько будет платить государство за аренду  помещений  в " Москва-Сити" для упомянутых министерств?  И кто этот счастливый арендодатель?
.
Занимаемые ныне упомянутыми министерствами здания и земельные участки в ЦАО перейдут в чью собственность?  По какой цене?

Цитата: Маликар от 24.10.2017 17:09:04

 

Опять всё пропало?

ЦитатаСоздано распоряжением Правительства Москвы от 15 января 2003 года № 43-РП в целях эффективного управления городским имуществом и в интересах привлечения средств для завершения проектирования и строительства, а также дальнейшего содержания, обслуживания и эксплуатации Центрального ядра ММДЦ «Москва-Сити». Всё имущество Центрального ядра закреплено за ГУП «Центр-Сити» на праве хозяйственного ведения

Государственное унитарное предприятие "Центр-Сити", учреждённое распоряжением правительства Москвы.

• +1.08 / 17

Цитата: NavyGator от 24.10.2017 17:55:27Опять всё пропало?

Государственное унитарное предприятие "Центр-Сити", учреждённое распоряжением правительства Москвы.

Цитата: NavyGator от 24.10.2017 17:55:27

 

                       Благодарю Вас. Почему - " всё пропало"? Как  гражданин имею право задать такой вопрос  или нет.
.
И всё- таки вопрос остался. Повторю: кто будет собственником высвобождающихся зданий и земельных участков? Появился и другой ?: кто считал,  что экономия будет  именно по орешкину - 0,5 млрд. рублей.
.

• +0.56 / 5

Цитата: Маликар от 24.10.2017 17:09:04Авантюристы! Объясните мне.пожалуйста,  сколько будет платить государство за аренду  помещений  в " Москва-Сити" для упомянутых министерств?  И кто этот счастливый арендодатель?
.
Занимаемые ныне упомянутыми министерствами здания и земельные участки в ЦАО перейдут в чью собственность?  По какой цене?

Цитата: Маликар от 24.10.2017 17:09:04

 

Не будет аренды. Покупка взамен продажи имеющейся недвижимости. Об этом я писал тут на прошлой неделе – по второму коругу начинать смысла нет.

• +1.08 / 10

Цитата: DeC от 24.10.2017 16:49:2824.10.2017 15:06



В следующем году к переезду готовятся Минкомсвязь, Минэкономразвития и Минпромторг.

Руководитель Минэкономразвития Максим Орешкин оценил в полмиллиарда рублей в год экономию на переезде трёх министерств в "Москву-Сити". Об этом заявил сам чиновник, выступая на инвестиционном форуме "ВТБ капитала" "Россия зовёт!".


Помимо ведомства Орешкина к переезду в следующем году готовятся сотрудники Минкомсвязи и Минпромторга.

Экономия, по словам министра, будет обеспечена за счёт объединения всех обслуживающих и обеспечивающих служб, которые раньше трудились на три разных фронта.

— Это и закупки, и обслуживание зданий, а в перспективе — это кадры. Мы, например, работаем сейчас с федеральным казначейством по централизации ведения бухгалтерии для государственных органов, — пояснил Орешкин.

Как писал в июне 2017 года "Коммерсант", идея по переводу нескольких министерств из ЦАО в "Москву-Сити" принадлежит премьеру Медведеву. Цель проекта — сокращение расходов за счёт уменьшения используемых для работы министерств площадей более чем в четыре раза, до 70 тыс. кв. м. Сообщалось, что если эксперимент окажется удачным, то не исключено, что переселение охватит и другие министерства.

Источник

Цитата: DeC от 24.10.2017 16:49:28

 

Орешкин? Орешкин. Ах Орешкин!
Ну да,это который заявил что мультипликация-драйвер экономики!

• +0.45 / 10

Цитата: Trifon от 27.10.2017 10:16:43Орешкин? Орешкин. Ах Орешкин!
Ну да,это который заявил что мультипликация-драйвер экономики!

Цитата: Trifon от 27.10.2017 10:16:43

 

Ага-ага.
Это тот, что весной предсказывал  падение рубля.

• +0.33 / 17

Цитата: Тaнкиcт от 27.10.2017 11:38:33Ага-ага.
Это тот, что весной предсказывал  падение рубля.

Цитата: Тaнкиcт от 27.10.2017 11:38:33

 

Так сей перец вроде как то относится к минэкономразвитию.
Или по молодости все еще никак дорогу в кабинет не запомнит и по старой памяти все шляется в  Нацбанк и минфин ?
Странные клоуны эффективные менеджеры однако у нас в экономическом блоке тусуются.

• +0.76 / 9

Цитата: Trifon от 27.10.2017 12:45:14Так сей перец вроде как то относится к минэкономразвитию.
Или по молодости все еще никак дорогу в кабинет не запомнит и по старой памяти все шляется в  Нацбанк и минфин ?
Странные клоуны эффективные менеджеры однако у нас в экономическом блоке тусуются.

Цитата: Trifon от 27.10.2017 12:45:14

 

"Текущий момент "очень выгоден с точки зрения покупки валюты" населением, заявил на пресс-конференции в четверг глава Минэкономразвития Максим Орешкин.
По его словам, даже при условии стабильных цен на нефть рубль обесценится на 14% в ближайшей перспективе и на 18% к концу года.
"Курс доллара при сохранении текущих цен на нефть может подняться в ближайшее время до 63-64 рублей, а на конец года ожидается 68 рублей", - заявил Орешкин (цитата по РИА Новости).
http://www.finanz.ru…1001903817
Обычно запоминается первая фраза...Полагаю не стоило начальнику МЭР орать, как зазывала на рынке - "покупайте доллары, покупайте пока не поздно..."
Или он профит какой-то имел???

• +0.64 / 23

Цитата: Тaнкиcт от 27.10.2017 13:47:11"Текущий момент "очень выгоден с точки зрения покупки валюты" населением, заявил на пресс-конференции в четверг глава Минэкономразвития Максим Орешкин.
По его словам, даже при условии стабильных цен на нефть рубль обесценится на 14% в ближайшей перспективе и на 18% к концу года.
"Курс доллара при сохранении текущих цен на нефть может подняться в ближайшее время до 63-64 рублей, а на конец года ожидается 68 рублей", - заявил Орешкин (цитата по РИА Новости).
http://www.finanz.ru…1001903817
Обычно запоминается первая фраза...Полагаю не стоило начальнику МЭР орать, как зазывала на рынке - "покупайте доллары, покупайте пока не поздно..."
Или он профит какой-то имел???

Цитата: Тaнкиcт от 27.10.2017 13:47:11

 

Молодой ыщщо,лезет по перед Силуанова.видать хочет место в Минэконом сменить на равноценное в Минфине.
Вообще о странно, у минэконома совсем другие задачи чем баксы или курсы считать. Можно сделать вывод что из него экономист,
как из дворника бухгалтер?

• +0.64 / 9

Цитата: Тaнкиcт от 27.10.2017 11:38:33Ага-ага.
Это тот, что весной предсказывал  падение рубля.

Цитата: Тaнкиcт от 27.10.2017 11:38:33

 

Он предсказывал падение рубля на фоне ослабления цены на нефть, которое происходило в тот момент. 

"Он напомнил, что министерство заложило в базовый вариант прогноза ослабление рубля к концу 2017 года до 68 рублей за доллар при снижении цены на нефть до $40 за баррель. Если цены на нефть останутся на текущем уровне, то, по мнению, министра, доллар на конец года будет стоить 62-63 рубля."(с)
ссылка

Напомню, что в апреле цена на нефть упала чуть ли не до 49 долларов за баррель из-за действий в США. Сейчас цена почти 60 долларов. 

• +0.58 / 8

Цитата: Ник_ от 27.10.2017 13:02:44вообще говоря, почему цена в долларах США по фьючерсным контрактам сорта Urals на 2-х соотв крупнейших товарных биржах тогда упала, точно не может сказать никто...
кстати, почему она потом поднялась, так же...

Цитата: Ник_ от 27.10.2017 13:02:44

 

Почему упала были обоснования в том, что США запустили свои новые месторождения, а также грозились открыть законсервированные. Такие новости, например, очень сильно влияют на биржу. Тем более это всё было в контексте того, что в ОПЕК тогда не было определённых договорённостей внутри, так и с нами по поводу объёмов добычи. Это вот как один из таких моментов.
Американцы всегда запускают волну слухов и спекуляций, когда им надо уронить цену. Сейчас вот появляется информация о запуске новых проектов в сланцевой индустрии. Уверен, что это окажется по большей части фейком, но цена упадёт точно центов на 50, а то и того больше. Всё будет зависеть от объёма информации и тд и тп.

Просто у каждой атаки есть своё время и атаки нельзя проводить постоянно. За прошлый год наши эксперты насчитали 3 таких скачка. В этом будет скорее всего 2, либо я что-то пропустил уже. 

• +0.63 / 9

Цитата: Ник_ от 27.10.2017 13:40:13жаль, что вы не читали раннюю ГА
оч неглупые люди, знающие толк в биржевых делах, тут тогда оч много об этом спорили 
у нас у всех на глазах
многие в рунете считали, что это был самый крутой форумный спор того времени

Цитата: Ник_ от 27.10.2017 13:40:13

 

Сейчас появилось очень много разных и намёков, и даже доказательств того, как американцы играли на нефтяной бирже в 80-ые годы. Думаете что-то в этом вопросе изменилось? Как бы не так. Все такие процессы имеют свойство повторяться, когда это выгодно. 

• +0.70 / 10

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 13:43:30Сейчас появилось очень много разных и намёков, и даже доказательств того, как американцы играли на нефтяной бирже в 80-ые годы. Думаете что-то в этом вопросе изменилось? Как бы не так. Все такие процессы имеют свойство повторяться, когда это выгодно.

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 13:43:30

 

А почему намеков? Уже давно прямо заявлено что был сговор с Саудитами.
И таки да,изменилось. Саудиты в этом вопросе уже играют не против нас.

• +1.11 / 14

Цитата: Trifon от 27.10.2017 13:49:19А почему намеков? Уже давно прямо заявлено что был сговор с Саудитами.
И таки да,изменилось. Саудиты в этом вопросе уже играют не против нас.

Цитата: Trifon от 27.10.2017 13:49:19

 

Потому что никто до конца не знает, как работает сланцевая индустрия, поэтому и намёки.

• +0.79 / 14

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 13:50:31Потому что никто до конца не знает, как работает сланцевая индустрия, поэтому и намёки.

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 13:50:31

 

Ну к восьмидесятым и котировкам стоимости нефти в 80х, сланцевая революция ни каким образом.
Все же ситуация на нефтяном рынке совершенно не схожая в причинах падения стоимости.
Тем более что саудиты вряд ли пойдут на повторный фокус с кардинальным понижением цены.
Одно дело держать цену сдерживая нефтедобычу в США,другое обрушить цены.так можно самим без красных штанофф остаться.
Тем более что мы не Венесуэла.

• +0.97 / 8

Цитата: Trifon от 27.10.2017 14:00:24Ну к восьмидесятым и котировкам стоимости нефти в 80х, сланцевая революция ни каким образом.
Все же ситуация на нефтяном рынке совершенно не схожая в причинах падения стоимости.
Тем более что саудиты вряд ли пойдут на повторный фокус с кардинальным понижением цены.
Одно дело держать цену сдерживая нефтедобычу в США,другое обрушить цены.так можно самим без красных штанофф остаться.
Тем более что мы не Венесуэла.

Цитата: Trifon от 27.10.2017 14:00:24

 

Спасибо посмеялся, учитывая, что американцы запускают сланцевый пузырь с "великой депрессии" А вообще история сланца в США уходит ещё в 19 век.
И каждый раз по одной и той же схеме, и каждый раз у них всё выгорает. 

Всё схоже до боли:
-манипуляции, слухи
-переизбыток сырой нефти

Кстати говоря обработанная нефть в таком процентном соотношении не потеряла. 

Сдерживать нефтедобычу в США? А кто этим занимается вообще? Я таких людей не знаю
В США в области добычи своя атмосфера праздника, они даже мухлюют с тем, что у них вроде как идёт добыча, но на практике она полностью отсутствует, при этом нефть привозят из той же Венесуэлы по бросовым ценам взамен. 

Так стратегия американцев практически один в один повторяет путь 1986 года, только мы уже не СССР и несколько по-другому себя ведём. Они же на что рассчитывали? Что будет не только какой-то упадок, а начнётся полный раздрай. Тем более нас этими байками с кризисными ценами на нефть, кто только не кормил. 
И в 86 году они уронили цену только до тех значений, когда им было более менее комфортно работать самим. 

Помню в 2015 году в самый пик, по работе очень много ездил и общался с мужиком, который занимается международной энергетикой. Так он мне сказал, что цена на нефть ниже 28 долларов не упадёт, потому что в противном случае американцы сами себя похоронят. У них высокая себестоимость, а сланцевые месторождения хоть как-то выгодны с политической точки зрения только при цене от 40 баксов, а в идеале от 85. Всё остальное это туфта.
В итоге единственный раз, когда нефть опустилась ниже 30 долларов было 13 января 2016 года. И уже через несколько минут цена начала не падать, а расти. И с этого момента начинается рост. 

Вот как то так всё. 

• +0.96 / 15

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 14:45:43Спасибо посмеялся, учитывая, что американцы запускают сланцевый пузырь с "великой депрессии" А вообще история сланца в США уходит ещё в 19 век.
И каждый раз по одной и той же схеме, и каждый раз у них всё выгорает. 

Всё схоже до боли:
-манипуляции, слухи
-переизбыток сырой нефти

Кстати говоря обработанная нефть в таком процентном соотношении не потеряла. 

Сдерживать нефтедобычу в США? А кто этим занимается вообще? Я таких людей не знаю
В США в области добычи своя атмосфера праздника, они даже мухлюют с тем, что у них вроде как идёт добыча, но на практике она полностью отсутствует, при этом нефть привозят из той же Венесуэлы по бросовым ценам взамен. 


Так стратегия американцев практически один в один повторяет путь 1986 года, только мы уже не СССР и несколько по-другому себя ведём. Они же на что рассчитывали? Что будет не только какой-то упадок, а начнётся полный раздрай. Тем более нас этими байками с кризисными ценами на нефть, кто только не кормил. 
И в 86 году они уронили цену только до тех значений, когда им было более менее комфортно работать самим. 


Помню в 2015 году в самый пик, по работе очень много ездил и общался с мужиком, который занимается международной энергетикой. Так он мне сказал, что цена на нефть ниже 28 долларов не упадёт, потому что в противном случае американцы сами себя похоронят. У них высокая себестоимость, а сланцевые месторождения хоть как-то выгодны с политической точки зрения только при цене от 40 баксов, а в идеале от 85. Всё остальное это туфта.
В итоге единственный раз, когда нефть опустилась ниже 30 долларов было 13 января 2016 года. И уже через несколько минут цена начала не падать, а расти. И с этого момента начинается рост. 


Вот как то так всё.

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 14:45:43

 

Да как-то так
+ с 86г к доллару добавился и евро и юань (почти)
+ в 86г именно Америка была основным потребителем нефти а сегодня и ЕС и Китай
Размер имеет значение.
Размер Америки сильно сдулся.
Она больше не монополист на пару с Саудитами.
фсе.

• -0.49 / 13

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 14:45:43Спасибо посмеялся, учитывая, что американцы запускают сланцевый пузырь с "великой депрессии" А вообще история сланца в США уходит ещё в 19 век.
И каждый раз по одной и той же схеме, и каждый раз у них всё выгорает. 

Всё схоже до боли:
-манипуляции, слухи
-переизбыток сырой нефти

Кстати говоря обработанная нефть в таком процентном соотношении не потеряла. 

Сдерживать нефтедобычу в США? А кто этим занимается вообще? Я таких людей не знаю
В США в области добычи своя атмосфера праздника, они даже мухлюют с тем, что у них вроде как идёт добыча, но на практике она полностью отсутствует, при этом нефть привозят из той же Венесуэлы по бросовым ценам взамен. 

Так стратегия американцев практически один в один повторяет путь 1986 года, только мы уже не СССР и несколько по-другому себя ведём. Они же на что рассчитывали? Что будет не только какой-то упадок, а начнётся полный раздрай. Тем более нас этими байками с кризисными ценами на нефть, кто только не кормил. 
И в 86 году они уронили цену только до тех значений, когда им было более менее комфортно работать самим. 

Помню в 2015 году в самый пик, по работе очень много ездил и общался с мужиком, который занимается международной энергетикой. Так он мне сказал, что цена на нефть ниже 28 долларов не упадёт, потому что в противном случае американцы сами себя похоронят. У них высокая себестоимость, а сланцевые месторождения хоть как-то выгодны с политической точки зрения только при цене от 40 баксов, а в идеале от 85. Всё остальное это туфта.
В итоге единственный раз, когда нефть опустилась ниже 30 долларов было 13 января 2016 года. И уже через несколько минут цена начала не падать, а расти. И с этого момента начинается рост. 

Вот как то так всё.

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 14:45:43

 

Технологии добычи сланцевой нефти в СССР? Да  слышал.
Только от вас узнал что основным поставщиком нефти в США является Венесуэла.
Как то до сего времени считал что Саудиты у них были на первом месте.
Правда с некоторых пор основным поставщиком является Канада. Далее по списку -Саудиты,Мексика,Венесуэла,Ирак.
А вот по отношению к Китаю десятка выглядит как то так:
1.Саудовская Аравия.  2.Ангола.  3. Иран. 4.Россия. 5. Оман. 6.Ирак. 7.Судан. 8.Венесуэла. 9.Казахстан. 10.Кувейт.
По поводу Венесуэлы. Дело не только в падении стоимости нефти как таковой,существует еще одна причина связанная  с о стоимостью нефти. Падение экспорта в США  более чем на 50%.Этому есть две основные причины. Первая – то, что президент Дональд Трамп ввел финансовые санкции в отношении Венесуэлы, которые чрезвычайно усложнили торговлю нефтью.
И ухудшение качества поставляемой нефти.Причина последнего в нехватке денег у  PDVSA для закупки необходимых для очистки
химикатов. Претензии выставляют не только нефтепереработчики в США,но и в Китае с Индией.
По поводу 1986г, не подскажете по поводу соглашения между США и саудитами и его условия(кто там кому доплачивал при снижении цены), в результате которого стоимость нефти резко пошла вниз?
Кстати. по поводу сланцевой нефти. В  декабре  2012г импорт нефти был сокращен на 12% по сравнению с 1997г.
Но это так для сведения.
Сланцевая нефть без рефлексии.
.
США держали стратегический нераспечатанный запас нефти и газа, который очень скоро будет во многом не нужен. А потому есть смысл заработать на нем, пока на него есть спрос и цена.
Глава крупнейшей в мире нефтяной компании Saudi Aramco Амин Насер заявил, что его не беспокоят сообщения о росте производства сланцевой нефти США. Об этом он заявил в интервью телеканалу CNBC.
По его словам, американские сланцевики истощают самые высококачественные месторождения, которые требуют минимальных вложений. Они вынуждены это делать из-за трехлетнего спада цен на нефть. Американские энергетические компании гонятся за снижением себестоимости производства барреля сырой нефти, чтобы избежать банкротства и предотвратить снижение объемов добычи, вырабатывая свои лучшие нефтяные активы, отмечает Насер.
Заявления о том, что сланцевая нефть - это пузырь, который схлопнется, не новы. Строго формально всё правильно. С точки зрения примитивной моноэкономики, ориентированной на добычу сырья или продукции низкого передела с последующей их продажей более развитым покупателям, всё верно. Себестоимость добычи сланцевого газа и нефти превышает рыночную цену, а потому баланс не сойдется никогда.
Другой вопрос, что сланцевые углеводороды и сланцевые добытчики встроены в высокоинтегрированные межотраслевые цепочки, а потому имеют возможность покрывать убытки прибылью от своей доли в продаже конечной продукции. И в этой продукции, чем она более высокотехнологична, тем большую часть прибыли генерируют технологии, интеллектуальная собственность. Тот же айфон по себестоимости, складывающейся из цены его комплектующих, "тянет" от силы на 20 долларов, все остальное - интеллектуальная собственность и разработки Эппл. И ничего, как-то выживают. И производители айфонов, и Эппл. Каждый по своему, но все же.
Понятно, что при дурном управлении какие-то компании, даже очень высокодоходные, могут и обязательно в конце концов схлопнутся, но здесь речь о принципе. Примерно по тому же принципу Советский Союз сознательно держал на уровне заведомо ниже рентабельности цену электроэнергии, отбивая затраты на конечном продукте. Причем настолько отбивая, что позволял себе держать низкую цену не только для промышленности, но и для населения, решая попутно и социальные задачи. И тоже, кстати, в конечном итоге с прибылью в общем балансе. И странно, но тогда ни у кого не вызывало сомнений, что советская экономика вполне себе бодра и развивается, причем это были не только ощущения, но и вполне осязаемые цифры и параметры.
Второй момент, который не учитывают "традиционные" добытчики, носит еще более сложный характер. Эра нефти, как ключевого энергоносителя, подходит если не к концу, то к существенной трансформации. Новые технологии буквально за десять лет почти на два порядка увеличили плотность запасаемой энергии на килограмм веса электрических батарей (при той же цене в расчете на килограмм батареи), и которые уже приблизились к параметрам, позволяющим использовать их в качестве источника энергии для транспорта. Буквально сегодня представлен пилотный грузовик "мерседес" на электричестве, и даже раньше, чем аналог Илона Маска. Уже идет нешуточное соревнование за будущий рынок автомобилей на электротяге.
Понятно, что есть целый перечень задач, требующих решения - дальнейшее "уплотнение" энергии в батареях, организация сети "заправок", сокращение времени зарядки батарей до нескольких минут, строительство мощностей по производству и утилизации батарей, создание всех необходимых стандартов, война которых еще впереди.
Однако вариантов нет - к 40 году (всего-то через 20 лет) в Европе не должно остаться автомобилей на нынешних видах топлива. В Штатах законодательство полиберальнее, но и там будут переходить на электротягу, причем как бы не быстрее европейцев. Крупнейшие экономики мира - японская и китайская - тоже активно готовятся к переходу.
Мало того - понятно, что есть соображения секретности, но есть и масса сообщений об интенсивных разработках в военной области по переходу на электричество - от военных машин до авиации. Понятно, что армия не станет полностью отказываться от бензина и дизеля - вдруг придется воевать на территории диких бантустанов типа путинской России или там Зимбабве - где там найдешь электрозаправку?
Логика подсказывает, что в такой ситуации сброс избыточных запасов углеводородов неизбежен. США держали стратегический нераспечатанный запас нефти и газа, который очень скоро будет во многом не нужен. А потому есть смысл заработать на нем, пока на него есть спрос и цена. Отсюда и программа сланцевой добычи и экспортные проекты в направлении Европы и ЮВА. Никакой рефлексии и судорог - все очень даже расчетливо. Дикие туземцы типа саудитов или русских олигархов могут сколько угодно рассказывать про свою нефть и даже воевать за сжимающиеся рынки - на то они и дикари. А прогресс выглядит несколько иначе, и тот, кто сегодня вкладывается в него, в будущем, причем уже недалеком, будет находиться на абсолютно недосягаемом для туземцев уровне. А вы - считайте ваши бумажки. Точнее, наши, которые мы вам платим. Они все равно наши, даже если вам так не кажется. Вот и вся логика американцев. Простая и доступная. А чего в ней непонятного?

https://www.facebook…6976115694

• +0.26 / 4

Цитата: Trifon от 27.10.2017 16:21:50Технологии добычи сланцевой нефти в СССР? Да  слышал.
Только от вас узнал что основным поставщиком нефти в США является Венесуэла.

Как то до сего времени считал что Саудиты у них были на первом месте.
Правда с некоторых пор основным поставщиком является Канада. Далее по списку -Саудиты,Мексика,Венесуэла,Ирак.
А вот по отношению к Китаю десятка выглядит как то так:
1.Саудовская Аравия.  2.Ангола.  3. Иран. 4.Россия. 5. Оман. 6.Ирак. 7.Судан. 8.Венесуэла. 9.Казахстан. 10.Кувейт.
По поводу Венесуэлы. Дело не только в падении стоимости нефти как таковой,существует еще одна причина связанная  с о стоимостью нефти. Падение экспорта в США  более чем на 50%.Этому есть две основные причины. Первая – то, что президент Дональд Трамп ввел финансовые санкции в отношении Венесуэлы, которые чрезвычайно усложнили торговлю нефтью.
И ухудшение качества поставляемой нефти.Причина последнего в нехватке денег у  PDVSA для закупки необходимых для очистки
химикатов. Претензии выставляют не только нефтепереработчики в США,но и в Китае с Индией.
По поводу 1986г, не подскажете по поводу соглашения между США и саудитами и его условия(кто там кому доплачивал при снижении цены), в результате которого стоимость нефти резко пошла вниз?
Кстати. по поводу сланцевой нефти. В  декабре  2012г импорт нефти был сокращен на 12% по сравнению с 1997г.
Но это так для сведения.

Сланцевая нефть без рефлексии.
.
США держали стратегический нераспечатанный запас нефти и газа, который очень скоро будет во многом не нужен. А потому есть смысл заработать на нем, пока на него есть спрос и цена.
Глава крупнейшей в мире нефтяной компании Saudi Aramco Амин Насер заявил, что его не беспокоят сообщения о росте производства сланцевой нефти США. Об этом он заявил в интервью телеканалу CNBC.
По его словам, американские сланцевики истощают самые высококачественные месторождения, которые требуют минимальных вложений. Они вынуждены это делать из-за трехлетнего спада цен на нефть. Американские энергетические компании гонятся за снижением себестоимости производства барреля сырой нефти, чтобы избежать банкротства и предотвратить снижение объемов добычи, вырабатывая свои лучшие нефтяные активы, отмечает Насер.
Заявления о том, что сланцевая нефть - это пузырь, который схлопнется, не новы. Строго формально всё правильно. С точки зрения примитивной моноэкономики, ориентированной на добычу сырья или продукции низкого передела с последующей их продажей более развитым покупателям, всё верно. Себестоимость добычи сланцевого газа и нефти превышает рыночную цену, а потому баланс не сойдется никогда.
Другой вопрос, что сланцевые углеводороды и сланцевые добытчики встроены в высокоинтегрированные межотраслевые цепочки, а потому имеют возможность покрывать убытки прибылью от своей доли в продаже конечной продукции. И в этой продукции, чем она более высокотехнологична, тем большую часть прибыли генерируют технологии, интеллектуальная собственность. Тот же айфон по себестоимости, складывающейся из цены его комплектующих, "тянет" от силы на 20 долларов, все остальное - интеллектуальная собственность и разработки Эппл. И ничего, как-то выживают. И производители айфонов, и Эппл. Каждый по своему, но все же.
Понятно, что при дурном управлении какие-то компании, даже очень высокодоходные, могут и обязательно в конце концов схлопнутся, но здесь речь о принципе. Примерно по тому же принципу Советский Союз сознательно держал на уровне заведомо ниже рентабельности цену электроэнергии, отбивая затраты на конечном продукте. Причем настолько отбивая, что позволял себе держать низкую цену не только для промышленности, но и для населения, решая попутно и социальные задачи. И тоже, кстати, в конечном итоге с прибылью в общем балансе. И странно, но тогда ни у кого не вызывало сомнений, что советская экономика вполне себе бодра и развивается, причем это были не только ощущения, но и вполне осязаемые цифры и параметры.
Второй момент, который не учитывают "традиционные" добытчики, носит еще более сложный характер. Эра нефти, как ключевого энергоносителя, подходит если не к концу, то к существенной трансформации. Новые технологии буквально за десять лет почти на два порядка увеличили плотность запасаемой энергии на килограмм веса электрических батарей (при той же цене в расчете на килограмм батареи), и которые уже приблизились к параметрам, позволяющим использовать их в качестве источника энергии для транспорта. Буквально сегодня представлен пилотный грузовик "мерседес" на электричестве, и даже раньше, чем аналог Илона Маска. Уже идет нешуточное соревнование за будущий рынок автомобилей на электротяге.
Понятно, что есть целый перечень задач, требующих решения - дальнейшее "уплотнение" энергии в батареях, организация сети "заправок", сокращение времени зарядки батарей до нескольких минут, строительство мощностей по производству и утилизации батарей, создание всех необходимых стандартов, война которых еще впереди.
Однако вариантов нет - к 40 году (всего-то через 20 лет) в Европе не должно остаться автомобилей на нынешних видах топлива. В Штатах законодательство полиберальнее, но и там будут переходить на электротягу, причем как бы не быстрее европейцев. Крупнейшие экономики мира - японская и китайская - тоже активно готовятся к переходу.
Мало того - понятно, что есть соображения секретности, но есть и масса сообщений об интенсивных разработках в военной области по переходу на электричество - от военных машин до авиации. Понятно, что армия не станет полностью отказываться от бензина и дизеля - вдруг придется воевать на территории диких бантустанов типа путинской России или там Зимбабве - где там найдешь электрозаправку?
Логика подсказывает, что в такой ситуации сброс избыточных запасов углеводородов неизбежен. США держали стратегический нераспечатанный запас нефти и газа, который очень скоро будет во многом не нужен. А потому есть смысл заработать на нем, пока на него есть спрос и цена. Отсюда и программа сланцевой добычи и экспортные проекты в направлении Европы и ЮВА. Никакой рефлексии и судорог - все очень даже расчетливо. Дикие туземцы типа саудитов или русских олигархов могут сколько угодно рассказывать про свою нефть и даже воевать за сжимающиеся рынки - на то они и дикари. А прогресс выглядит несколько иначе, и тот, кто сегодня вкладывается в него, в будущем, причем уже недалеком, будет находиться на абсолютно недосягаемом для туземцев уровне. А вы - считайте ваши бумажки. Точнее, наши, которые мы вам платим. Они все равно наши, даже если вам так не кажется. Вот и вся логика американцев. Простая и доступная. А чего в ней непонятного?

https://www.facebook…6976115694

Цитата: Trifon от 27.10.2017 16:21:50

 

Вы вроде не похожи на человека, который плохо читает, но сейчас что-то прям не в ту степь вас унесло.
1)"Технологии добычи сланцевой нефти в СССР?"(с)
Позвольте спросить, а причём здесь СССР, если речь идёт сугубо об американском варианте развития событий? 

2)"Только от вас узнал что основным поставщиком нефти в США является Венесуэла."(с)

А это откуда вы придумали?

Очень сложно отвечать на сообщение, где с первых строчек пишут вот такое. 

• +0.70 / 10

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 16:24:55Вы вроде не похожи на человека, который плохо читает, но сейчас что-то прям не в ту степь вас унесло.
1)"Технологии добычи сланцевой нефти в СССР?"(с)
Позвольте спросить, а причём здесь СССР, если речь идёт сугубо об американском варианте развития событий? 

2)"Только от вас узнал что основным поставщиком нефти в США является Венесуэла."(с)

А это откуда вы придумали?

Очень сложно отвечать на сообщение, где с первых строчек пишут вот такое.

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 16:24:55

 

Добыча нефти по технологии гидроразрыва пластов.
Первое проведение ГРП приписывается компании Halliburton как бы в 1947 году.
Но,реально разработчиками теоретической основы ГРП являлись советские ученые Христианович С.А и Желтов Ю.П.,оказавшие значительное влияние на развитие ГРП в мире.Опять таки впервые в мире гидроразрыв угольного пласта(для добычи метана из угольного пласта)был произведен в 1954 году в Донбассе.
В то же время, «Роснефть» широко применяла метод ГРП, по состоянию на 2009—2010 год «Роснефть» оставаясь в числе крупнейших клиентов нефтесервисной компании Schlumberger, специализирующейся на проведении гидроразрывов. В начале ноября 2006 на Приобском нефтяном месторождении, эксплуатируемом ООО «РН-Юганскнефтегаз» (дочернее предприятие государственной компании «Роснефть», получившей контроль над основным активом «ЮКОСа» — «Юганскнефтегазом»), при участии специалистов компании Newco Well Service был произведён крупнейший в России гидроразрыв нефтяного пласта. В пласт было закачано 864 тонны расклинивающего агента (пропанта). Операция велась семь часов и транслировалась в прямом эфире через интернет в офис «Юганскнефтегаза»^[5]. В настоящее время в компании Роснефть делается более 2 тысяч операций по ГРП в год, абсолютное большинство новых скважин вводится в действие с гидравлическим разрывом пласта.
Тем же занимается и газпром нефть на Приобском месторождении. Это я к стоимости добытой нефти.
Собственно СССР я упомянул на ваше утверждение что США занимается всем этим делом с лет младых.
Себестоимость сланцевой нефти не так уж и высока по сравнению с себестоимостью добычи на почти истощенных традиционных районах добычи в Техасе или той же Калифорнии.Тем более что правительство США компенсирует издержки при увеличении цены добычи или падении цен на нефть.По словам Юрьева в последние несколько лет себестоимость сланцевой нефти 
постоянно снижается по причине доработки технологии. И я ему верю.
Я просто несогласен что США воздействуя на другие страны вставляют нам палки в колеса на нефтяном рынке.
Тем более что (как мне кажется) на сегодня есть скрытое противостояние между США с Канадой и большинством остальных 
добывающих стран. Попытка "обезьяны с гранатой" предпринятая в момент когда она рвала экономику России в клочья,не 
увенчалась успехом,никто из основных игроков на сговор не пошел.
Собственно я хочу сказать что у США и без нефтяного рынка хватает  как и где нам навредить.Тем более что на сегодня основным потребителем нефти является уже отнюдь не США.

• +0.89 / 11

Цитата: Trifon от 27.10.2017 19:53:06Добыча нефти по технологии гидроразрыва пластов.

Первое проведение ГРП приписывается компании Halliburton как бы в 1947 году.
Но,реально разработчиками теоретической основы ГРП являлись советские ученые Христианович С.А и Желтов Ю.П.,оказавшие значительное влияние на развитие ГРП в мире.Опять таки впервые в мире гидроразрыв угольного пласта(для добычи метана из угольного пласта)был произведен в 194 году в Донбассе.
В то же время, «Роснефть» широко применяла метод ГРП, по состоянию на 2009—2010 год «Роснефть» оставаясь в числе крупнейших клиентов нефтесервисной компании Schlumberger, специализирующейся на проведении гидроразрывов. В начале ноября 2006 на Приобском нефтяном месторождении, эксплуатируемом ООО «РН-Юганскнефтегаз» (дочернее предприятие государственной компании «Роснефть», получившей контроль над основным активом «ЮКОСа» — «Юганскнефтегазом»), при участии специалистов компании Newco Well Service был произведён крупнейший в России гидроразрыв нефтяного пласта. В пласт было закачано 864 тонны расклинивающего агента (пропанта). Операция велась семь часов и транслировалась в прямом эфире через интернет в офис «Юганскнефтегаза»^[5]. В настоящее время в компании Роснефть делается более 2 тысяч операций по ГРП в год, абсолютное большинство новых скважин вводится в действие с гидравлическим разрывом пласта.
Тем же занимается и газпром нефть на Приобском месторождении. Это я к стоимости добытой нефти.

Собственно СССР я упомянул на ваше утверждение что США занимается всем этим делом с лет младых.
Себестоимость сланцевой нефти не так уж и высока по сравнению с себестоимостью добычи на почти истощенных традиционных районах добычи в Техасе или той же Калифорнии.Тем более что правительство США компенсирует издержки при увеличении цены добычи или падении цен на нефть.По словам Юрьева в последние несколько лет себестоимость сланцевой нефти 
постоянно снижается по причине доработки технологии. И я ему верю.
Я просто несогласен что США воздействуя на другие страны вставляют нам палки в колеса на нефтяном рынке.
Тем более что (как мне кажется) на сегодня есть скрытое противостояние между США с Канадой и большинством остальных 
добывающих стран. Попытка "обезьяны с гранатой" предпринятая в момент когда она рвала экономику России в клочья,не 
увенчалась успехом,никто из основных игроков на сговор не пошел.
Собственно я хочу сказать что у США и без нефтяного рынка хватает  как и где нам навредить.Тем более что на сегодня основным потребителем нефти является уже отнюдь не США.

Цитата: Trifon от 27.10.2017 19:53:06

 

И всё равно не понял, причём тут СССР, если речь шла про то, как США поднимали свою экономику с помощью пузырей, ну да ладно.

Вы не можете однозначно утверждать, что сланцевая нефть по себестоимости не так уж и высока, потому что крайне спорное утверждение. North American Resource Value провело большущее исследование, которое говорит о том, что этот вопрос нельзя однозначно трактовать. Чтобы быть безубыточными в этом вопросе американцам надо иметь планку не ниже 63 долларов за баррель. А себестоимость их собственной обычной нефти не превышает 25 долларов.
Но здесь вы забываете сразу же о том, что у себя американцы бурят только скважины определённых видов и только в определённых местах, потому что а)есть специальный закон, который запрещает добывать нефть в целом ряде штатов, так как это стратегические запасы страны
б)скважины США в среднем вдвое глубже, чем в других странах мира. Это очень важный аргумент против того, чтобы наращивать добычу у себя. 

Я вам не советую слушать Юрьева, потому что он в своё время активно поддерживал мысли Леонтьева по поводу добычи сланца в России и много говорил, что Россия проигрывает эту гонку по всем статьям. При этом данный эксперт совершенно игнорирует, например то, что сланец зачастую нетраспортабелен. И никто ещё не придумал технологию как это изменить, иначе бы американцы уже его начали всюду пропихивать. Также не решён вопрос с экологией, что также существенно тормозит все процессы. Лучше прочтите цикл книг "Роснефти" о добыче и продаже сланцевой нефти. Там все гипотезы Юрьева разбиваются в пух и прах. 

"Попытка "обезьяны с гранатой" предпринятая в момент когда она рвала экономику России в клочья,не увенчалась успехом,никто из основных игроков на сговор не пошел."(с)

Судя по тому сколько сырой нефти в 2014 и 2015 году увидел мир, многие страны пошли на какой-то определённый если не сговор, то на риск совершенно точно. 
"Собственно я хочу сказать что у США и без нефтяного рынка хватает  как и где нам навредить."(с)
Развитие российской нефтянки и её развитие по всему миру говорят об обратном. Американцы стремятся не допустить Россию в этот элитарный клуб компаний, которые работают везде, но у них это уже не получилось. Поэтому мы сейчас можем с вами наслаждаться нынешним положением.

ЗЫ ну и Калифорния по запасам обычной нефти ещё далеко не истощена, не надо придумывать. 

• +1.05 / 11

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 20:07:53И всё равно не понял, причём тут СССР, если речь шла про то, как США поднимали свою экономику с помощью пузырей, ну да ладно.

Вы не можете однозначно утверждать, что сланцевая нефть по себестоимости не так уж и высока, потому что крайне спорное утверждение. North American Resource Value провело большущее исследование, которое говорит о том, что этот вопрос нельзя однозначно трактовать. Чтобы быть безубыточными в этом вопросе американцам надо иметь планку не ниже 63 долларов за баррель. А себестоимость их собственной обычной нефти не превышает 25 долларов.
Но здесь вы забываете сразу же о том, что у себя американцы бурят только скважины определённых видов и только в определённых местах, потому что а)есть специальный закон, который запрещает добывать нефть в целом ряде штатов, так как это стратегические запасы страны
б)скважины США в среднем вдвое глубже, чем в других странах мира. Это очень важный аргумент против того, чтобы наращивать добычу у себя. 

Я вам не советую слушать Юрьева, потому что он в своё время активно поддерживал мысли Леонтьева по поводу добычи сланца в России и много говорил, что Россия проигрывает эту гонку по всем статьям. При этом данный эксперт совершенно игнорирует, например то, что сланец зачастую нетраспортабелен. И никто ещё не придумал технологию как это изменить, иначе бы американцы уже его начали всюду пропихивать. Также не решён вопрос с экологией, что также существенно тормозит все процессы. Лучше прочтите цикл книг "Роснефти" о добыче и продаже сланцевой нефти. Там все гипотезы Юрьева разбиваются в пух и прах. 

"Попытка "обезьяны с гранатой" предпринятая в момент когда она рвала экономику России в клочья,не увенчалась успехом,никто из основных игроков на сговор не пошел."(с)

Судя по тому сколько сырой нефти в 2014 и 2015 году увидел мир, многие страны пошли на какой-то определённый если не сговор, то на риск совершенно точно. 
"Собственно я хочу сказать что у США и без нефтяного рынка хватает  как и где нам навредить."(с)
Развитие российской нефтянки и её развитие по всему миру говорят об обратном. Американцы стремятся не допустить Россию в этот элитарный клуб компаний, которые работают везде, но у них это уже не получилось. Поэтому мы сейчас можем с вами наслаждаться нынешним положением.

ЗЫ ну и Калифорния по запасам обычной нефти ещё далеко не истощена, не надо придумывать.

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 20:07:53

 

Надувание пузырей нормальная рабочая действительность в США.Чего и где они только не надувают.
Не было бы печатного станка под рукой,давно бы в трубу вылетели.
По поводу перенасыщения рынка , на сколько влияет спекулятивная биржевая часть на реальную стоимость?
По золоту точно влияет,хотя к реальным физическим контрактам не имеет никакого отношения.
Хаос 2014-1 гг,на мой непросвещенный взгляд скорее хаотичная попытка не потерять прибыль,добычу стали увеличивать все.
Пока не пришли к согласию.ну Калифорнийские месторождения начали разрабатывать по моему сразу после войны,а  вот 
Аляска.

• +0.54 / 6

Цитата: Trifon от 27.10.2017 20:22:18Надувание пузырей нормальная рабочая действительность в США.Чего и где они только не надувают.
Не было бы печатного станка под рукой,давно бы в трубу вылетели.
По поводу перенасыщения рынка , на сколько влияет спекулятивная биржевая часть на реальную стоимость?
По золоту точно влияет,хотя к реальным физическим контрактам не имеет никакого отношения.
Хаос 2014-1 гг,на мой непросвещенный взгляд скорее хаотичная попытка не потерять прибыль,добычу стали увеличивать все.
Пока не пришли к согласию.ну Калифорнийские месторождения начали разрабатывать по моему сразу после войны,а  вот 
Аляска.

Цитата: Trifon от 27.10.2017 20:22:18

 

Их разрабатывали ещё в начале 20-ого века. Но благодаря закону, который был принят ещё в 70-ых годах, там многие месторождения находятся в околозамороженном состоянии. 

Как показывает практика, любое перенасыщение в этом секторе ведёт к очень серьёзным потерям в стоимости. Не даром в 2008 году в пик кризиса все страны быстренько договорились сохранять определённые уровни добычи и не бежать впереди паровоза, а вот в 2014 году такой согласованности не было и в помине. Почему? И вот здесь загадка. Кроме мысли о том, что это была спланированная акция, у меня ничего нет. Просто всё это выглядит максимально странно. И само падение до нижнего предела на пару минут и сразу же обратный рост. Всё это ооочень большие вопросы вызывает. 
Да и одни спекуляции американцев, что они разморозят стратегические запасы в 2015 году чего стоили. Биржа только так проседала. 

• +0.76 / 8

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 20:07:53И всё равно не понял, причём тут СССР, если речь шла про то, как США поднимали свою экономику с помощью пузырей, ну да ладно.

Вы не можете однозначно утверждать, что сланцевая нефть по себестоимости не так уж и высока, потому что крайне спорное утверждение. North American Resource Value провело большущее исследование, которое говорит о том, что этот вопрос нельзя однозначно трактовать. Чтобы быть безубыточными в этом вопросе американцам надо иметь планку не ниже 63 долларов за баррель. А себестоимость их собственной обычной нефти не превышает 25 долларов.
Но здесь вы забываете сразу же о том, что у себя американцы бурят только скважины определённых видов и только в определённых местах, потому что а)есть специальный закон, который запрещает добывать нефть в целом ряде штатов, так как это стратегические запасы страны
б)скважины США в среднем вдвое глубже, чем в других странах мира. Это очень важный аргумент против того, чтобы наращивать добычу у себя.

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 20:07:53

 

Ну эта компания тоже заинтересованная а значит необьективная.
Есть и цифры 150 долл себестоимость сланца.
Причем его качество просто ужас.
И вся затея сыграть по старым правилам в "барель" в этот раз вылилась Америке в 10 ТРИЛЛИОНОВ в госдолге.
Именно ПОЭТОМУ он так подскочил резко.

• +0.15 / 7

Цитата: завхоз от 27.10.2017 21:02:14Ну эта компания тоже заинтересованная а значит необьективная.
Есть и цифры 150 долл себестоимость сланца.
Причем его качество просто ужас.
И вся затея сыграть по старым правилам в "барель" в этот раз вылилась Америке в 10 ТРИЛЛИОНОВ в госдолге.
Именно ПОЭТОМУ он так подскочил резко.

Цитата: завхоз от 27.10.2017 21:02:14

 

Ну помимо этой компании есть ещё исследования и наших специалистов, которые говорят примерно о похожих цифрах, так что не всё так плохо с этим исследованием.
И у любого вида нефти разная себестоимость, потому что она зависит от множества факторов. Поэтому я вполне допускаю и появление цены свыше 120 долларов. Вопрос здесь серьёзный.

Здесь главная то проблема в том, что пока сланец будет всё также бесполезен и экологически грязен, никто ситуацию с ним не изменит, именно поэтому у нас его разработки ведутся только для каких-то исследований и не более того. 
Есть, правда, кое-какие работы по сланцевому газу, но это всё тоже пока лишь единичные явления. Никто кроме учёных этим вплотную не занимается. 

• +0.80 / 8

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 23:02:00Ну помимо этой компании есть ещё исследования и наших специалистов, которые говорят примерно о похожих цифрах, так что не всё так плохо с этим исследованием.
И у любого вида нефти разная себестоимость, потому что она зависит от множества факторов. Поэтому я вполне допускаю и появление цены свыше 120 долларов. Вопрос здесь серьёзный.

Здесь главная то проблема в том, что пока сланец будет всё также бесполезен и экологически грязен, никто ситуацию с ним не изменит, именно поэтому у нас его разработки ведутся только для каких-то исследований и не более того. 
Есть, правда, кое-какие работы по сланцевому газу, но это всё тоже пока лишь единичные явления. Никто кроме учёных этим вплотную не занимается.

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 23:02:00

 

Это у нас не занимаются.
Действительно нет никакого смысла.
А в Америке создали целую индустрию.
Не имеющую смысла индустрию.
Это прецедент....

Нет, были вложения многомиллиардные в ненужный Раптор....
Но там хоть миллиарды а здесь ТРИЛЛИОНЫ.
десятки......
Люди в теме пожимают плечами....
Это даже не 11.09.
И самое бешеное обьяснение что я услышал.
-Америка ПЛАТИТ России за МОЛЧАНИЕ.
О полете не Луну о 11.09 и еще много о чем.
Да.конспирология конечно.
Но ничего более внятного пока не услышал

• -0.25 / 9

Цитата: завхоз от 27.10.2017 23:12:53Это у нас не занимаются.
Действительно нет никакого смысла.
А в Америке создали целую индустрию.
Не имеющую смысла индустрию.
Это прецедент....

Цитата: завхоз от 27.10.2017 23:12:53

 

Вы извините, но такое может заявить только полный дилетант в этих вопросах, который или ничем не интересуется или читает только заголовки и резюме статей определённой направленности.
К примеру вы слово ТАНЕКО слышали? 
А если слышали, то понимаете о чём идёт речь или только по заголовкам и таблицам полученного продукта?
Или к примеру вы понимаете откуда была борзость у ТАТНЕФТЕГАЗ, если откинуть игры олигархов и чиновников, а учесть технологический задел который идёт за этим названием со времён намного более глубоких чем дата регистрации офшора на Кипре?

• +0.48 / 14

Цитата: Trifon от 27.10.2017 19:53:06Добыча нефти по технологии гидроразрыва пластов.
Первое проведение ГРП приписывается компании Halliburton как бы в 1947 году.
Но,реально разработчиками теоретической основы ГРП являлись советские ученые Христианович С.А и Желтов Ю.П.,оказавшие значительное влияние на развитие ГРП в мире.Опять таки впервые в мире гидроразрыв угольного пласта(для добычи метана из угольного пласта)был произведен в 1954 году в Донбассе.
В то же время, «Роснефть» широко применяла метод ГРП, по состоянию на 2009—2010 год «Роснефть» оставаясь в числе крупнейших клиентов нефтесервисной компании Schlumberger, специализирующейся на проведении гидроразрывов. В начале ноября 2006 на Приобском нефтяном месторождении, эксплуатируемом ООО «РН-Юганскнефтегаз» (дочернее предприятие государственной компании «Роснефть», получившей контроль над основным активом «ЮКОСа» — «Юганскнефтегазом»), при участии специалистов компании Newco Well Service был произведён крупнейший в России гидроразрыв нефтяного пласта. В пласт было закачано 864 тонны ...

Цитата: Trifon от 27.10.2017 19:53:06

 

Со слов бывших юкосят и не только.... 
При СССР ГРП был одним из КРС, и применялось только при истощении пластов или необходимости резко поднять добычу, но опять же с предварительной научной проработкой.
Основная проблема, это резкое снижение КИН при применение ГРП без научного исследования. 
Однако это проблема была в основном СССР, из за принципиально разного с Западом учёта запасов,  и по наследству досталась России...
ЮКОС начал активно использовать эту технологии, как наиболее быстрый и эффективный способ повышения добычи, 
без снижения запасов если считать по Западному, действуя по принципу "наплевать что после нас останется".
Роснефть изначально тоже впряглась в эту гонку, особенно из-за того что в ней были очень сильны позиции бывших специалистов ЮКОСА и геологов Западной Сибири, где применение ГРП меньше сказывается на падении КИН, а прирост добычи окупает риск, осбенно при учёте по западным стандартам.
Проблемы у них начались после покупки ОН и Башнефти, и если в первой залежи в основном маленькие и истощённые, рвать нечего и эффект от иных МУН не меньше, а эффектность больше, то во второй они столкнулись ещё и с жестким сопротивлением геологов, которых вывозили на многодневные совещания ломать, а они не ломались, а те кто "ломался" через некоторое время опять... Проблема в том, что в отличие от Западной Сибири геологи были в основном "местные" и судьба малой Родины для них не простой звук.
Как результат пришходится менять стратегию от применения ГРП по экономическим показателям, к применению ГРП с учётом долгосрочного планирования и научного подхода к разработки (повышения КИН). 
И есть такой нюанс, все эти Шлюмы зачастую используют как наших спецов, так и уворованные при распаде СССР разработки, в том числе и по МУН и всевозможным рецептам растворов подходящих для наших коллекторов. 

• +0.44 / 14

Цитата: Trifon от 27.10.2017 16:21:50Технологии добычи сланцевой нефти в СССР? Да  слышал.
...
Кстати. по поводу сланцевой нефти.

Цитата: Trifon от 27.10.2017 16:21:50

 

Сланцы были основаны в связи с разработкой Гдовского месторождения горючих сланцев, открытого в 1926 году. Основателем города сланцевчане считают С. М. Кирова, бывшего первым секретарём Ленинградского обкома ВКП(б). По его инициативе 9 апреля 1930 года началось строительство опытно-эксплуатационного рудника. С 1996 года эта дата отмечается как день рождения города, хотя строительство посёлка началось фактически лишь в 1932 году. Первая из открытых шахт и центральная улица города носят имя С. М. Кирова.

Рабочий посёлок Сланцы в составе Гдовского района Ленинградской области был образован 20 декабря 1934 года.

• +1.54 / 15

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 13:50:31Потому что никто до конца не знает, как работает сланцевая индустрия, поэтому и намёки.

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 13:50:31

 

Те, кому положено - знают.
Недаром добыча "сланцевой" (тм) резко упала, когда на сирийских дорогах наливники запылали сотнями. И в ливийской пустыне краник прикрутили.
А так - да, сланец стронг. Но не при нынешних ценах. А то бы какие-нибудь  эстооооонцы стали великой сланцевой державой.

• +0.84 / 13

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 12:51:07Он предсказывал падение рубля

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 12:51:07

 

А может не стоило ему у астрологов и т.п. хлеб отнимать?
Тем более, что его предсказания не только не сбываются, они (предсказания) его вроде как клоуном делают.

• +0.56 / 19

Цитата: Тaнкиcт от 27.10.2017 13:49:54А может не стоило ему у астрологов и т.п. хлеб отнимать?
Тем более, что его предсказания не только не сбываются, они (предсказания) его вроде как клоуном делают.

Цитата: Тaнкиcт от 27.10.2017 13:49:54

 

Насчёт клоунства лучше даже не начинать.
Он исходит из того, что есть на конкретный момент, а на тот момент мы наблюдали практически месячное ценовое колебание и оно не могло не вызывать беспокойства. 
Тем более ожидания по среднегодовому курсу у нас падают каждый месяц. Даже в июле, когда нефть просела из-за чрезмерных поставок до 46 долларов. Орешкин тогда, кстати, тоже заявил, что при такой цене на нефть ожидается цена до 68 рублей.
Это всё совершенно нормально, если учитывать то, в каком ценовом состоянии у него спрашивают такие вопросы. Он, например, не может сказать то, что произойдёт в августе(а в августе достигли целого ряда договорённостей и цена пошла вверх, что отразилась и на курсе, и на всём остальном) даже если он такой информацией располагает. 

• +0.54 / 11

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 13:55:21Он, например, не может сказать то, что произойдёт в августе(а в августе достигли целого ряда договорённостей и цена пошла вверх, что отразилась и на курсе, и на всём остальном) даже если он такой информацией располагает.

Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 13:55:21

 

А может ему тогда и не стоило заявлять о таком падении....Одно дело, когда говорит какой-то эксперт, а тут целый министр.....
Не его это дело прогнозы делать, да еще и не совсем в своей епархии.

• +0.54 / 17

Цитата: Тaнкиcт от 27.10.2017 13:49:54А может не стоило ему у астрологов и т.п. хлеб отнимать?
Тем более, что его предсказания не только не сбываются, они (предсказания) его вроде как клоуном делают.

Цитата: Тaнкиcт от 27.10.2017 13:49:54

 

гайдаровцы вообще странные люди

• +0.23 / 11

Цитата: DeC от 24.10.2017 16:49:2824.10.2017 15:06



В следующем году к переезду готовятся Минкомсвязь, Минэкономразвития и Минпромторг.

Руководитель Минэкономразвития Максим Орешкин оценил в полмиллиарда рублей в год экономию на переезде трёх министерств в "Москву-Сити". Об этом заявил сам чиновник, выступая на инвестиционном форуме "ВТБ капитала" "Россия зовёт!".

Помимо ведомства Орешкина к переезду в следующем году готовятся сотрудники Минкомсвязи и Минпромторга.

Экономия, по словам министра, будет обеспечена за счёт объединения всех обслуживающих и обеспечивающих служб, которые раньше трудились на три разных фронта.

— Это и закупки, и обслуживание зданий, а в перспективе — это кадры. Мы, например, работаем сейчас с федеральным казначейством по централизации ведения бухгалтерии для государственных органов, — пояснил Орешкин.

Как писал в июне 2017 года "Коммерсант", идея по переводу нескольких министерств из ЦАО в "Москву-Сити" принадлежит премьеру Медведеву. Цель проекта — сокращение расходов за счёт уменьшения используемых для работы министерств площадей более чем в четыре раза, до 70 тыс. кв. м. Сообщалось, что если эксперимент окажется удачным, то не исключено, что переселение охватит и другие министерства.

Источник

Цитата: DeC от 24.10.2017 16:49:28

 

Не знаю - как насчет экономии, но порядок сумм, а также пока незавершенное строительство радуют :
Агентство ипотечного жилищного кредитования (АИЖК) утвердило стоимость выкупа офисов в башне «IQ Квартал» в деловом центре «Москва-Сити», куда переедут сотрудники трех министерств. Собственник объекта — компания «Галс Девелопмент», входящая в группу ВТБ,— может получить 24,9 млрд руб., что ниже рыночной цены.

АИЖК определило цену выкупа площадей в небоскребе «IQ квартал» в ММДЦ «Москва-Сити». АИЖК проведет сделку как закупку у единого поставщика за 24,9 млрд руб., следует из обновлений тендерной документации на сайте госзакупок. Приобретение планируется на основании договора купли-продажи будущей вещи.
http://smao.ru/press…oskvyisiti

• +0.65 / 7