Биткоин, что это такое и с чем его едят, мои предположения.

Цитата: avt5160701 от 24.10.2017 21:33:04Ну что начну свою реплику о том, как я вижу проблему биткоина.
Наш рынок, который разным современным торгует сейчас не товарами, как раньше и даже не производными первого порядка, а второго и третьего, то есть фактически воздухом, а не как делалось это в самом начале, согласны?
Пример:
Открывалась контора "А" и ей нужны деньги, грубо говоря инвестор. Вот она под свои акции получила денег и платит проценты инвестору, инвестору хорошо хорошо, согласны?

Потом появились производные первого порядка, то есть акциями стали торговать как товарами.
Так и появились первые пузыри, которые можно надувать и сдувать, а значит спекулировать, согласны?

То есть спекулянт мог как навариться, слив акции на гребне волны, так и погореть, прозевав этот момент. Но! Акции по прежнему были частью предприятия, его долей и имели какую-то стоимость, называемую остаточной. Вот по ней и можно продать погоревшее предприятие и поделить деньги, согласны?

А теперь возьмем криптовалюту. Я не вижу базового обеспечения её, понимаете? Его просто нет, это торговля воздухом.
Биткоин, например, торгуется так же как и платина, алмазы, бриллианты, но у этих товаров есть остаточная стоимость, а биткоина нет, поэтому в случае какого-либо форс-мажора собственник остается даже без трусов, вот в чем фишка, хотя нет, можно ферму продать, если майнил ещё, но и ферма устаревает через год.
Дык вот, к чему это я? А к тому, что Федор Сумкин прикупил биткоины по 5 центов за штуку, а сейчас они стоят по 5000 долларов и если он их скинет, то получит 5000000 долларов, но тут есть казус, получить он может их только тогда, когда в пирамиду привлекут 5000000 настоящих долларов, понимаете в чем фишка? Двойное кидалово.
И наши финансисты, не разобравшись, решили сделать как у них, Лаврова на них не хватает, Силуанов освоил профессию водолаза, Орешкин генератора бесполезных идей, а Набиуллина носится с золотым ситичком.
А что дальше? А дальше следующее:
После краха пирамиды будет две категории - без трусов и с яхтой.
Это такая система перераспределения денег, специально придуманная для отъема денег законным способом и лекарство для затыкания дыр, то есть долгов, не важно каких, государственных, корпоративных. И хотя пирамидам уже как 40 лет скоро исполнится, люди всё равно продолжают верить в чудеса, понимаете? То есть, например долг государства измеряется в биткоинах, а потом хлоп кризис и государство ничего не должно и все юридически честно. Понимаете, к какому долгу я веду?
Вот я раньше думал, да и камрады тоже, как же американцы кидок проведут с аплодисментами? 
Главное здесь раздуть криптопузырь настолько, чтобы его хватило для погашения дыры, а после чего пузырь бумс и огромная часть инвесторов остается без трусов, но это плата за риск, за азарт и за срыв куша.
Надеюсь Вы поняли, почему я считаю, что впереди нас ждет великий кидок и все по правилам, главное знать, какую дыру пытаются им заткнуть, тогда будет ясна цена биткоина перед крахом.
А знаете, почем народ и дальше будет участвовать в таких пирамидах? Потому что будут те, кто с яхтами, телками и замками по ящику вещать, что они заработали на халяву, но на самом деле они часть системы. Поэтому я считаю эту затею очень и очень опасной.

Цитата: avt5160701 от 24.10.2017 21:33:04

 

• +1.64 / 21

Цитата: shmegelsky от 24.10.2017 21:45:52Короче. Пока супермегумудрые мериканцы практически сплели супермегахытрую паутину (в которую попали наивные, сиволапые российские финансисты, на которых типа Лаврова нет) Вы эту подлость мериканскую вскрыли. Пральна? Если да, то зачем здесь разоблачение века печатать, если нужно срочно в Кремль телеграфировать? Прям безотлагательно. То есть. Прям реально волнуюсь. Вы Кремль уже проинформировали о масштабах предрекаемой трагедии?
"Без умолку, безумная девица..."(с)

Цитата: shmegelsky от 24.10.2017 21:45:52

 

• +0.63 / 4

Цитата: avt5160701 от 24.10.2017 21:33:04Ну что начну свою реплику о том, как я вижу проблему биткоина.

Наш рынок, который разным современным торгует сейчас не товарами, как раньше и даже не производными первого порядка, а второго и третьего, то есть фактически воздухом, а не как делалось это в самом начале, согласны?
Пример:
Открывалась контора "А" и ей нужны деньги, грубо говоря инвестор. Вот она под свои акции получила денег и платит проценты инвестору, инвестору хорошо хорошо, согласны?

Потом появились производные первого порядка, то есть акциями стали торговать как товарами.
Так и появились первые пузыри, которые можно надувать и сдувать, а значит спекулировать, согласны?

То есть спекулянт мог как навариться, слив акции на гребне волны, так и погореть, прозевав этот момент. Но! Акции по прежнему были частью предприятия, его долей и имели какую-то стоимость, называемую остаточной. Вот по ней и можно продать погоревшее предприятие и поделить деньги, согласны?

А теперь возьмем криптовалюту. Я не вижу базового обеспечения её, понимаете? Его просто нет, это торговля воздухом.
Биткоин, например, торгуется так же как и платина, алмазы, бриллианты, но у этих товаров есть остаточная стоимость, а биткоина нет, поэтому в случае какого-либо форс-мажора собственник остается даже без трусов, вот в чем фишка, хотя нет, можно ферму продать, если майнил ещё, но и ферма устаревает через год.
Дык вот, к чему это я? А к тому, что Федор Сумкин прикупил биткоины по 5 центов за штуку, а сейчас они стоят по 5000 долларов и если он их скинет, то получит 5000000 долларов, но тут есть казус, получить он может их только тогда, когда в пирамиду привлекут 5000000 настоящих долларов, понимаете в чем фишка? Двойное кидалово.
И наши финансисты, не разобравшись, решили сделать как у них, Лаврова на них не хватает, Силуанов освоил профессию водолаза, Орешкин генератора бесполезных идей, а Набиуллина носится с золотым ситичком.
А что дальше? А дальше следующее:
После краха пирамиды будет две категории - без трусов и с яхтой.
Это такая система перераспределения денег, специально придуманная для отъема денег законным способом и лекарство для затыкания дыр, то есть долгов, не важно каких, государственных, корпоративных. И хотя пирамидам уже как 40 лет скоро исполнится, люди всё равно продолжают верить в чудеса, понимаете? То есть, например долг государства измеряется в биткоинах, а потом хлоп кризис и государство ничего не должно и все юридически честно. Понимаете, к какому долгу я веду?
Вот я раньше думал, да и камрады тоже, как же американцы кидок проведут с аплодисментами?
Главное здесь раздуть криптопузырь настолько, чтобы его хватило для погашения дыры, а после чего пузырь бумс и огромная часть инвесторов остается без трусов, но это плата за риск, за азарт и за срыв куша.
Надеюсь Вы поняли, почему я считаю, что впереди нас ждет великий кидок и все по правилам, главное знать, какую дыру пытаются им заткнуть, тогда будет ясна цена биткоина перед крахом.
А знаете, почем народ и дальше будет участвовать в таких пирамидах? Потому что будут те, кто с яхтами, телками и замками по ящику вещать, что они заработали на халяву, но на самом деле они часть системы. Поэтому я считаю эту затею очень и очень опасной.

Цитата: avt5160701 от 24.10.2017 21:33:04

 

• -0.16 / 2

Цитата: Popovsky Stan от 24.10.2017 22:10:57А разве не будет эта схема работать только если «пылесосом» являются сами штаты, которые все эти баксы смогут «погасить»? 
Кстати, вовсе не бесполезная затея всё же этот майнинг )) 

https://golos.io/ru--maijning/@ukrainian/vozmozhno-li-obustroit-otoplenie-doma-s-pomoshyu-maininga-kriptovalyut

Цитата: Popovsky Stan от 24.10.2017 22:10:57

 

• +0.36 / 4

Цитата: avt5160701 от 24.10.2017 21:33:04А теперь возьмем криптовалюту. Я не вижу базового обеспечения её, понимаете? Его просто нет, это торговля воздухом.

Цитата: avt5160701 от 24.10.2017 21:33:04

 

ЦитатаИ наши финансисты, не разобравшись, решили сделать как у них, Лаврова на них не хватает, Силуанов освоил профессию водолаза, Орешкин генератора бесполезных идей, а Набиуллина носится с золотым ситичком.

• +2.60 / 47

Цитата: rat1111 от 24.10.2017 22:48:21Если вы не видите суслика, это не значит что его нет. Биткоин обеспечен американским нелегальным оборотом наркоты, оружия, рабов и прочей криминальщины. Раньше эту функцию испонял наличный доллар. Но сейчас более 10кбаксов налом на руках - само по себе уголовное преступление
Ничего, что крипторубль будет иметь централизованную эмиссию?
Признавайтесь - у кого этот бред потырили?

Цитата: rat1111 от 24.10.2017 22:48:21

 

• -0.28 / 10

Цитата: avt5160701 от 25.10.2017 08:02:27Вы не в курсе? Печально. Надо второй денежный контур создавать, а не криптофилией страдать.

Цитата: avt5160701 от 25.10.2017 08:02:27

 

• +0.17 / 8

Цитата: Вика от 25.10.2017 14:02:03Вы не в курсе? Что криптовалюта это и есть второй денежный контур, потому что пользоваться криптоденьгами можно только с помощью банковской карты или банковского счёта.  Если на государственном уровне запретить обмен крипто на наличку и покупки свыше энной суммы запретить за ту же наличку - вот вам и здравствуй СССР.  С бумажными деньгами сходить в кафе, в баню, в магАзин за пивом - это пожалуйста, а бизнес и системообразующие финпотоки окажутся под железобетонным государственным колпаком.

Цитата: Вика от 25.10.2017 14:02:03

 

• +0.31 / 10

Цитата: завхоз от 25.10.2017 14:16:54Под колпаком если ГОСУДАРСВО эмитент этой криптовалюты.

Цитата: завхоз от 25.10.2017 14:16:54

 

• +0.09 / 5

• +0.00 / 0

Цитата: Bor7777 от 26.10.2017 21:07:47Опять ерунда какая-то выходит - если ЕЦБ сокращает выкуп активов, значит, евро должно стать меньше, как и денег на фондовых рынках, значит, евро должно вырасти, а фонда упасть, и почему же реакция была обратной?

Цитата: Bor7777 от 26.10.2017 21:07:47

 

• +0.11 / 3

Цитата: issedon от 27.10.2017 05:39:22На графике пробита фигура голова-плечи. Так что скорее всего пойдут на 1,14.
https://glav.su/file…c01c79.jpg
Что же так напугало быков в евро?
Смотрим на облигации Европы (Германия) ставки рванули вниз - цены вверх.. Американские трежерес всё наоборот.
Похоже ориентир всё таки не на сокращение выкупа активов в два раза с 2018 года. Акцент остаётся на низкие ставки ЕЦБ и даже отрицательные (депозитные).
Т.е. финансирование халявы сохранится в Европе.
В Америке всё наоборот.. ставки растут. Плюс Трамп всё таки протащил снижение налогов. А это конечно на первых порах снижение доходов бюджета.
Доллар становится всё более дорогим.

Цитата: issedon от 27.10.2017 05:39:22

 

• +0.03 / 1

Цитата: Bor7777 от 26.10.2017 21:07:47Опять ерунда какая-то выходит - если ЕЦБ сокращает выкуп активов, значит, евро должно стать меньше, как и денег на фондовых рынках, значит, евро должно вырасти, а фонда упасть, и почему же реакция была обратной?

Цитата: Bor7777 от 26.10.2017 21:07:47

 

• +0.08 / 2

Цитата: Вика от 25.10.2017 14:02:03Вы не в курсе? Что криптовалюта это и есть второй денежный контур, потому что пользоваться криптоденьгами можно только с помощью банковской карты или банковского счёта.  Если на государственном уровне запретить обмен крипто на наличку и покупки свыше энной суммы запретить за ту же наличку - вот вам и здравствуй СССР.  С бумажными деньгами сходить в кафе, в баню, в магАзин за пивом - это пожалуйста, а бизнес и системообразующие финпотоки окажутся под железобетонным государственным колпаком.

Цитата: Вика от 25.10.2017 14:02:03

 

• +0.30 / 1

Цитата: avt5160701 от 25.10.2017 08:02:27как движется бабло в России и так знают уже лет пять-семь как, так что это нафуй не нужно. .

Цитата: avt5160701 от 25.10.2017 08:02:27

 

• +1.19 / 14

Цитата: rat1111 от 25.10.2017 21:03:51Ага-ага. Пять-семь лет назад говорите обязательную электронную отчетность по ндс (со сдачей книг покупок и продаж) и онлайн кассы ввели? Небось еще обязали по налогу на прибыль со сдачей реестров документов сдавать?

Цитата: rat1111 от 25.10.2017 21:03:51

 

• -0.45 / 7

Цитата: avt5160701 от 24.10.2017 21:33:04То есть, например долг государства измеряетсябиткоинах, а потом хлоп кризис и государство ничего не должно и все юридически честно. Понимаете, к какому долгу я веду?
Вот я раньше думал, да и камрады тоже, как же американцы кидок проведут с аплодисментами?
Главное здесь раздуть криптопузырь настолько, чтобы его хватило для погашения дыры, а после чего пузырь бумс и огромная часть инвесторов остается без трусов, но это плата за риск, за азарт и за срыв куша.
Надеюсь Вы поняли, почему я считаю, что впереди нас ждет великий кидок и все по правилам

Цитата: avt5160701 от 24.10.2017 21:33:04

 

• +3.35 / 49

Цитата: Сизиф от 24.10.2017 22:53:07Не буду то что покоцал комментировать, особенно душещипательные ваши страдания и стенания  про лошков из нашего правительства.
Вот то что оставил.
Да не в долге  тех же США дело. Я в легкую накидал бы "400 сравнительно честных способов" его списания. И многие в мире, мы в том числе некоторые из них бы поддержали, совсем не из альтруизма при этом, а из наикондовейшего прагматизма и СОБСТВЕННЫХ интересов.
Дело в том, как потом ЖЫДЬ.
Имея абсолютно дисбалансированную  экономику с утратой компетенций в куче важнейших элементов в ее цепочках. Имея сумашедший дефицит всего чего можно, от счета внешних операций, до бюджета. И все это даже в текущей парадигме со всеми ее жопогрейками и услугами парикмахеров, собирающих копейки после финансовых услуг. А они сдуются. И все эти дефициты и дисбалансы кратно, если не на порядок, резко вырастут.
И сегодня долг не списывают не потому, что это нельзя иначе сделать чем через задницу. А просто потому, что сегодня именно через него идут те все более пережимаемые дыхательные трубки которыми страна как-то на плаву поддерживается.
И перекрыть эти трубки (списав долг) в надежде потом что-то там отстроить призрачны более чем, даже если бы они все как один вокруг этой задачи бы сплотились. И решение это призрачное все одно видится через резкое понижение статуса и страны, и ее кланов/группировок.  А когда еще.... "умри ты первым, а я потом..... ",  задача не призрачной становится, а просто не научной даже фантастикой, а фантазмом из 6-й палаты.

Цитата: Сизиф от 24.10.2017 22:53:07

 

• +0.44 / 8

Цитата: Сизиф от 24.10.2017 22:53:07Не буду то что покоцал комментировать, особенно душещипательные ваши страдания и стенания  про лошков из нашего правительства.
Вот то что оставил.
Да не в долге  тех же США дело. Я в легкую накидал бы "400 сравнительно честных способов" его списания. И многие в мире, мы в том числе некоторые из них бы поддержали, совсем не из альтруизма при этом, а из наикондовейшего прагматизма и СОБСТВЕННЫХ интересов.
Дело в том, как потом ЖЫДЬ.
Имея абсолютно дисбалансированную  экономику с утратой компетенций в куче важнейших элементов в ее цепочках. Имея сумашедший дефицит всего чего можно, от счета внешних операций, до бюджета. И все это даже в текущей парадигме со всеми ее жопогрейками и услугами парикмахеров, собирающих копейки после финансовых услуг. А они сдуются. И все эти дефициты и дисбалансы кратно, если не на порядок, резко вырастут.
И сегодня долг не списывают не потому, что это нельзя иначе сделать чем через задницу. А просто потому, что сегодня именно через него идут те все более пережимаемые дыхательные трубки которыми страна как-то на плаву поддерживается.
И перекрыть эти трубки (списав долг) в надежде потом что-то там отстроить призрачны более чем, даже если бы они все как один вокруг этой задачи бы сплотились. И решение это призрачное все одно видится через резкое понижение статуса и страны, и ее кланов/группировок.  А когда еще.... "умри ты первым, а я потом..... ",  задача не призрачной становится, а просто не научной даже фантастикой, а фантазмом из 6-й палаты.

Цитата: Сизиф от 24.10.2017 22:53:07

 

• +1.13 / 11

Цитата: dc93 от 25.10.2017 12:49:51После прочтения (вышеизложенного) мне в голову пришла парадоксальная картинка:

Нынешняя экономика США (в силу ряда причин) снабжается _только_ долговыми деньгами.

Т.е., это сравнимо с человеком, который, даже имея деньги в кармане, всеравно будет расплачиваться кредитной картой. И свой бюджет строит так же с учетом оплаты процентов.

ЗЫ не претендую на истину, скорее как точка абсолюта.

Цитата: dc93 от 25.10.2017 12:49:51

 

• +0.00 / 0

Цитата: dc93 от 25.10.2017 12:49:51
После прочтения (вышеизложенного) мне в голову пришла парадоксальная картинка:

Нынешняя экономика США (в силу ряда причин) снабжается _только_ долговыми деньгами.


Т.е., это сравнимо с человеком, который, даже имея деньги в кармане, всеравно будет расплачиваться кредитной картой. И свой бюджет строит так же с учетом оплаты процентов.

ЗЫ не претендую на истину, скорее как точка абсолюта.

Цитата: dc93 от 25.10.2017 12:49:51

 

• -0.02 / 3

Цитата: dc93 от 25.10.2017 12:49:51Нынешняя экономика США (в силу ряда причин) снабжается _только_ долговыми деньгами.

Т.е., это сравнимо с человеком, который, даже имея деньги в кармане, всеравно будет расплачиваться кредитной картой. И свой бюджет строит так же с учетом оплаты процентов.

ЗЫ не претендую на истину, скорее как точка абсолюта.

Цитата: dc93 от 25.10.2017 12:49:51

 

• +0.82 / 8

Цитата: grizzly от 25.10.2017 15:40:43Не совсем верная аналогия.
Кредитная карта имеет так называемый grace period, обычно около двух недель. Если оплата ежемесячного счета происходит в этот период, % по набежавшей сумме не взимаются.
Кроме того, кредитные карты предоставляют некоторые дополнительные возможности, например есть такие, которые возвращают до 3% от потраченной суммы, есть такие, которые начисляют очки, которые можно впоследствии как-нибудь использовать, например конвертировать в подарочные сертификаты каких-то магазинов. Дорогие карты с ежегодным взносом, типа Visa Avion, дают возможность тем, кому приходится часто летать, резервировать места получше, пользоваться отдельными комнатами отдыха в аэропортах и т.д.

Не вижу подобных плюшек на уровне экономики.

Цитата: grizzly от 25.10.2017 15:40:43

 

• +0.11 / 2

Цитата: avt5160701 от 24.10.2017 21:33:04...И наши финансисты, не разобравшись, решили сделать как у них, Лаврова на них не хватает, Силуанов освоил профессию водолаза, Орешкин генератора бесполезных идей, а Набиуллина носится с золотым ситичком.
...

Цитата: avt5160701 от 24.10.2017 21:33:04

 

• +2.76 / 36

Цитата: avt5160701 от 24.10.2017 21:33:04..
Надеюсь Вы поняли, почему я считаю, что впереди нас ждет великий кидок и все по правилам, главное знать, какую дыру пытаются им заткнуть, тогда будет ясна цена биткоина перед крахом.
А знаете, почем народ и дальше будет участвовать в таких пирамидах? Потому что будут те, кто с яхтами, телками и замками по ящику вещать, что они заработали на халяву, но на самом деле они часть системы. Поэтому я считаю эту затею очень и очень опасной.

Цитата: avt5160701 от 24.10.2017 21:33:04

 

• -0.01 / 4

Цитата: a1965 от 26.10.2017 09:00:28А вот и перспектива гипера, по основателю, ведь крах крипты будет эпическим, многие после этого захотят остатки денег вкладывать тоько в реальное что-то. И начнется отток из акций-пузырей в нефть, золото и пр. А дальше начнется крушение этих пузырей и эффект домино.

Цитата: a1965 от 26.10.2017 09:00:28

 

• +0.06 / 8

Цитата: завхоз от 26.10.2017 10:15:08Бред.
НАОБОРОТ.
Криптовалюта аналог МММ.
Она инфляцию уничтожает.
СЖИГАЕТ излишки бабла.
Вон Марводи уже приходят заказы то с Китая то из Африки.
Востребован.
С инфляцией борется успешно.
И крипта это один из многочисленных мусорников как и акции Маска и много чего еще.
Если сгорят ВМИГ многие поплачут и ВСЕ.

Цитата: завхоз от 26.10.2017 10:15:08

 

• -0.01 / 3

Цитата: завхоз от 26.10.2017 10:15:08Бред.
НАОБОРОТ.
Криптовалюта аналог МММ.
Она инфляцию уничтожает.
СЖИГАЕТ излишки бабла.
Вон Марводи уже приходят заказы то с Китая то из Африки.
Востребован.
С инфляцией борется успешно.
И крипта это один из многочисленных мусорников как и акции Маска и много чего еще.
Если сгорят ВМИГ многие поплачут и ВСЕ.

Цитата: завхоз от 26.10.2017 10:15:08

 

• +0.01 / 1

Цитата: a1965 от 26.10.2017 09:00:28А вот и перспектива гипера, по основателю, ведь крах крипты будет эпическим, многие после этого захотят остатки денег вкладывать тоько в реальное что-то. И начнется отток из акций-пузырей в нефть, золото и пр. А дальше начнется крушение этих пузырей и эффект домино.

Цитата: a1965 от 26.10.2017 09:00:28

 

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 26.10.2017 11:33:37Пользуйтесь правильными метафорами. Если что-то обесценивается ( в смысле сильно падает в цене ) - акции, криптовалюта,  любой товар, то никакого оттока денег не происходит, а падает их приток. Деньги устремляются в направлении других товаров, и а цены на эти товары падают потому, что они больше почти никому не нужны. А в товарах денег нет - там есть лишь спекулятивная надежда.

Цитата: Поверонов от 26.10.2017 11:33:37

 

• -0.06 / 1

Цитата: a1965 от 26.10.2017 09:00:28А вот и перспектива гипера, по основателю, ведь крах крипты будет эпическим, многие после этого захотят остатки денег вкладывать тоько в реальное что-то. И начнется отток из акций-пузырей в нефть, золото и пр. А дальше начнется крушение этих пузырей и эффект домино.

Цитата: a1965 от 26.10.2017 09:00:28

 

• -0.01 / 1

Цитата: issedon от 26.10.2017 15:43:25Золото и нефть целее пока лежат под землёй... То что на бирже, это не фактическое золото или нефть... это просто контракты. Обязательства на поставку и не более того. ПШИК по сути.
Я бы вложился в драгу для добычи золота или в нефтяную платформу.....
Тогда точно шансов больше иметь эти ресурсы. 
Вот толку если у вас под дачей на глубине 3 км найдётся нефть ?   Копать ложкой будете ?
И тут Вам понадобится человек с буровой установкой. Ну или просто владелец таких технологий и промснарядов.
Ну и что важнее ? Инструмент добычи или неизвлекаемое сырьё без этого инструмента?

Цитата: issedon от 26.10.2017 15:43:25

 

• +0.01 / 1

Цитата: Bor7777 от 26.10.2017 21:12:48Так и в чем проблема вложиться в физическое золото?

Цитата: Bor7777 от 26.10.2017 21:12:48

 

• -0.09 / 6

Цитата: issedon от 27.10.2017 04:29:11Думаю, что бы вложиться проблем нет ни каких...
Проблема что с ним делать потом ?
Кто-то вот купил же золото по 1900 за унцию.... сейчас эта же унция 1200. Проблема ? Судя по ценнику вложения обесценились почти на 40%, ну и зачем такие вложения ?
Но если даже цена стоит на месте многие годы... получается инфляция пожирает вложения, ну и опять же зачем такие вложения ?
Надеяться что цена вырастит, конечно можно, но это уже игра в орёл-решку. А вложения не делаются по принципу авось повезёт.
Но даже если повезло и цена выросла....  Встаёт вопрос кому продать ?
У нас по закону торговля золотом запрещена физ лицами...
Банку продать, сразу -18% НДС. Если малейшая царапинка ещё минус десяток процентов.
Чёрный рынок.... не серьёзно. Можно и без золота и без головы остаться.
Ну а в случае ситуации ЧС в государстве, просто всё заберут одним указом президента (или кто там будет у власти). И такое уже было.
Так что золото это скорее супруге колечки и серёжки.., а как вложение, один головняк.

Цитата: issedon от 27.10.2017 04:29:11

 

• +0.01 / 5