а кто Ленин по соционике?

Цитата: Аква от 08.11.2017 23:20:32Если было обсуждение, ткните плиз ссылочкой. Если  не было,  то у кого  какие мысли на этот счет?  я честно говоря, даже  с квадрой не могу определиться. Возможно потому что он настолько  мифологизирован,  что невозможно прорваться  к реальному  образу.

Цитата: Аква от 08.11.2017 23:20:32

 

Александр Эрдимтович как то про это писал в 2014.
https://glav.su/foru…age2709509

ЦитатаПартия Большевиков - по своей сути была "Инородческой" внутри России и формировалась как классический "Орден Меченосцев". то есть вполне себе иерархия - на "Духовенских" принципах. Из-за того, что в нашем Обществе "Духовенство" социально запрещено, - у большевиков собрались "сливки Духовенства" и в этом смысле первые правительства большевиков отличались от того что было в очень хорошую сторону. Но это же означало, что борьба внутри этой группы шла не в том, "кто кого ногами замесит", а "кто кого переспорит".
При этом коллизия выглядела так - в революционных событиях, - верх всегда берут Экстраверты. то есть те. кто готовы реагировать на изменения внешние. У "Духовников" - это психотипы ИЛЭ (Ленин) и ЭСЭ (Троцкий).
 При этом психотип ЭСЭ - безусловно Король данной квадры и в этом смысле Троцкий всегда был заметнее, сочней и эффектней - невзрачного Ленина, НО... Для квадры Духовенства не так важно - какая у тебя фактура и внешность, как то, - насколько ты можешь отстаивать свое МНЕНИЕ. А вот с этим у Троцкого/ЭСЭ есть засада в отличие от ИЛЭ/Ленина.
 Дело в том что психотип ИЛЭ имеет такой интересный признак как "Статика", то есть жесткость и ригидность своих убеждений, а вот у психотипа ЭСЭ этот признак звучит как "Динамика". что и позволяет индивиду со статичною психикой - ИЛЭ/Ленину называть своего оппонента ЭСЭ/Троцкого - "политической проституткой", и тому даже крыть нечем, ибо Убеждения ИЛЭ - выглядят постоянными как гранит, а вот убеждения ЭСЭ, - "колеблются вместе с линией партии".
 То есть во внутрипартийной борьбе - Ленин соревновался вовсе не со Сталиным, а именно с Троцким и там была своя - чисто "духовенская олимпиада", в ходе которой Ленин/ИЛЭ смог обосрать оппонента смачнее и тоньше, а также понятнее для своих почитателей - Инородцев из первой квадры. Точка.

• +1.30 / 24

Цитата: Аква от 08.11.2017 23:20:32Если было обсуждение, ткните плиз ссылочкой. Если  не было,  то у кого  какие мысли на этот счет?  я честно говоря, даже  с квадрой не могу определиться. Возможно потому что он настолько  мифологизирован,  что невозможно прорваться  к реальному  образу.

Цитата: Аква от 08.11.2017 23:20:32

 

Добрый день. Можно вкратце - как глупый Хрущёв победил умного Берия? Какую роль в этом играл Жуков, и получил ли он корзину варенья, которую ему обещали?

Ну и, мы все знаем, что был замечательный Сталин (и у него был замечательный ТИМ). И как-то мало говорим про замечательного Ленина, который был Сталина не слабее.
ТИМ Ленина не подскажете?


И Жуков и Берия принадлежат к одному и тому же психотипу СЛЭ, который чудо как хорош в экстремальных ситуациях. что собственно и прямо связано с тем. чем именно они занимались. Хрущев (равно как и Горбачев) имел психотип СЭЭ, который тоже чудо как хорош в экстремальных ситуациях, но…
Особенность психотипа СЛЭ состоит в том, что он всегда нацелен на Результат, а сам обладатель его по сути своей - Одиночка. Особенность психотипа СЭЭ в том, что он нацелен на некий непрерывный Процесс и при этом он всегда внутри "команды единомышленников".
Психотип СЛЭ - деклатим, то есть это человек, которому "есть что сказать" и "слушайте сюда, я все знаю лучше вас". Психотип СЭЭ - квестим, то есть это человек, который привык СЛЫШАТЬ, что ему говорит окружение и в этом смысле он гораздо лучше СОЦИАЛИЗИРОВАН, чем его оппонент из Аристократической квадры.
И да. при всем том, - психотип СЛЭ имеет в творческих - Белую логику, то есть он лучше понимает окружающий МИР, а у психотипа СЭЭ в творческих Белая Этика, то есть - он в Законах окружающего мира разбирается много хуже, но он гораздо лучше понимает, что "люди хотят" и умеет с ними общаться и - разговаривать.
Вкупе это все означает, что СЛЭ - гораздо лучший военачальник, или руководитель организации по разруливанию кризисов (то есть примерно то, чем занималась Контора в те нелегкие годы), но при этом носители этих психотипов озлобляют и обижают все свое окружение - по поводу и без оного. (К примеру на последней встрече Баламут пару раз жестко наехал на собеседников, и это нормально потому что это - естественный стиль общения для подобного психотипа. При этом возможно, он даже не обратил внимания на характерную реакцию собеседников.) Теперь представьте себе, что подобный СЛЭ сидит в Политбюро и регулярно "давит на любимые мозоли" - прочим членам Политбюро, - без нужды пугая или озлобляя их своим - ЕСТЕСТВЕННЫМ ПОВЕДЕНИЕМ. Что они будут думать о перспективе получения подобного "Короля Аристократии" в качестве Генсека, или Главы Государства? Да они с тоски повесятся и костьми лягут - если от них хоть что-то зависит, - лишь бы не допустить такого человека до права "казнить и миловать". а убрать их нельзя, потому что авралы, войны и шпионы под кроватью они не каждый день. Сама наша жизнь по большей частью рутина - строительство хрущоб, да выпуск докторской колбасы в необходимых количествах. То есть победа в Войне или руководство Атомным проектом вещь необходимая, но не этим страна живет - буднично и обычно. Для обычной рутинной жизни вам в руководстве нужен министр транспорта. чтобы поезда у вас ходили не аврально, а по расписанию. министр пищевой промышленности, чтобы утром каждого дня в каждой булочной у вас было по свежей буханке и министр легкой промышленности, чтобы в магазине одежда были хотя бы носки, трусы и свежие ватники, - но каждый день, рутинно, буднично и безаврально. Для руководства всем этим вам нужны министры, которые смогут все это поддерживать и увы и ах. это те самые психотипы, которых "Жуковы"/СЛЭ постоянно коробят своим "амикошонством". которое данные интроверты порой воспринимают как - простите за уточнение… - замнем для ясности. Итак, у вас в Политбюро есть Короли Второй квадры - руководители Конторы и Армии, которые своим естественными телодвижениями пугают насмерть руководителей железной дороги, булочников и носочников - перчаточников, при этом от большой армии и аппарата конторы - вы при желании можете немного избавиться (у нас в стране Аристократия - Управляющая надстройка, но при этом она - заменяемая), а от тех кто ежедневно вам перевозит груз по стране, делает колбасу и булки печет вы избавиться строго - не можете, ибо без булок и колбасы со временем загнется и Контора и Армия. А кроме того в том же Политбюро есть и Короли Третьей квадры СЭЭ (те же Хрущев или Горбачев), - у которых "труба пониже. да дым пожиже". НО! Они при этом в общении с товарищами по Политбюро - всегда корректны, "за базаром следят", умеют "дружить с интересом" и прочее. А ДРУГИХ КОРОЛЕЙ в системе дружеской сходки волкодавов с бульдогами - просто - не наблюдается! Так кого из них в итоге аппаратных игр - Политбюро выберет? так при чем здесь ваши дурацкие вопросы про "глупого Хрущева"? Он не глупый, он - Этик, - в отличие от Логиков, которые обречены ВСЕГДА проигрывать соперничество с Этиками, если речь идет про коалиции и варианты Выбора…
Второй вопрос проистекает из полного непонимания того что случилось. Сталин - не соперник Ленина внутри Партии. Партия Большевиков - по своей сути была "Инородческой" внутри России и формировалась как классический "Орден Меченосцев". то есть вполне себе иерархия - на "Духовенских" принципах. Из-за того, что в нашем Обществе "Духовенство" социально запрещено, - у большевиков собрались "сливки Духовенства" и в этом смысле первые правительства большевиков отличались от того что было в очень хорошую сторону. Но это же означало, что борьба внутри этой группы шла не в том, "кто кого ногами замесит", а "кто кого переспорит". При этом коллизия выглядела так - в революционных событиях, - верх всегда берут Экстраверты. то есть те. кто готовы реагировать на изменения внешние. У "Духовников" - это психотипы ИЛЭ (Ленин) и ЭСЭ (Троцкий). При этом психотип ЭСЭ - безусловно Король данной квадры и в этом смысле Троцкий всегда был заметнее, сочней и эффектней - невзрачного Ленина, НО… Для квадры Духовенства не так важно - какая у тебя фактура и внешность, как то, - насколько ты можешь отстаивать свое МНЕНИЕ. А вот с этим у Троцкого/ЭСЭ есть засада в отличие от ИЛЭ/Ленина. Дело в том что психотип ИЛЭ имеет такой интересный признак как "Статика", то есть жесткость и ригидность своих убеждений, а вот у психотипа ЭСЭ этот признак звучит как "Динамика". что и позволяет индивиду со статичною психикой - ИЛЭ/Ленину называть своего оппонента ЭСЭ/Троцкого - "политической проституткой", и тому даже крыть нечем, ибо Убеждения ИЛЭ - выглядят постоянными как гранит, а вот убеждения ЭСЭ, - "колеблются вместе с линией партии". То есть во внутрипартийной борьбе - Ленин соревновался вовсе не со Сталиным, а именно с Троцким и там была своя - чисто "духовенская олимпиада", в ходе которой Ленин/ИЛЭ смог обосрать оппонента смачнее и тоньше, а также понятнее для своих почитателей - Инородцев из первой квадры. Точка.
Нюанс заключается в том, что к началу момента эпохи сталина - аудиторией вокруг стало все наше общество, а не "внутренний междусобойчик" среди лиц конкретной национальности. И гений Сталина заключался именно в том, что он "просек фишку" и быстро разбавил местную "густопсовость" за счет троекратного "ленинского призыва" - массы русского населения по поводу смерти Ленина. Партия из практически мононациональной стала много ближе по своему составу к составу нашей страны, запрещенных в России "духовников" - вчерашние пролетарии, ставшие по "ленинскому призыву" большевиками тут же погнали ссаными тяпками под шконку - и все дела.

• +1.14 / 20