Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,365,233 48,436
 

Фильтр
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Цитата: Темур_ от 10.11.2014 07:49:19footuh

Добрый день. Можно вкратце - как глупый Хрущёв победил умного Берия? Какую роль в этом играл Жуков, и получил ли он корзину варенья, которую ему обещали?

Ну и, мы все знаем, что был замечательный Сталин (и у него был замечательный ТИМ). И как-то мало говорим про замечательного Ленина, который был Сталина не слабее. 

ТИМ Ленина не подскажете?

 И Жуков и Берия принадлежат к одному и тому же психотипу СЛЭ, который чудо как хорош в экстремальных ситуациях. что собственно и прямо связано с тем. чем именно они занимались.
 Хрущев (равно как и Горбачев) имел психотип СЭЭ, который тоже чудо как хорош в экстремальных ситуациях, но...

 Особенность психотипа СЛЭ состоит в том, что он всегда нацелен на Результат, а сам обладатель его по сути своей - Одиночка.
 Особенность психотипа СЭЭ в том, что он нацелен на некий непрерывный Процесс и при этом он всегда внутри "команды единомышленников".

 Психотип СЛЭ - деклатим, то есть это человек, которому "есть что сказать" и "слушайте сюда, я все знаю лучше вас".
 Психотип СЭЭ - квестим, то есть это человек, который привык СЛЫШАТЬ, что ему говорит окружение и в этом смысле он гораздо лучше СОЦИАЛИЗИРОВАН, чем его оппонент из Аристократической квадры.

 И да. при всем том, - психотип СЛЭ имеет в творческих - Белую логику, то есть он лучше понимает окружающий МИР, а у психотипа СЭЭ в творческих Белая Этика, то есть - он в Законах окружающего мира разбирается много хуже, но он гораздо лучше понимает, что "люди хотят" и умеет с ними общаться и - разговаривать.

 Вкупе это все означает, что СЛЭ - гораздо лучший военачальник, или руководитель организации по разруливанию кризисов (то есть примерно то, чем занималась Контора в те нелегкие годы), но при этом носители этих психотипов озлобляют и обижают все свое окружение - по поводу и без оного. (К примеру на последней встрече Баламут пару раз жестко наехал на собеседников, и это нормально потому что это - естественный стиль общения для подобного психотипа. При этом возможно, он даже не обратил внимания на характерную реакцию собеседников.) Теперь представьте себе, что подобный СЛЭ сидит в Политбюро и регулярно "давит на любимые мозоли" - прочим членам Политбюро, - без нужды пугая или озлобляя их своим - ЕСТЕСТВЕННЫМ ПОВЕДЕНИЕМ. Что они будут думать о перспективе получения подобного "Короля Аристократии" в качестве Генсека, или Главы Государства? Да они с тоски повесятся и костьми лягут - если от них хоть что-то зависит, - лишь бы не допустить такого человека до права "казнить и миловать". а убрать их нельзя, потому что авралы, войны и шпионы под кроватью они не каждый день. Сама наша жизнь по большей частью рутина - строительство хрущоб, да выпуск докторской колбасы в необходимых количествах.
 То есть победа в Войне или руководство Атомным проектом вещь необходимая, но не этим страна живет - буднично и обычно. Для обычной рутинной жизни вам в руководстве нужен министр транспорта. чтобы поезда у вас ходили не аврально, а по расписанию. министр пищевой промышленности, чтобы утром каждого дня в каждой булочной у вас было по свежей буханке и министр легкой промышленности, чтобы в магазине одежда были хотя бы носки, трусы и свежие ватники, - но каждый день, рутинно, буднично и безаврально. Для руководства всем этим вам нужны министры, которые смогут все это поддерживать и увы и ах. это те самые психотипы, которых "Жуковы"/СЛЭ постоянно коробят своим "амикошонством". которое данные интроверты порой воспринимают как - простите за уточнение... - замнем для ясности.
 Итак, у вас в Политбюро есть Короли Второй квадры - руководители Конторы и Армии, которые своим естественными телодвижениями пугают насмерть руководителей железной дороги, булочников и носочников - перчаточников, при этом от большой армии и аппарата конторы - вы при желании можете немного избавиться (у нас в стране Аристократия - Управляющая надстройка, но при этом она - заменяемая), а от тех кто ежедневно вам перевозит груз по стране, делает колбасу и булки печет вы избавиться строго - не можете, ибо без булок и колбасы со временем загнется и Контора и Армия.
 А кроме того в том же Политбюро есть и Короли Третьей квадры СЭЭ (те же Хрущев или Горбачев), - у которых "труба пониже. да дым пожиже". НО! Они при этом в общении с товарищами по Политбюро - всегда корректны, "за базаром следят", умеют "дружить с интересом" и прочее.
 А ДРУГИХ КОРОЛЕЙ в системе дружеской сходки волкодавов с бульдогами - просто - не наблюдается! Так кого из них в итоге аппаратных игр - Политбюро выберет?
 так при чем здесь ваши дурацкие вопросы про "глупого Хрущева"? Он не глупый, он - Этик, - в отличие от Логиков, которые обречены ВСЕГДА проигрывать соперничество с Этиками, если речь идет про коалиции и варианты Выбора...

 Второй вопрос проистекает из полного непонимания того что случилось. Сталин - не соперник Ленина внутри Партии.
 Партия Большевиков - по своей сути была "Инородческой" внутри России и формировалась как классический "Орден Меченосцев". то есть вполне себе иерархия - на "Духовенских" принципах. Из-за того, что в нашем Обществе "Духовенство" социально запрещено, - у большевиков собрались "сливки Духовенства" и в этом смысле первые правительства большевиков отличались от того что было в очень хорошую сторону. Но это же означало, что борьба внутри этой группы шла не в том, "кто кого ногами замесит", а "кто кого переспорит".
При этом коллизия выглядела так - в революционных событиях, - верх всегда берут Экстраверты. то есть те. кто готовы реагировать на изменения внешние. У "Духовников" - это психотипы ИЛЭ (Ленин) и ЭСЭ (Троцкий).
 При этом психотип ЭСЭ - безусловно Король данной квадры и в этом смысле Троцкий всегда был заметнее, сочней и эффектней - невзрачного Ленина, НО... Для квадры Духовенства не так важно - какая у тебя фактура и внешность, как то, - насколько ты можешь отстаивать свое МНЕНИЕ. А вот с этим у Троцкого/ЭСЭ есть засада в отличие от ИЛЭ/Ленина.
 Дело в том что психотип ИЛЭ имеет такой интересный признак как "Статика", то есть жесткость и ригидность своих убеждений, а вот у психотипа ЭСЭ этот признак звучит как "Динамика". что и позволяет индивиду со статичною психикой - ИЛЭ/Ленину называть своего оппонента ЭСЭ/Троцкого - "политической проституткой", и тому даже крыть нечем, ибо Убеждения ИЛЭ - выглядят постоянными как гранит, а вот убеждения ЭСЭ, - "колеблются вместе с линией партии".
 То есть во внутрипартийной борьбе - Ленин соревновался вовсе не со Сталиным, а именно с Троцким и там была своя - чисто "духовенская олимпиада", в ходе которой Ленин/ИЛЭ смог обосрать оппонента смачнее и тоньше, а также понятнее для своих почитателей - Инородцев из первой квадры. Точка.

 Нюанс заключается в том, что к началу момента эпохи сталина - аудиторией вокруг стало все наше общество, а не "внутренний междусобойчик" среди лиц конкретной национальности. И гений сталина заключался именно в том, что он "просек фишку" и быстро разбавил местную "густопсовость" за счет троекратного "ленинского призыва" - массы русского населения по поводу смерти Ленина. Партия из практически мононациональной стала много ближе по своему составу к составу нашей страны, запрещенных в России "духовников" - вчерашние пролетарии, ставшие по "ленинскому призыву" большевиками  тут же погнали ссаными тяпками под шконку - и все дела.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +2.90 / 30
  • АУ
Темур_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +65.65
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 2,780
Читатели: 0

Бан в форуме до 26.06.2026 23:00
Тред №841816
Дискуссия   271 19
RUSик
Как только что показано на примере Берии, побеждает не тот, кто лучше, а те - кого больше.

Я, так сложилось, болею за тех - кто лучше. А они - в меньшинстве и, по определению, во враждебном окружении. Куда интелю податься? 

"В медресе у Хасана появились двое друзей. Одного из них звали Низам аль-Мульк, другого, веселого и смешливого юношу, - Омар Хайям. Трое друзей поклялись, что тот из них, кто первым достигнет славы и почестей, поможет остальным." 

RUSик
Если бы я имел свой теперешний уровень информированности в 20 лет - пошел бы, как Арамис, делать карьеру в иезуиты.
а) меня бы взяли,
б) жесткая дисциплина мне не в нове,
в) иезуиты - реально дают результат - см. Парагвай и Сицилия,
г) ну и техники влияния там развиты так, что черпать и черпать.
д) Кто ставил России разведку? Кто ставил России образование?

.
Сапсан
Ой, не знаю... Знаю только что Ленин говорил, а всякие прочие - делали, то что он говорит. 
Отредактировано: Темур_ - 10 ноя 2014 20:35:55
Мы, испанские гранды, которые ничем не хуже тебя, делаем тебя (который ничем не лучше нас) королем, для того чтобы ты уважал и защищал наши права. А если нет – то нет.
  • +0.86 / 9
  • АУ
cyrok88   cyrok88
  10 ноя 2014 16:44:48
...
  cyrok88
Цитата: Темур_ от 10.11.2014 09:13:25Именно это должны не дать сделать интели, чтобы не потерять власть.

будет эффект  работающего паравозного котла которому перерекрыли каналы для сброса давления .взрыв буден норм. ну а интели их в расход всех....причастных и не причастных
Отредактировано: cyrok88 - 01 янв 1970
  • +0.37 / 4
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.89
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100

Модератор ветки
Цитата: Темур_ от 10.11.2014 11:09:42RUSик
Как только что показано на примере Берии, побеждает не тот, кто лучше, а те - кого больше.



  Да- Лаврентий проиграл в тот момент потому, что его было МЕНЬШЕ... ибо- на тот период так у него "карты сложились". Но у Лаврентия была одна итЭрестная черта характера- при всех тех характеристиках, которые точно и правильно описал Футюх- где-то в глубине сидела еще одна черта- он умел "строить" близкую к себе по работе часть 1 квадры так,  что эта часть чуть ли не молилась на него- и как доказала затем История- пожизненно. (Пример Академиков Янкеля, Патона и Люльки здесь вполне уместен- ибо "положив с перебором" на кукурузника они за свой счет содержали затем семью Лаврентия). Кроме того- Лаврентий умел строить ВООБЩЕ - всё, что угодно- за что брался. Примеры и приводить не нужно- они не только очевидны, но и являются "ключевыми" для нас сейчас. Более того. Он мог строить так, что ПОТОМ эта "стройка" не только не угасала- но и получала "расширяющуюся пролонгацию", то есть жила, росла,крепла не смотря ни на что- НИ НА КАКИЕ ВНЕШНИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ. Вот такой ДАР был у человека. Но он был человеком ВОСТОЧНЫМ, и эта черта характера определяет и мстительность, однако- и равно как и другие проекты была формализована, заложена во временную доктрину, подобраны кадры .... и запущена в Историю... Так вот - фишка вся в том, что тема "а как победить 1 квадре" - очень конкретно попадает под действие ЭТОЙ темы. В динамике развития Общества и Исторического процесса- естественно... Всему - свое время, как говорится. Но- неизбежно. По опыту нашего бытия. А интересантам, желающим победить- желательно ходить на цыпочках и срочно записываться в заводские рабочие. Или- уж если очень тоскливо- камень, веревка,шея,пруд.  Меч- занесен. Без шуток....Подмигивающий
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.42 / 32
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.89
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100

Модератор ветки
Цитата: cyrok88 от 10.11.2014 13:44:48будет эффект  работающего паравозного котла которому перерекрыли каналы для сброса давления .взрыв буден норм. ну а интели их в расход всех....причастных и не причастных

 Не, не так... я же не зря Академиков упомянул... были и другие- практически неизвестные, но, поверьте, в своих делах- первоквадровые Академики неких наук... в своих вопросах зерна от плевел отличающие, ПРЕДАННЫЕ  и, главное, пишущие ОПЕРУ, и сохраняющее написанное до поры до времени... Не барское это дело- в подвале с наганом, на это ОПЕР есть...
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.77 / 21
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.89
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100

Модератор ветки
Цитата: Темур_ от 10.11.2014 15:16:08"Гадкие Лебеди" - описана великая интельская революция. (И крышевал интелей некий полковник Пферд)


  Во! Интели должны ДУМАТЬ.... а полковник али енерал Иванов, например- этим ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, ЕСЛИ ЕМУ ЭТО НАДО, согласно определенным ИМ САМИМ задачам.  А не наоборот. Я тоже интелей "крышую" Веселый, более того- считаю, что гуманитарка у нас в полном завале, ее надо поднимать и ты.ды. Равно- как и квалификацию работяг механосборочных производств, токарей и пекарей. Заметьте сей ньюанс- РАВНО....
  Рабочий должен точать свою гайку, и интель- писать стихи, придумывать гайку новую или 1001 способ объ...ть супостата на крутом повороте. За это- и по труду каждого. Но ИНТЕЛЮ не положено думать, как вместо меня "власть держать". Тут я сам разберусь- и за это (в такой ситуевине)  я ему выдаю только баланду- в лучшем случае.
Отредактировано: бульдозер - 10 ноя 2014 18:31:58
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.58 / 30
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.89
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100

Модератор ветки
Тред №841973
Дискуссия   143 0
 Темур!  Ты когда приводишь цитаты Стругацких - всегда держи в уме то, что Аркаша по типажу более всего напоминает нашего Баламута - скорее всего, в равных ситуациях они бы вели себя примерно одинаково, хотя Аркаша все- таки происхождением из 3 квадры, и- много старше - другая эпоха совсем. (я знаю обоих, пили за одним столом равновелико,  да только я алкоголь воспринимал в те времена на ура). А в возрасте, когда он был младше Баламута, то поорать командным голосом - он был как два пальца на ветру. Они даже внешне достаточно похожи - с учетом возраста. Это ПОТОМ он некий "лоск и вальяжность" приобрел. И- либерализмом головного мозга он не страдал ни чуть. Вот Боря- это совсем другое дело, "сынок еврейской мамочки"... сиё, приведенное тобой творение- он в наглянку и в тихаря у братца стырил - и отправил за денежку некую в журнал "Посев", не заплатив положенных денежек Государству. Пойман был  на сём лихо, оэнакомлен с неким причиндалом, который сначала использовали без ВазЭлина, который потом принес Аркаша - выждав немного времени для проформы. (Еще раньше Боря Аркаше не малость армейскую карьеру сломал - связавшись с неким "Делом Астрономов").  И- Боря угас, начав писать злобные пасквили ... либерализм головного мозга там ясен- подкрепленный вазЭлином, вдобавок к традиционному воспитанию.  Так что смыслов в их произведений- несколько поболе, поважнее и посущественнее. И что-то мне ОЧЕНЬ уж кажется- что Аркаша погон не снимал никогда, меняя только их цвет..Подмигивающий
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.51 / 29
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.89
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100

Модератор ветки
Цитата: ps_ от 10.11.2014 16:04:02А Гегель утверждал, что развитие идет по спирали.
Так что, будут еще империи и янычары.
Правда они могут называться “звездным десантом“, но сути это менять не будет Подмигивающий


В России предлагают создать иностранный легион

Россия может заняться созданием собственного иностранного легиона....
http://www.rg.ru/201…-site.html

 
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.70 / 14
  • АУ
Forthu   Forthu
  10 ноя 2014 22:11:29
...
  Forthu
Цитата: Сапсан от 10.11.2014 18:25:13Сегодня видела рекламу на россии 24. Как я поняла это какойто блеф.

У них чёткая отсылка на Игры престолов. Например, подчистую скопирована сцена, где полчища иных направляются к стене, и конечный ракурс взят, как в фильме - вверх-назад. Еще постоянно показывают эмблему с волком, подозрительно похожую на герб Старков. А после валдайской речи вкрутили лозунг "Медведь у быка спрашивать не будет". Вроде не цитата, но ассоциация безальтернативная.
И лично от себя: замечаю как меняется канал Россия24. Он все больше выпускает довольно сложные для понимания передачи (не для люмпенов, однозначно), а также там стало много чисто финансовой инфы, приглашают на интервью крупных руководителей крупных компаний и т. п. Из новостного канал уверенно стал аналитическим для думающих и образованных людей.

едит

[movie=400,300]http://youtu.be/pKGrSj0PlgI[/movie]


Найдите 10 отличий -)))
Отредактировано: Forthu - 10 ноя 2014 22:58:03
  • +1.43 / 14
  • АУ
Швея
 
russia
Москва
33 года
Слушатель
Карма: +678.27
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,099
Читатели: 3
Цитата: Сапсан от 10.11.2014 18:25:13Сегодня видела рекламу на россии 24. Как я поняла это какойто блеф. У них раньше выходили сюжеты об экономике, об украине, они теперь их включают в этот проект и называют Зима близко. Разочаровалась, а такая реклама.
Эдит. Там время трансляции указано для каждого сюжета отдельно, выходят они в течении дня.

а я сёдни видела ролик с высказываниями Кустурицы, где он про Россию и 404 из разных интервью. Ролик на 1 минуту. Его фейс и текст с высказываниями. Ничо так было, няшно.
А так, в целом - интервью с Примаковым и О. Бузиной. Слушать правда долго не стала ни того ни другого. В трубе уже все выложили.
  • +0.86 / 7
  • АУ
Forthu   Forthu
  10 ноя 2014 23:06:51
...
  Forthu
Цитата: Сапсан от 10.11.2014 19:54:44Но вот лично мне не нравится этот откровенный плагиат с Игры престолов. Могли бы и свое придумать

Могли бы. Но они же что-то имели ввиду)) Это канал -ретранслятор.

Хорошая музыка (понравилась)
Отредактировано: Forthu - 01 янв 1970
  • +0.77 / 6
  • АУ
serg2014_
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +0.90
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 7
Читатели: 0
Цитата: footuh от 10.11.2014 08:58:59И Жуков и Берия принадлежат к одному и тому же психотипу СЛЭ, который чудо как хорош в экстремальных ситуациях. что собственно и прямо связано с тем. чем именно они занимались.
 Хрущев (равно как и Горбачев) имел психотип СЭЭ, который тоже чудо как хорош в экстремальных ситуациях, но...

Получается, что зная психотип у руководства страны можно предсказывать реакцию на внешние воздействия и манипулировать поведением. Что не есть хорошо. Какие существуют методы сокрытия(маскировки) психотипа и насколько они эффективны?
  • +0.38 / 3
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Цитата: serg2014_ от 11.11.2014 10:13:23Получается, что зная психотип у руководства страны можно предсказывать реакцию на внешние воздействия и манипулировать поведением. Что не есть хорошо. Какие существуют методы сокрытия(маскировки) психотипа и насколько они эффективны?

1. то какие на самом деле были у них психотипы, - Публике раскрывается через пару лет - после их смертиПодмигивающий
2. те кто в теме - приучены скрывать свой истинный психотип.Подмигивающий

З.Ы. это достаточно просто, - надо просто понимать, как работают признаки Рейнина и то, что Белая Логика Габена (СЛИ) вовсе не конгруэнтна Белой Логике Дюмы (СЭИ), ибо у Дюмы она в проактивной позиции, а у Габена - в реактивной Крутой, хотя с виду очень похоже.

\ О.К. Дабы предупредить дурацкие вопросы и облегчить типирование - попробую расписать:

 Определение Черной Логики:

 Однако надобно хорошо понимать, что Черная Логика в Проактивной позиции (P+) выглядит, как "Производительная" и поэтому
 Штирлицы (ЛСЭ) и Габены (СЛИ) отличаются от всех прочих своими способностями в Создании новых Объектов.

 Та же самая Черная Логика в Реактивной позиции (P") выглядит как "Финансовая" и поэтому Джеки (ЛИЭ) и Бали (ИЛИ) отличаются от всех прочих своими способностями в работе с Деньгами (то есть новые объекты - не создаются, но повышено умение манипулирование объектами уже существующими).

  Обратите внимание, что Черная Логика в проактивной позиции, то есть Логика создания новых Объектов присуща Черным Логикам квадры производительной, а вот та же Черная Логика, но квадры Буржуинской - характеризует ее же но Реактивную, то есть новых объектов не порождающую, зато повышающую умения по обмену/манипуляциям с уже существующими объектами (читай - дензнаками).

 То есть - не надо путать два этих немного разных процесса.

 Давайте сравним теперь присущее этой же паре квадр определение Белой Этики:

 Так Белая Этика в Проактивном положении (R+) направленная на усиление этической компоненты называют еще - Поглощающей,
 А точно такая же Белая Этика в Реактивном (R") положении (направленная на сохранение этического статуса кво) - Ранжирования.

 Это приводит к тому, что проактивные Белые Этики - Дост (ЭИИ) и Гексли (ИЭЭ) будут стремиться расширить свои этические усилия до бесконечности, - один бесконечно жалея и сострадая объекту своей любви, а второй - эти самые Любви бесконечно коллекционируя (синдром Дон Жуана). А Реактивные Белые Этики - Напо (СЭЭ) и Драйзер (ЭСИ) - будут подходить с этическими лекалами постоянно и неизменно в течение всей своей жизни, с тою очевидною разницей, что неизменная Этика для Драя первична и поэтому его нравственные установки ригидны, а у Напа они творчески изменяются в зависимости от изменения его Черно-Сенсорной составляющей (условно говоря Драй любит "своих" - постоянно и вечно, а Напо тоже любит "своих", но тех "своих" на которых у него "встает"/(на кого идет активация Черной Сенсорики) он Любит еще сильнее). Со стороны же это выглядит, как формирование некоего "ближнего круга своих" - для Напов и Драев и возможности сократить для всех прочих эту "Дистанцию" - практически не имеется. Это и называется Реактивным, то есть Неизменным характером данной Белой Этики.

 Хорошо, чтобы было понятнее распишу дальше хотя бы для Третьей квадры.

 Черная Сенсорика:

 На самом деле по своим параметрам Черная Сенсорика тех же Жуков и Напов она сильно разная и ее, если вы понимаете суть реактивности - не спутать.
 Проактивная Черная Сенсорика (то есть Черная Сенсорика изменчивая - F+) называется Сенсорикою Манипулирования и характерна для Напов (СЭЭ) и Драев (ЭСИ).
 Реактивная Черная  Сенсорика 9то есть Черная Сенсорика неизменная - F") называется Сенсорикой Подавления и характерна для Жуков (СЛЭ) и Максов (ЛСИ).

 Белая Интуиция:

 Проактивная Белая Интуиция (То есть Белая Интуиция изменчивая во времени - T+) называется Интуицией Предсказания и характерна для Джеков (ЛИЭ) и Балей (ИЛИ).
 Реактивная Белая Интуиция (То есть Белая Интуиция неизменная - T") называется Интуицией Выбора и характерна для Гамов (ЭИЭ) и Есей (ИЭИ).

 Вот теперь можно полностью расписать всю Третью квадру.

 король Третьей квадры - Наполеон (СЭЭ).
 в базовых у Наполеона - Черная Сенсорика Манипулирования, то есть это человек, который занимается тем, что постоянно использует свою Энергетику для Манипулирования окружающими. Если угодно мне очень понравилось определение, связанное с особенностями созидания этими людьми новой информации, которая всегда спорна, но - объективна. За это подобных людей (квестимов правого кольца) часто зовут "программаторами" и если отбросить все не относящееся к информационной составляющей, то такие люди как Лев Толстой, или тот же Наполеон Бонапарт своими идеями действительно сильно "программировали" своих последователей.
 в творческих у Напы - Белая Этика Ранжирования, то есть этот человек постоянно использует свою способность Любить окружающих таким образом. что он постоянно то приближает одних. то отдаляет других от своего Энергетического потока и этим фактически обеспечивает свою базовую Манипулятивность.
 то есть Напо это в сущности Манипулятор, который изменением в ранговом положении окружающих заставляет их исполнять свою Волю. То есть это - ПОЛИТИК.

 Дама Третьей квадры - Драйзер (ЭСИ)
 В Базовых у Драя - Реактивная/Неизменная Белая Этика Ранжирования. То есть для драя важно с первого дня осмысленной жизни распределить всех людей вокруг по этически-моральным полочкам. и положение этих полочек для него - не изменно.
 В Творческих - Проактивная/Изменчивая черная сенсорика манипулирования. То есть - если кто-то норовит то ли выпасть со своей полочки. то ли забраться на не свою полочку, - черная Сенсорика Драя обрушивается на Проказника/Нечестивца и Драй громогласно оповещает всех о своих моральных принципах и том. что сейчас они вот этим баловником/сволочью сейчас будут нарушены с полным перечнем плюшек/кар которые обрушатся на голову того, кто посягнул на Драйский НЕИЗМЕННЫЙ (Этика у Драя Реактивна!) Порядок. Поэтому Драй всегда -ОХРАНИТЕЛЬ. всегда Блюститель порядка и прочее.

 рыцарь Третьей квадры - Джек (ЛИЭ)
 В Базовых у Джека - Реактивная Черная Логика Финансов. Джек редко чего создает, но он способен таким образом обрабатывать Факты, что это позволяет ему довольно легко и умело работать с материальными потоками Ценностей, которые при этом не изменяются. То есть Джек не строит дома, не выращивает хлеб. но чудо как хорош в манипулировании потоками Акций, соверенов и сольдо.
 Помогает ему в этом - Проактивная Белая Интуиция предсказания. Джек хорошо разбирается в событиях временного потока и так как базовой его функцией является работа с неизменными материальными объектами, то по своей творческой функции он умеет предсказывать. что именно случится с этими материальными объектами в будущем, - то есть .  испортятся ли они, как изменится на них цена и каков будет спрос на них в будущем. В сумме это и делает нашего Джека - ГЕШЕФТМАХЕРОМ.

 Паж Третьей квадры. Баль (ИЛИ).
 в Базовых у Баля - Проактивная Белая Интуиция предсказания. Поэтому по своей Базовой функции баль обычно - Предсказывает. Знаменитый негативизм Баля вкупе с его Деклатимностью - приводит к тому. что Баль обычно вещует чего-нибудь мрачное и недоброе. То есть Баль первым рассматривает всегда самый гадкий и хреновый вариант. что с точки зрения игр приводит к тому, что Баль всегда видит в любой Игре - ее точки "минимакса", то есть узловые точки "Игры" с максимально возможными потерями. и соответственно это делает его идеальным стратегом, так как из всех возможных стратегий поведения, баль всегда советует тот, на котором суммарный проигрыш окажется наименьшим. это качестве становится особенно неоценимым в Бизнесе...
 Дело в том. что в Творческих у Баля - Реактивная Черная логика финансов. иными словами. баль тоже руками работать не шибко-то любит. зато он понимает насколько именно денежки, акции. ракушки каури счет любят. и соответственно в Бизнесе Баль занимается тем. что творчески распоряжается своими талерами для того, чтобы в Теории Игр увернуться от наиболее плохих раскладов и ситуаций, о которых ему постоянно вещует его Проактивная Белая Интуиция.
 Вместе это делает Баля идеальным Бизнесменом и Критиком, который богатеет именно потому, что умеет все гадкие финансовые расклады предсказывать и как варианты отбрасывать.Улыбающийся (Несовершенные формы глаголов использованы потому что Бали - процессники и поэтому процессы эти постоянны и уворачиваться от накаркиваемых ими же неприятностей Балям приходится до самой смерти).
 Кстати, в информационном обмене - у Балей есть специальное имечко, как обработчиков новых Идей порождаемых "Программаторами" (например Напами), которые после Бальской обработки напильником "логики и здравого смысла" - становятся - более субъективны, но при этом - бесспорны. Имечко это - Координаторы.

 Таким образом для Третьей квадры происходит таинство порождения Новых Идей Буржуинства, которые создаются Напами - "Программаторами" и допиливаются потом на коленке, - верными спутниками "Программаторов" - "Координаторами".

 (Это и есть основной способ для борьбы с разными вредными "интелями", который практикуется в нашем Обществе.)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +2.76 / 32
  • АУ
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  11 ноя 2014 23:47:17
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: serg2014_ от 11.11.2014 10:13:23Получается, что зная психотип у руководства страны можно предсказывать реакцию на внешние воздействия и манипулировать поведением. Что не есть хорошо. Какие существуют методы сокрытия(маскировки) психотипа и насколько они эффективны?


Это еще от психотипа зависит. Скажем, Наполеона спутать нельзя ни с кем ни при каких раскладах. Его видно за километр:

1. Походка. Как у солдата на плацу, что марширует, даже у женщин.
2. Обычно лишний вес
3. Очевидная тупость + эпичная авантюристичность (если рядом Бальзака нет, то от глупостей отговорить крайне трудно)
4. Способен нести невообразимую херню часами и экспромтом, причем кроме всего способен этой феерической херней увлечь за собой
5. При этом жутко этичен, крайне не склонен к кидалову, как правило не умеет врать

Ну и вообще, волевую сенсорику скрыть крайне трудно или замаскировать. Маскируй не маскируй, все равно получишь ... не скроешь никак.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +1.16 / 14
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Цитата: Куплю Гвоздодер от 11.11.2014 20:47:17Это еще от психотипа зависит. Скажем, Наполеона спутать нельзя ни с кем ни при каких раскладах. Его видно за километр:

1. Походка. Как у солдата на плацу, что марширует, даже у женщин.
2. Обычно лишний вес
3. Очевидная тупость + эпичная авантюристичность (если рядом Бальзака нет, то от глупостей отговорить крайне трудно)
4. Способен нести невообразимую херню часами и экспромтом, причем кроме всего способен этой феерической херней увлечь за собой
5. При этом жутко этичен, крайне не склонен к кидалову, как правило не умеет врать

Ну и вообще, волевую сенсорику скрыть крайне трудно или замаскировать. Маскируй не маскируй, все равно получишь ... не скроешь никак.

 ОК. Вы меня много раз видели на фотах, вы читали мои тексты, как Вы думаете - могу ли я - скажем - быть по случайности - Напом? Крутой
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.18 / 14
  • АУ
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +819.26
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Цитата: Куплю Гвоздодер от 11.11.2014 20:47:17Это еще от психотипа зависит. Скажем, Наполеона спутать нельзя ни с кем ни при каких раскладах. Его видно за километр:

1. Походка. Как у солдата на плацу, что марширует, даже у женщин.
2. Обычно лишний вес
3. Очевидная тупость + эпичная авантюристичность (если рядом Бальзака нет, то от глупостей отговорить крайне трудно)
4. Способен нести невообразимую херню часами и экспромтом, причем кроме всего способен этой феерической херней увлечь за собой
5. При этом жутко этичен, крайне не склонен к кидалову, как правило не умеет врать

Ну и вообще, волевую сенсорику скрыть крайне трудно или замаскировать. Маскируй не маскируй, все равно получишь ... не скроешь никак.

странные вам наполеоны попадались,причем, по всем пунктам, собственно. Вобщем это не про нас написано
ну и про бальзака зря вы так
Отредактировано: донна роза - 12 ноя 2014 00:56:02
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.71 / 7
  • АУ
sailor1985
 
58 лет
Слушатель
Карма: +486.72
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 800
Читатели: 1
Тред №842771
Дискуссия   112 0
Карта рождения. Злой Матрица судеб - С битой

http://ihoraksjuta.livejournal.com/5085273.html

этого поиграйтинга тут по-моему еще не было... Подмигивающий
Отредактировано: sailor1985 - 12 ноя 2014 01:31:59
- Он произвел весь род человеческий ... назначив предопределенные времена и пределы их обитанию

- P.S. (только граммар-фрикам) - по прочтению дается добро убиться ап-стенку со словарем
  • +0.71 / 7
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Цитата: Куплю Гвоздодер от 11.11.2014 22:30:48Фотографии мало о чем говорят. По ним как натипируют. Например, Путина встречал (не смейтесь - в Робеспьера Веселый).

ОК.
1. Я - Квестим (это очевидно и было краеугольным камнем типирования у Кривошеева).
2. Я - Позитивист (и это тож очевидно и тоже было краеугольным камнем в типировании у Кривошеева.

Согласно теории типирования эти два параметра очевидны и сразу бросаются в глаза при беседе. Кроме того - строение лица обычно сразу указывает на еще один очевидный момент.
3. Я - Иррационал.

Это оставляет нам выбор из ровно 4-ех вариантов - вокруг которых и могут после этого происходить все бодания:
ИЛЭ - Дон
ИЭИ - Есь
СЭЭ - Нап
СЛИ - Габ.

по недолгому размышлению Кривошеев пришел к выводу, что я - Сенсорик и скорее всего - СЛИ Габен.

Внимание вопрос - почему я так ненавижу (искренне ненавижу) ЛИИ Робов, легко их вычисляю и потом тупо срусь с ними без устали?
Внимание вопрос - почему у меня по молодости было столько приводов в милицию до момента пока я не попал в оперотряд спецназначения и после этого мог бить неугодных с молчаливого одобрения вышестоящих (правда потом я все равно получил два строгих выговора с занесением комсомольскую учетную карточку потому что подрался из-за девицы, вернее - двух разных девиц)?
Внимание вопрос - почему вся моя семья очень долго прочила мне военную карьеру и думала, что я стану замечательным офицером - ежели и как только - подтяну свою дисциплину?

Да, при этом я выигрывал Олимпиады по Химии и Математике и оченно хорошо играл в Шахматы, - так что меня не считали "тупым" (я бы хотел на такого посмотреть в моей молодостиУлыбающийся.

Итак, какие же у нас есть варианты?Подмигивающий
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.32 / 17
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,819.50
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: rat1111 от 11.11.2014 21:11:32Знаете, что прикольно? Вы выдали на гора египетский концепт, причем родом - аж из древнего царства )))

У меня такое подспудное ощущение, что эти ПИСАТЕЛИ еще и инструкции создавали. Например: "Пирамиды для чайников. Примеры простейшего строительства".Улыбающийся
Отредактировано: Bugi - 12 ноя 2014 07:53:44
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.93 / 17
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Цитата: Аква от 12.11.2014 00:41:3616 штукВеселый Я все время помню вашу фразу, что у вас есть способность убедить в чем угодноВеселый

Гы, - так это и есть то самое качество, которое в Соционике зовут - "Программаторство".
Для обладания этим свойством вам нужно быть: 1)квестимом, 2)правым/процессником, 3)экстравертом. Этим набором качеств обладают 4 ТИМа - ИЛЭ - Доны, ЭИЭ - Гамы, СЭЭ - Напы и ЛСЭ - Штиры.
Только эти психотипы обладают способностью "создавать новое", а потом еще и убеждать окружающих в том, что оно - "существует".

Если у меня есть способность "убедить в чем угодно", то я могу быть лишь одним из этих 4-ех психотипов. А представитель "Воды/Кубков" среди них - лишь один .
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.30 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 13, Ботов: 34
 
VVK