Были или нет американцы на Луне?
13,416,922 110,535
 

  Flanker ( Слушатель )
13 июл 2009 23:33:01

Тред №126807

новая дискуссия Дискуссия  228

Цитата: kolokola
Я Вас очень прошу, выскажете свои соображения про ровер в кратере(фото ,пару -тройку страниц назад,не то которое со спуска сняли ,а то которое рядом с ровером),а то спать спокойно не могу......Ну как там след от колеса появился.Грустный
Мне просто хочется понять......Обеспокоенный


1. Возможно, просто не заметили. Ехали они от Солнца, грунт с этих углов ярче среднего, тень в кратере пряталась за валом - влегкую могли не разглядеть его или неверно оценить размер. Вот и въехали.
2. Даже если видели, то ничто не мешало им аккуратно проехать его на малой скорости.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  kolokola ( Слушатель )
14 июл 2009 08:24:07

По 1. пункту,согласен полностью!Там горка-поднимались вверх.
А вот со вторым сложнее.
На фото явно наблюдаем след только от одного колеса-левого,оба правых повисли в "воздухе"?Но тогда как он ехал?Ровер стоит рядом по моему с оценкой клиренса проблем быть не должно.ПодмигивающийЕсли принять за основу что след он колесана стенке кратера есть и оценив клиренс то видно что он "тупо" должен сесть на "брюхо".Опять же поднимались в горку,значит скорость не большая,влетели передним колесом-оно повисло.Ок,не вопрос-сдали назад и объехали,какого лешего вперёд то попёрли?А если всё такий попёрли-смотрите вопросы выше.
Но даже и это не самое забавное.Подмигивающий
Вот панорама,сделаная астронавтом после остановки.След "идущий" через кратер,начинается и заканчивается  в метре,полтора  метра от кратера?при этом след от левого колеса ровера,более менее непрерывный.Кто катал одно колесо?      


Господа фотографы,оцените панораму,смущает перемешка тёмных светлых кадров
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Concrete ( Слушатель )
14 июл 2009 09:29:19


С перемешкой кадров как раз всё нормально. Астронавт снимал "с рук", без "нормального" экспонометра, и оценить точно экспопару (выдержку-апертуру) не смог. Тем более очень сложные условия съемки: посередине панорамы контровый свет ("в лоб") - легко промахнуться.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Alex_B ( Слушатель )
14 июл 2009 15:27:27


Вообще то, что даже простенького экапонометра с собой у лулнонавтоа не было - это или мы об этом не знаем, или СИЛЬНАЯ промашка. А то, что панорама снимается на постоянных значениях выдержки/диафрагмы, и наблюдаемого эффеката быть не должно, если делать по уму - это в общем-то азы фотодела... А лунонавтов ОЧЕНЬ сильно дрочили кинофотоделом... по-крайней мере так заявляет НАСА.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  NM ( Слушатель )
14 июл 2009 10:10:24

Вы точно в этом уверены? На рисунке из моей задачки глубина кратера (от вершины вала до дна) меньше радиуса колесаПодмигивающий (правда впритык  :-[)  Фотография может сильно искажать размеры предметов. Маленький пример, помните во время 080808, ходил в сети кадр огромной (как казалось) ямы на площади в Гори, кто-то даже завопил что "Точками" начали грузин геноцыдить? А потом оказалось, что это ямка чуть ли не с ботинок размером, не верь глазам своим. Ищу чертежи Ровера (проекция спереди и сбоку) - по ним смогу сделать грубую модель, и создать изображение, более похожее на насовское, по нему можно будет оценить размеры кратера.
Цитата
Господа фотографы,оцените панораму,смущает перемешка тёмных светлых кадров


Вполне нормально, колебания яркости могли получиться при оцифровке, да и сам слайд мог оказаться поротым (слайды тридцатилетнй давности у кого-то дома есть), возможно солнце нашалило и засветило тени, экспозицию, теоретически, астронавт тоже легко мог сбить, потом поправил.

ЗЫ Съёмка такой панорамы в павильоне, на фоне обоев - весьма нетривиальная задача.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  kolokola ( Слушатель )
14 июл 2009 10:27:44

Не ищите,на сайте НАСА есть и просто модель  и 3Dмодель.ПодмигивающийНаткнулся случайно,потому прямую ссылку дать не могу.Грустный
В Вашем примере,есть одна условность-колесо одно!!!!!!!!!!!!!!!! И поверхность плоская ,а там наклон.

Может и Вы кстати попробуете объяснить "Кто катал одно колесо?" на панораме.

На счёт панорамы в павильоне.Ну можете попробовать объяснить на счёт не простой задачи,человеку который занимается масштабным моделизмом уже лет ..цать,что же в этом такого сложного если разговор идёт о Ч/Б фото,а если уж и денег нормально дали на постройку макета....Подмигивающий Очень рекомендую посетить Бородинскую панорамуУлыбающийсяНа худой конец В Парке Победы на Поклонной горе.

Вот такие диорамки делают ЛЮБИТЕЛИ на коленках!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  NM ( Слушатель )
14 июл 2009 13:17:31

Второе колесо и тележка может не ослабить, а даже усилить иллюзию.


Проблема в свете - источник света даёт лучи, распространяющиеся практически параллельно, мы видим очень контрастные тени с чёткими краями. Такой свет можно получить используя прожектор, но пятно света от прожектора будет иметь размеры, сравнимые с прожектором - получается где-то в Голливуде лежит прожектор со съёмочную площадку размером  ???. Установка из нескольких прожекторов (вроде осветителей на стадионе) даст немного рассеянный свет, а этого не наблюдается.
Кроме этого, требуется осветить задник рассеянным светом, не допуская его этого освещения в тени на площадке.

По поводу следа в кратере - порою, тут могут быть замешены и другие фотографические эффекты.

Видео с фейr-астронавтом - незачёт: скафандр темнее грунта, со светом там что-то не то.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №126806
Тред №126808 >>