Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,341,539
12,815
|
Иванов Иван ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 13:53:15 |
Bloomberg: "Нафтогаз" заявил о победе над "Газпромом" в суде Стокгольма
новая дискуссия Новость 851Цитата"Нафтогаз" сообщает о победе в Стокгольмском суде против "Газпрома". Суд отклонил требования "Газпрома" по take-or-pay ("бери или плати"). Цена на газ для Украины за второй квартал 2014 года снижена до $352 за тысячу кубометров", - передает в пятницу агентство Bloomberg.
источник
Таким образом - создан прецедент - что любой долгосрочный контракт - можно в судебном порядке оспорить задним числом.
Они понимают, что они натворили, дебилы, @лять?
ОТВЕТЫ (72)
|
Evil_Angel ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 14:43:36 |
Да всё просто, теперь для новых контрактов ГП с любителями судиться, этой самой судебной инстанцией будет значится хозяйственный суд деревни гадюкино болотного уезда саратовской губернии, а кому не нравится - добро пожаловать на спот, покупайте там, тока вот нужных объёмов внезапно может там не оказаться, ну или по такой цене что и не вышепчешь.
А ещё стоит подождать сообщений из более внятных источников, ибо, согласно первой аксиоме каклопитекии, колесо генотьбы вращаеццо неумолимо и каждая каклоперемога неминуемо превращается в зраду
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 15:00:43 |
Там пока все не очень понятно.
Типа они выиграли в том, что суд отменил покупку 50 ярдов м2 за определенный период, снизив объем в 10 раз. Но тэйк о пэй не отменил, и типа с 18 года нафтогаз обязан (!) покупать 5 ярдов у ГП.
То есть на данный момент выходит такая математика - газпром хотел 56 ярдов за недобор (нереально имхо абсолютно)
Нафтогаз хотел 14 ярдов за якобы переплату за купленный объем (тоже нереально)
В итоге суд снизил обязательные объемы, но отверг претензии по переплате, и нафтогаз теперь висит газпрому 2 ярда+проценты с сегодняшнего дня.
Компромиссное решение.
Ещё один суд будет в феврале, по транзиту, где хохлы хотят задним числом ставку транзита пересмотреть. У себя в суде они её уже пересмотрели, но это их внутреннее шапито и оно мало кого занимает.
В принципе все как и ожидалось.
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 15:27:42 |
Цитата: Nobody от 22.12.2017 15:00:43
О перемогах.
Хохлы уже заявляют о сэкономленных 75 ярдах по этому суду и о полной перемоге.
Перемога заключается в том, что им не придется оплачивать весь невыбранный газ за весь период контракта.
Так до майдана они и так его не выбирали и не оплачивали, и все на это глаза закрывали.
Вся эта свистопляска началась когда они в бутылку полезли и недоплатили ГП, с предъявами на несправедливую цену.
Ну вот в итоге и 2 ярда висят, и с 2018 обязаны газ у клятых москалей покупать.
Ещё суд вроде отменил запрет на перепродажу, но теперь это значения не имеет, потому как перепродавать будут им а не они.
|
случайный прохожий ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 17:01:31 |
Цитата: Nobody от 22.12.2017 15:27:42
Когда-то я убеждал всех, что ГП надо было требовать с хохлов 200 ярдов, тогда, следуя канве анекдота про рога, суд постановил бы вернуть пять. И вроде как всё хорошо...
Но ведь тогда хохлы стали бы прыгать еще выше! Ведь отсудили бы уже 195 ярдов!
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 17:38:42 |
Цитата: Начком от 22.12.2017 16:05:45
Дело не в лярдах совершенно. Наплевать сколько их там. Дело в другом - этот самый "европейский" суд создал прецедент, что можно не исполнять условия подписанного контракта и оспаривать цены за поставленный товар (сделанные работы) задним числом, после получения этого самого товара (исполнения работ).
Вот представьте ситуацию, когда Вы подрядились сделать, например, ремонт квартиры (с вашими же комплектующими), рассчитали калькуляцию затрат, согласовали её с заказчиком... Материалы все купили, доставили, ремонт сделали (понесли определенные затраты в соответствии с этой сметой) а на выходе заказчик, вместо того, чтобы с Вами расплатиться за работы в полном объеме, как и предусмотрено было в контракте, договоре тычет Вам в морду решение какого-то суда, где говорится, что вам хватит и десятой части ранее оговоренной суммы. Представили? И как Вы будете к этому относиться?
Дело здесь не миллиардах выигранных или проигранных. Дело не в них. Дело в принципе - стало возможным изменять в одностороннем порядке (используя суд) условия договоров, под которыми стоит твоя подпись. Ибо прецедент создан.
|
|
Тоже циник ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 18:22:40 |
Ну и кто в дальнейшем сможет оспаривать требование предоплаты, сделанное на основании этого инцидента? Мм?
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 16:09:33 |
Цитата: Nobody от 22.12.2017 15:00:43
Хохлы всего импортируют 20 ярдов.
Купить 5 для них не проблема.
ЦитатаВ итоге суд снизил обязательные объемы, но отверг претензии по переплате, и нафтогаз теперь висит газпрому 2 ярда+проценты с сегодняшнего дня.
Претензия была на 3 ярда, некоторая перемога есть.
|
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 17:09:15 |
Цитата: Mixt от 22.12.2017 16:09:33
Претензия на $3 млрд. (точнее - на $3,007 млрд., ссылка) была по цене без "харьковской" скидки, т. е. по $385,5 (ссылка). По нормальной цене это $2,2 млрд. Стокгольмский суд примерно эти $2,2 млрд. Газпрому и присудил. Примерно - потому что точную сумму суд не сосчитал и предложил сделать это сторонам. Точная сумма все еще предмет спора.
Никто ничего в Стокгольмском суде не заработал.
Дело в другом. Газпром почти достроил Турецкий поток (про 1-ю нитку Вики пишет, что может быть введена в эксплуатацию уже в марте 2018 г. (!?)) и фактически приступил к строительству Северного потока-2. А спор с Натогазом, это - так... обычные юридические превратности, сопровождающие любой крупный бизнес.
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 21:15:46 |
Претензия была по цене 485. Хохлы заплатят исходя из цены 385.
За недобор газа хохлы не заплатят.
Решением суда фактически изменен контракт в вопросах цены(оплата без привязки к нефти, по текущей рыночной на споте) и объемах(минимальный изменен на 5 ярдов)
Перемогой Газпрома не пахнет- он получит что хохлы потребили со скидкой, не более.
Всеми контрактами Газпром может подтереться, они не выполняются с разрешения европейского суда.
Заключать новые нет смысла, можно поставлять по цене и в объемах обговариваемых каждый месяц.
|
|
Никита9 ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 21:32:36 |
Цитата: Mixt от 22.12.2017 21:15:46
Ещё один момент, если они празднуют перемогу после этого "суда ", где по сути они оборонялись, то что будет в "суде" по транзиту газа, где скаклы уже не обороняются , а наседают с предъявами? (((
Плюс (к скаклам) ещё одни момент- Газпром подал апелляцию! По видимому с чем то не согласен! Но нам будут рассказывать про перемогу Газпрома! (((
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 22:26:15 |
Сообщение удалено
Mixt
06 мар 2018 15:11:35
Mixt
06 мар 2018 15:11:35
Отредактировано: Mixt - 06 мар 2018 15:11:35
|
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 22:35:20 |
Цитата: Mixt от 22.12.2017 21:15:46
Хохлы, судя по всему заплатят исход из $352. Так пишет Старый кэп I Сегодня в 18:47. Тогда понятно, почему получилось $2,0 млрд, а не $2,2 млрд, как требовал Газпром.
Ну, да, Газпром должен получить деньги за поставленный газ. И что в этом плохого? До сего момента Нафтогаз просто не платил. Сейчас появилось решение арбитража, которое немного увеличивает шансы Газпрома получить целых $2,0 млрд.
По контракту 2009 г. Газпром вообще никогда не получал оплаты без скидки. Он ничего не потерял от решения арбитража.
Могу только повторить: никто ничего в Стокгольмском суде не заработал. Поиски перемоги оставьте хохлам. Пока Газпром сделал все, что мог и должен. И еще ничего не закончено. Деньги-то Газпром еще не получил.
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 22:37:34 |
Цитата: Mixt от 22.12.2017 21:15:46
Так то претензия. И на 56 ярдов была претензия. И у хохлов была претензия.
А так они и платили 385. Просто в 2014 Крым уплыл а вместе с ним и скидка в 100$, и ГП претензию зарядил без скидки.
Средняя экспортная цена за 1000 м2 в 2013 была в районе 380, а в 2014 - около 320$ за тысячу.
Нормальная перемога ящетаю - в заведомо тупиковом споре таки заплатить по цене выше рыночной и угореть на 2 ярда.
Между прочим о суммах в 1.8-2.4 в сторону ГП ещё со времен первых заседаний люди говорили.
С завтра ещё и проценты закапают.
С интересом буду наблюдать как хохлы два ярда+ будут искать или на Стокгольм болт класть.
|
|
Старый кэп I ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 17:47:27 |
Цитата: Nobody от 22.12.2017 15:00:43
Согласен
Что Украина записывает в "плюсы"
Отменена привязка цены на газ к цене на нефть (отменено уже во всех контрактах "Газпрома")
Отменен запрет на реэкспорт газа, купленного "Нафтогазом" у "Газпрома" за пределы Украины (отменено во всех ныне действующих контрактах "Газпрома")
Суд позволил "Нафтогазу" не платить за газ, поставленный в Л/ДНР (в заявлениях "Газпрома" этот момент не комментируется, согласно некоторым источникам это тпункт Газпром будет опротестовывать)
Установил цену за, закупленный Украиной в четвертом квартале 2013 - втором квартале 2014 года с 485 до 352 баксов (почему именно такую - х/з, я так и не понял)
Позволил Украине отказаться от принципа "бери или плати"
Что записывает в плюсы "Газпром"
- Нафтогаз должен заплатить 2,019 млрд. баксов "Газпрому "
- Пеня за просрочку (начиная с 22.12.2017) - 60 тыс. баксов в сутки (около 21 млн. баксов в год, так что укры вряд ли будут выеживаться с исполнением этого решения...)
-введено понятие "необходимый минимум закупок газа по контракту", его определили в 5 млрд кубов в год (не понял - а почему 5? а не 9? не 15??? )
- До конца 2019 года Нафтогаз ДОЛЖЕН покупать у Газпрома не менее 5 млрд кубов газа в год (по ценам хаба в Баумгартене, на месте "Газпрома" имеет смысл продавть газ зимой - в решении не указано КОГДА этот газ продавать - тогда цены выше, чем летом)
- Суд признал, что по этому контракту не действует ни украинское, ни европейское антимонопольное законодательство (Тут я офигеваю, дорогая редакция... а на основании чего они снижали цену и заставляли отказаться от принципа "бери или плати"????? Но, на Западе действует прецедентное право, значит и к претензиям Укры к договору по транзиту украинские антимонопольные законы тоже будут неприменимы)
Пы.Сы. Решение в принципе ожидаемое - ни нашим, ни вашим
Хотя ... признается по факту, что Л/ДНР нифига не Украина
Что понравилось лично мне - тут Германия требовала, чтобы после строительства "Северного потока-2" транзит газа через Укрию сохранился. Ну вот, мы можем сохранить этот объем в 4 млрд. кубов, ссылаясь на Стокгольмский арбитраж (хотя даже при прокачке 15 млрд кубом в год укроГТС будет нерентабельна)
|
alb@tros ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 19:07:57 |
Кэп! На основании как раз своего антимонопольного законодательства хохлы наложили штраф на ГП по транзиту на 17 ярдов. Закрепили это судебным решением и переможничали, что начнут (СКОРО!
) арестовывать имущество ГП по всему миру! |
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 20:31:23 |
Ну а чо? Контрактная цена 2009 года - 485 долларей
Цена для Укрии на 3-4 квартал 2013 года-269 долларей
Ценп нп газ для Укрии сна 1 квартал 2014 года 268.5 долларей
С 1 апреля 2014 года отменена скидка ( за неплатежи) и скидка 100 долларей за Крым, установлена контрактная цена 485 долларей
Таким образом наши соседи получили цену по решению суда на 82,5 долларов больше, чем если бы не судились и платили... Да и судебные издержки...Перемога!!!!
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 22:28:23 |
не действует на западе (окромя великоблитании и ее бывших колоний) прецендентное право - у них такая же законодательно-судебная система как и у нас - романо-германская
|
Nazgul ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 15:37:47 |
Сообщение удалено
Nazgul
22 дек 2017 19:46:05
Nazgul
22 дек 2017 19:46:05
Отредактировано: Nazgul - 22 дек 2017 19:46:05
|
Eliseevna ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 15:50:02 |
Цитата: Урфин от 22.12.2017 15:39:52
Даже картинку для наглядности выложили:
"Газпром" и "Нафтогаз Украины" разошлись в оценках решения Стокгольмского арбитража
ЦитатаМосква. 22 декабря. INTERFAX.RU - Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма в пятницу обязал НАК "Нафтогаз Украины" уплатить в пользу "Газпрома" сумму просроченной задолженности за поставки газа в размере $2,019 млрд, а также проценты с 22 декабря 2017 года по дату осуществления такого платежа в размере 0,03% за каждый день просрочки, сообщает "Газпром".
Также суд обязал "Нафтогаз" ежегодно с 2018 года отбирать и оплачивать 5 млрд куб. м газа.
В "Газпроме" подчеркивают, что суд отказал "Нафтогазу" в праве на пересмотр цены газа за период с мая 2011 г. по апрель 2014 г. и во взыскании переплаты за газ за период с мая 2011 года по 26.04.2014 в сумме около $14 млрд, и отметил, что к контракту не должно применяться ни европейское, ни украинское антимонопольное законодательство, установил обязательность применения положений "бери-или-плати" до окончания срока действия контракта.
В свою очередь, "Нафтогаз " заявляет о выигрыше арбитража по всем спорным вопросам. По мнению НАК, в частности, арбитраж полностью отклонил требования "Газпрома" по положению "бери или плати" на $56 млрд в 2012-2017 годах. Эта часть спора была наибольшей по денежным требованиям сторон.
В "Нафтогазе" также заявили о снижении будущих обязательных годовых платежей более чем в 10 раз в соответствии с фактическими нуждами компании в импорте газа. С учетом того, что первая редакция контракта предусматривала годовой объем покупки НАКом 52 млрд куб. м газа, в решении арбитража этот порог снижен до 5 млрд куб. м газа.
Кроме того, арбитраж пересмотрел формулу контрактной цены с учетом рыночных условий. "Арбитражный суд признал недействительными кабальные положения контракта, приведя его в соответствие рыночным европейским стандартам", - утверждает НАК. В целом положительный эффект от решений арбитража "Нафтогаз" оценивает более чем в $75 млрд за весь срок действия контракта на поставку газа.
http://www.interfax.ru/business/593022
|
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 16:31:56 |
Цитата: Nazgul от 22.12.2017 15:37:47
Это - не пэрэмога, это - суперпэрэмога!
Получается, что в 2018 г. Натогаз должен заплатить (если не хочет, то может и не брать) Газпрому за 5 млрд. м3 или примерно $1,5 млрд.? Это, кстати, очень приличный объем - примерно половина всего украинского импорта (в 2016 г. было 11,1 млрд. м3).
Но засада в том, что эту сумму Газпром спишет за газ, поставленный Донбассу! Текущий долг, по мнению Газпрома $1,3 млрд. (источник).
Т. е. $ 1,4-1,5 млрд. Газпром и так, и так должен получить, а вот Нафтогаз газа гарантировано не получит и будет еще несколько лет судиться по поводу этой суммы.
Забавно.
|
|
AVer ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 16:41:50 |
Сообщение удалено
AVer
22 дек 2017 20:43:26
AVer
22 дек 2017 20:43:26
Отредактировано: AVer - 22 дек 2017 20:43:26
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 16:54:20 |
Крайне сомнительная пэреможэная пэрэмога... Куда поставлять газ и в каких объемах определяется по согласованию сторон. И если НГ откажется от определенных точек поста поставки - например ГРП Амвросиевка, то ГП может до марковкиного заговения доказывать шо ему обязаны заплатить за поставки на это ГРП.
|
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 17:25:37 |
Пункты передачи газа установлены в контракте. Контракт не предусматривает права Натогаза отказаться от каких-то из них. Так, по крайней мере, я понимаю позицию Газпрома. Поэтому Газпром без колебаний спишет $1,3 млрд. в счет поставок Донбассу, а потом с каменным лицом будет ждать предоплаты.
Нафтогазу придется доказывать в суде, что он не обязан платить за потребленный Донбассом газ. Это будет очень увлекательное зрелище.
Ведь согласно резолюции СБ ООН №2202 (2015 г.) именно Украина должна была обеспечивать "полное восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины)"
.Конечно, шансы вернуть эти деньги (через несколько лет) у Нафтогаза есть, но зрелище будет что надо.
|
|
Sergej ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 18:56:52 |
Москва. 22 декабря. INTERFAX.RU - НАК "Нафтогаз Украины" по решению Арбитражного института Торговой палаты Стокгольма не будет платить ПАО "Газпром" за поставленный на неконтролируемые Киевом территории Донбасса природный газ.
http://www.interfax.…ource=smi2
Выходит надо теперь через СБ ООН работать.
|
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 20:20:39 |
Цитата: Sergej от 22.12.2017 18:56:52
И?
Во-первых, приведенная Вами новость заканчивается так: "- говорится в сообщении на странице НАК в фейсбуке"
. Уже поэтому, можно не комментировать.Во-вторых, а что означает фраза "НАК "Нафтогаз Украины" по решению Арбитражного института Торговой палаты Стокгольма не будет платить ПАО "Газпром" за поставленный на неконтролируемые Киевом территории Донбасса природный газ"?
- Арбитраж принял решение платить, а НАК "Нафтогаз Украины" по этому решению платить не будет; или
- НАК "Нафтогаз Украины" платить не будет, потому что таково решение Арбитража; или
- в решении Арбитража ничего о газе для Донбасса не говорится, поэтому это (данное конкретное) решение не обязывает Нафтогаз платить за газ для Донбасса; или
- ...
Да мало ли, что они пытались сказать! Вы разве не замечаете, что украинцы уже просто не владеют русским языком в достаточной степени, чтобы точно выразить более или менее сложную мысль?
Я лично склоняюсь к третьему варианту. В отчетности Газпрома про спор с Нафтоазом написано дословно следующее МСФО 9м2017:
Цитата16 июня 2014 года ПАО «Газпром» обратилось в Арбитражный институт Торговой палаты г. Стокгольма, Швеция, с просьбой об арбитраже с целью взыскания с НАК «Нафтогаз Украины» неоплаченной задолженности за природный газ, поставленный по Контракту № КП от 19 января 2009 года купли-продажи природного газа в 2009-2019 годах (далее – Контракт № КП), и процентов за указанную задолженность. 12 июня 2015 года ПАО «Газпром» представило в арбитраж отзыв на иск НАК «Нафтогаз Украины» и встречное исковое заявление, в котором уточнило общую сумму своих требований до 29 200 млн долл. США. 9 октября 2015 года НАК «Нафтогаз Украины» подала отзыв на иск ПАО «Газпром». 14 марта 2016 года ПАО «Газпром» подало в арбитраж ответ на отзыв НАК «Нафтогаз Украины». Уточненная сумма требований ПАО «Газпром» к НАК «Нафтогаз Украины» составила свыше 37 000 млн долл. США, она включает требования по оплате задолженности за поставленный в мае-июне 2014 года газ, оплату по обязательству «бери-или-плати» за 2012-2016 годы, а также пени за просрочку оплаты газа. Одновременно 16 июня 2014 года НАК «Нафтогаз Украины» обратилась в Арбитражный институт Торговой палаты г. Стокгольма, Швеция, с просьбой об арбитраже к ПАО «Газпром» с требованиями о ретроактивном изменении цены на природный газ, установленной Контрактом № КП, возмещении в пользу истца всех переплат, осуществленных с 20 мая 2011 года, и отмене положения Контракта № КП, запрещающего реализацию поставляемого по нему природного газа за пределами Украины. Уточненная сумма требований НАК «Нафтогаз Украины» к ПАО «Газпром» составила свыше 14 230 млн долл. США.
21 июля 2014 года указанные выше дела были консолидированы. Устные слушания по делу состоялись, стороны представили заявления по итогам слушаний 11 ноября 2016 года. 31 мая 2017 года арбитры вынесли промежуточное (отдельное) решение по некоторым принципиальным правовым вопросам. 7 ноября 2017 года ПАО «Газпром» подало в Апелляционный суд округа Свеа (Швеция) заявление об оспаривании указанного промежуточного (отдельного) решения и его частичной отмене. Окончательное решение по делу должно быть вынесено не позднее 30 декабря 2017 года
Отсюда следует, что вопрос об оплате газа для Донбасса, скорее всего, просто не рассматривался.
Я полагаю, что этот вопрос Газпром намеренно оставляет "на десерт".
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 22:36:14 |
для тебя талантливого сообщаю, потому шо нафтогаз отправил телеграмму Газпрому в который сообщил что часть точек поставки вне зоны котнтроля Нафтогаза, и Газпром вполне мог перекрыть заглушки в газопроводах ведущих на те точки поставки....И эти ьтелеграммы он предоставил суду...Любой суд в любой стране мира принимает эти телеграммы как доказательства добропорядочности покупателя ....Вот такая вот херня
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 22:14:24 |
Цитата: Sergej от 22.12.2017 18:56:52
Бехтереву снова нужно матчясть подучить и заодно гражданским правом
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 20:44:17 |
Объемы по пунктам передачи определены доп. соглашениями, подписываемые ежегодно.
На каждой точке входа ежесуточно подписывается акт приема-передачи сторонами.
Доказать объемы поставок газа в ЛДНР у Газпрома без актов приема-передачи-нет шансов.
Текст контракта.
http://www.pravda.co…2/4462671/
пукты 3.6 3.7
|
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 21:45:38 |
Цитата: Mixt от 22.12.2017 20:44:17
Это все хорошо, но Газпром считает, что он действует на основании заявок, которые поступают с украинской стороны от диспетчерских управлений "Донбасстрансгазом" - структурного подразделения "Укртрансгаза" (30.05.2017).
Вопрос о поставках в Донбасс, видимо, в Стокгольме как-то рассматривался:
ЦитатаНациональный нефтегазовый холдинг «Нафтогаз Украины» настаивает на определении Стокгольмским арбитражем объемов газа, который начиная с 2015 года поставляется российским монополистом «Газпромом» на временно оккупированные территории Донбасса.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил главный коммерческий директор «Нафтогаза» Юрий Витренко. «Газпром» говорит, что не надо принимать никакого решения по объемам газа, который был поставлен на оккупированные территории. Мы считаем, что любые расчеты — это цена, умноженная на объем, не зная объемов, мы не можем сказать, кто кому что должен... Мы просим трибунал принять соответствующее решение по объемам», - сказал он.
20.12.2017
Отсюда можно понять, что Нафтогаз боится получить счет за газ, поставленный Донбассу, и хочет получить какое-то решение уже сейчас. А Газпром, наоборот, никакого решения не хочет и никаких документов, подтверждающих поставленный объем, не предъявляет. Ну, и что в этой ситуации может решить Арбитраж?
Поживем увидим.
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 22:18:34 |
Контракт заключен между Нефтегазом и Газпромом.
Прием-передачу осуществляют согласно п3.6 3.7 уполномоченные сторонами лица, сегодня от Нефтегаза Петров, завтра Наливайко, что решает Нефтегаз со своей стороны, Газпром со своей, а не дворник из Донбасстрансгаза, не имеющий ни полномочий, ни доверенности на подписание актов.
|
|
AVer ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 17:30:59 |
Сообщение удалено
AVer
06 янв 2018 05:14:36
AVer
06 янв 2018 05:14:36
Отредактировано: AVer - 06 янв 2018 05:14:36
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 18:06:21 |
Цитата: Nazgul от 22.12.2017 15:37:47
Ну тут конечно "перемога"
Грозили (Газпром) руки-ноги переломать, а отделались(Нафтогаз) выбитыми зубами.
Но всё равно с точки зрения Нафтогаза победа.
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 22:24:30 |
Цитата: polpol от 22.12.2017 18:06:21
все эти грозилки - только пиар для идиотов смотрящих вечерние новости по первому каналу, ну заодно и упоротоых поситетелей политфорумов - реально газпром получил на что рассчитывал - свои два миллиарда долларов за газ который потребила украина и отправил ГП в эротическое путешествие Арений Петрович....Да там в начале этой пафосной ветки, а начинается с триумфа воли победителей наду украиной, есть куча бравурных рассказов как в газпроме вдовой клико бурно праздновали эпичную победу в газовой войне 2009 года (йулек даже села за эту победу)...Дык вот иораль сей басни такова - что бы не написал ты в контракте - это все только бумага - покуда нет аппрата насилия заставлявшего принять проигравшую сотрону любые кабальне условия...Этот простой мысли на юрфаке ЛГУ(заполонивших многие судебные и государственные должности) почему-то выпусникам в голову не вбивали
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 16:14:20 |
Мне совсем непонятно, арбитражный суд должен сказать выполняется контракт(объемы, цена, качество, сроки, оплаты) сторонами или нет, а не пересматривать условия контракта.
Все равно что купить бутылку водки, выпить, потом сказать цена на нее не справедливая, верните часть денег.